一个谬论，我想说说。

风唤

瞎逛的时候，无意中看见一个说法。大概的意思是，越好的器材对录音的要求越好，器材好了之后很多歌曲就不好听，听不进去了。
我只想说这个结论就是扯淡。完全是被一些卖垃圾器材的忽悠瘸了。或者他就是在忽悠你。
我得器材totaldac d1-dual加VIVA 2A3，随便加个耳机，听啥都好听。
过去的录音，现在的录音，交响，流行，原声。啥都好听，对于录音根本不挑。
原来认为器材好了之后会对录音啥的限制，结果器材弄到十万以上，发现这些结论都是扯淡，完全乱讲。
我得一个观点再聊一下，调音的方向至关重要，方向对了，一切都对了，素质只是辅助。
而现在真消费级耳机调音方向绝对的正确，说直白点，你的调音方向跟着AIRPODS走是绝对没有问题，这些大厂的调音，声音结构是对的，只是素质方面差一些，我现在的系统声音越来越像苹果。没有问题，听任何东西都是好听的。
而现在很多机器已经放弃了调音，而一些所谓的老烧教你们怎么判断一个机器的好坏了，著名的三频理论，现在就按着三频理论做机器做耳机，简单粗暴，毫无音乐感，连音都不调了，按着三频做就对了，信息量给你怼满，没有轻重，没有先后，没有想法，总之你们喜欢。
而最后你们发现就是怎么弄都不对，然后有人告诉你们，好的器材只能适用于一种音乐，或者只能适用于好的录音，然后你信了，这钱他们也就挣踏实了。

风唤

fenk 发表于 2024-4-27 22:43
便宜东西做到和高价之前差距小所以值的是有的。越级打怪开挂的……我不好说。虽然贵但是调音莫名其妙的，自 ...

我不知道你想表达什么，你说了那么多和我得观点有什么关系吗？

风唤

fenk 发表于 2024-4-28 00:43
"调音方向至关重要"：多便宜的器材，多贵的器材，什么路子的都有，对应什么口味的听众也有，有时候不是对 ...

你的第一句话就不对，
什么叫没有对错，这就是错的，怎么会没有对错了，好与坏，美与丑，这东西在大家心里是有数的，
举个例子，
张曼玉，周迅，王祖贤，刘亦菲，她们各不相同，但是都是美的，我不喜欢刘亦菲，我只能说我不喜欢，我不能说她丑。
同样，你要拿一个现在网红，眼大如铜铃，脸尖如锥，或是膀大腰圆，比星爷电影里的如花还要凶猛的人物，放我面前，你说你喜欢，我支持你，你告诉我，那脸尖如锥的形态是你心头好，那下巴能在亲热的时候给我脑袋锥个窟窿的更是极品，我支持你，我捍卫你喜欢锥子的权利，但是你不能强迫我认为这就是美，就算天王老子来了，我也会说这锥子脸就是特么的丑八怪。
而现在的机器也差不多一个意思，你要标注你就是锥子脸，我做这机器就是等待一位有缘人，没问题，写明了，我支持，我双手双脚的支持，但是你不能伪装成一美女，你说你刘亦菲不叫美，我才叫，刘亦菲眼睛没没我大，下巴没我尖，鼻孔没我小，所以我特么才是天仙姐姐，这特么就是现在的套路。你云里雾里的侃了那么多，开局就错。
还有有年头的机器我倒是经常听着，建武b9加上  cd3000，这组合听得我是喜笑颜开，喜爱得很，还有你又是偷换一个概率，我说的调音为主，素质为辅，这是一个主次关系，相辅相成，一到你嘴里，变成了一个有一个无，或是对立，调音和素质只能纯在其一，没有的事，别去曲解我的意思。
还有我不知道你扯3～5年素质过时的说法，和我提出的问题有啥关系，我重来就没提出这歌问题，你要讨论这事，你直接开个帖子，我不知道你想和我讨论这个问题做什么。
说实话，您回我的东西，有些不知所云，看似在反驳我，但是又不知道你在反驳我什么，主打一个我说东，你说西，
我说好的器材不会局限录音的好坏，你说所有东西都会过时，是否有初心，
我说好的调音至关重要，你佩服我用 viva是个实在人。
然后开始意识流，心里的接受程度。
主打一个牛头不对马嘴
其实我想表达的东西写得明明白白，清清楚楚。我相信你也看得明白。
但是你非要装糊涂，非要去曲解，去云里雾里，那还是不要回复了。
爷们的回复还是干净利落一点，说话车轱辘，意识流，看着真心累

风唤

吉大宝23 发表于 2024-4-28 02:27
大佬可以帮忙找一下she的河滨公园无失真版吗
如果找到了在1.0到1.09，1.13左右，2.0到2.34这几段没 ...

我到哪里去找啊，这可给我出难题了

风唤

吉大宝23 发表于 2024-4-28 02:43
哪里都可以我全网都翻遍了都有，现在只能当它是录音就这个德行了

要是录音就是这个样子，那我们不如换个思路。重新找个机器，多试一下，看看有没有机器可以吧这些失真打磨光滑的机器。
我们要是实在喜欢这专辑，不听不行，那我们就去找找能把这专辑表现好的机器，抛开那些所谓的揭示力，所谓的素质，看看什么机器能把这专辑表现得好听，那什么机器就是牛逼的机器，
我的观点一直是，机器为其听感服务，如 airpod , 他可能细节不够，素质不行，但是在对流行的处理下足够丝滑，对失真有一套自己的处理方式，让你不会察觉。
而我现在的系统大致也不会让我对文件的好坏对听感有所影响，主要就是流畅，流畅，还是流畅。
这专辑应该也被我随机到过，印象中没有啥不和谐的地方。

风唤

会魔法的cast 发表于 2024-4-28 15:42
楼主其实有很多个观点。我个人表示部分同意。另外，楼主似乎有点二极管思维，非好就差，非美即丑……

不是，我们聊观点就聊观点，非得给我贴什么标签？你是觉得自己活得很通透，看明白了世间的一切吗？那么牛逼吧。什么二极管张口就来。？

风唤

ou85 发表于 2024-4-28 16:00
这种思维不单单是楼主了，在论坛上及微信群上这类人大把的，主要是国内教育问题，让人思维简单化及偏执化 ...

求求你，就事论事，聊观点就说观点，没事别装大神在那里瞎贴标签。

风唤

fenk 发表于 2024-4-28 16:50
重点不在非好就差，非美即丑，而是他觉得丑的，客观上就绝对是丑，他觉得美就一定是美，他觉得自己就是标 ...

我不知道这些文字你是怎么结合到洗脑，不得不说你脑洞大开。
我说的东西，看回帖，大家感同身受的不少，我是比较开心。
还有，说问题就反驳问题，别扯什么洗脑，复制人，这种不着五六的东西，让人觉得你有点离谱，而且离谱的太远

风唤

glfate 发表于 2024-4-28 16:57
yue    润人秀优越来了呢？

谢谢支持
对，我不知道这些人怎么就这样，我是不是踩着他们尾巴了。
我不知道我得观点怎么就让人开始攻击起来了，他们是不是太敏感了，我得观点不对，他反对就好，何必扯这些呢？

风唤

edbljl 发表于 2024-4-28 17:30
你还是去玩些像样点至少在世界知名度较高的大厂产品再来发言，hifi音箱这么low逼的说法也好意思挂在嘴边 ...

支持你的看法，现在国内的玩意搞来搞去就只能听极少一部分音乐，然后美其名曰 HIFI限制录音文件，这就是扯淡

风唤

会魔法的cast 发表于 2024-4-29 20:13
美其名曰“聊观点”，实际上不同的声音直接说“错”，这还算“聊”么？自认为看明白世间的一切，只以自己 ...

贴标签的是您，怎么说到我头上了呢？您看看您自己说的那些话，好听吗？还有一点，我得观点肯定是以我得感受为标准，怎么着？我得观点还得顾忌您的感受？话说您是谁啊？我得照顾你开心不开心
你爱聊聊，不爱聊您走人，不送你
你有的自己的观点，自己的看法欢迎您说出来，别藏着掖着，也别三棍子打不出一个屁。
没点墨水就别装大神，丢人的是你自己。
我再给您普及一下，观点这东西肯定得是以我的感受为中心，我肯定认为我得观点百分之百的正确，你要问我为什么，因为这特么是我提出来的。我自己的观点我自己都存疑？这什么道理。按您的说法，是不是您提出个观点，自己都不确信啊？自己还在心头左右互搏一番？您可真累。
还有二极管的事您，再给您说一点，观点不是只有对错，玩法很多，意见很多，别我一说了您不爱听的您就像受了气的小媳妇一样，委屈吧啦的，求您嘞，大哥凶猛一点好么。
你有你的观点，你可以开一贴说出来，让大伙看看你玩得通透不，要是和傻子一样，钱花了，啥都不知道，没有任何自己的想法，被一些商家洗的脑袋一片空白，那些车轱辘话轮番着转悠，就别丢人现眼了，好么？

风唤

ahs371 发表于 2024-4-29 22:21
这种看法就是高智商的表现！想想现在有人会喜欢用4K电视看vcd电影吗？那个不是尽可能找4K片源，至少也是1 ...

是的，这样就是有观点说观点，好好地，正常的讨论。
这样的回帖比有一些贴标签的人，有营养太多了。
我支持，按这个类比其实很多资源是救都救不回来的。
如同很多劣质化转录，没法，太差。
也有很多过得去的资源，如同现在玩PS2，我在SONY的大电视上依然可以感受到大电视给我带来的震撼，超出原来34寸电视的体验，可以感受到光影，色彩，种种都是被优化，或是说被加强，玩起来就是爽，没有不适，按道理，PS2的画质，分辨率放现在的电视得扔，全是马赛克，但结果不是。
当然你去对比PS5的画质，这没法比，但是比无数无数其他牌子同样电视，或者是原来老的电视，给你的带来的体验也是质的飞跃。

风唤

风姿卓越大花猫 发表于 2024-4-29 23:07
假设普通mp3文件大小为10m左右，APE大小为35m左右，谁的信息量更多？

然后你用2000的解码和2W的解码去还 ...

不是，我反对的观点，是有人告诉大家，差的音源，或者录音在越好的器材下越难听，当你的器材好到一定程度，就没法听了。我得观点是，好的解码，系统下差的音源或是录音也会变得好听，不会往难听的方向发展。
如你举得例子，mp3在好的器材下不如APE，这个观点是正确的，绝对正确，哪怕差得器材下mp3他也不如ape。
但是同样一个文件，在不是坑货的机器下，好的机器会比差得机器更好听，越好的机器带来的听感更好，好的机器会优化他，让他悦耳，而不是机器越牛逼，声音越难听。

风唤

lgc745839 发表于 2024-4-29 23:25
最后的归途是airpods吗？那我可能少走了不少弯路。

最后的归途是aipod的进阶版，光现在的airpods还没有进阶，还不是究极形态，还需继续努力

风唤

totun 发表于 2024-4-30 09:06
这个真的需要实践来体会，没有玩过很多解码尤其同台对比，但是我现在确实有一种情况，同样的音源同一个sd ...

对，这个也是我说调音的重要性和高明之处，声音的比例及表现方式，也就是我说airpods调音的厉害的地方，他的调音适用于大多数类型的音乐，大多数在他的表现下都好听，而且不会有任何不和谐的东西。当然很多人要把这归功于啥素质不好，我告诉你，你自己去搭配低价位，或者素质较低的解码，耳放，素质不及AIRPODS，该刺还得刺，该燥还得燥。
自己去搭配解码，放大器，常出现的不和谐，其实就是调音的问题。

风唤

Victor_Derbobo 发表于 2024-4-30 14:46
除了被人忽悠瘸了和自己来忽悠人，有没有一种可能是他真的有这种体验？

当然我不是来跟楼主杠的，因为我 ...

很多人有这样的体验，真有，但是很多时候他们通常认为这是系统好了之后的正常情况，并不是系统的问题。认为玩HIFI就是这个德行，如前面一兄弟吐槽的，国产机玩多了之后的hifi虚概念。
我只是想表达一个好的组合，或者一个好的机器会随着你系统升级，而变得越来越好听。不会是越玩越来越多的音乐不能听了。
还有，确实会有一些音乐怎么搞都不好听，单这种个例不会影响器材越好，音乐越好听的这个观点。
但是要是非得说，世上千千万音乐有那么几个怎么也弄不好，就认死理说我得结论是错的，那我无话可说。