garyvictor 发表于 2018-7-23 12:26
这是我个人最不愿意提及的牌子和型号
某年借用一台
修理的时间比我听的时间都久
哈哈，这个情况估计是你没好好看说明书吧。
这设备有个奇怪的要求，就是不能在开机非静音状态下直接插拔耳机，否则会短路。
至于听感，SPL 本身就是生产专业音频设备的，不是给所谓发烧友用的。
所以它不会去增加重低音或氛围感，那本就不是它的职责。
试想一下，你喜欢吃辣的，难道就啥菜端上来都先加点辣味？
那遇上本已很辣的菜，或者讲究清淡的菜，该如何下咽？
音乐该有多少低频，该有多少氛围感，都应该是制作过程中处理好的。
你确定你比大厨更会做菜？
好吧，就算你确实有个人的口味偏好，你确定所有的音乐都要按同样的方式、比例调整？
音乐制作好之后放出来给人听叫 playback，回放。
好好体会一下这个词的意思吧。
不明觉厉 学习一下
其实我最不理解的是，“没什么调音”，”忠实反映前端，DAC给什么就是什么”，后面跟着的批评往往是，“白开水一样”，”太干”，”没感情”....既然都说忠实还原前端了，那么干，没感情和耳放又有什么关系呢？要不干，有感情不是应该从DAC和音源文件上找吗？或者耳机就是这个风格？
如果还是同一个DAC输出，换一台耳放，声音变成了，油润，温暖，顺滑，有感情...那是不是这个耳放没有忠实反映前端，添加了自己的“调校”？我们对一台耳放应该有怎么样的期待？
master3000 发表于 2018-7-21 12:42
是有看到过类似的评论，说是SPL本来就是做专业音频工作室的设备的，所以调音特点就是收紧低频，甚至削掉 ...
你覺得如果有頻段被削掉，混音工作能做得好嗎？
erjiac 发表于 2018-7-23 18:07
你覺得如果有頻段被削掉，混音工作能做得好嗎？
嗯，感觉这样确实不太可能，但真的看到过评论说是不论什么输入，经过它之后输出就会变得很白开水...这似乎和说它忠实反映前端是矛盾的
.
所谓“白开水”是对听感的一种比喻，而听感的标准往往是很个人的。
比如听惯了重低音的朋友，忽然听到忠实还原的声音，就会觉得低音不足，就会觉得“很白开水”。
首先你玩儿的是音乐设备。不是听现场。而音乐设备的第一要务其实不是完美再现现场，（况且目前所有的设备也并不是都朝这一个方向做的）而是让聆听者更愉悦的欣赏音乐。所以音乐设备首先要做到的应该是怎么样更好的呈现出音乐本身的音乐特质，也就是乐感，而非什么细节什么胜场。当然音乐特质的构成也包含了诸多指标来构成。
所以一个好的音乐设备首先要有好的乐感，在这个前提下或者说同时要包含足够的指标，这才是好设备。所以一个设备指标再好可是声音机械，呈现出来的顶多是“声音”而非音乐。
就像很多售楼处里面摆着的钢琴，装上一台自动演奏机，一样的钢琴一样的环境，出来的声音指标都一样，只不过一个钢琴家演绎一个机器按照程序演奏，很明显你就知道哪个更好了。
深水蓝 发表于 2018-7-23 22:33
首先你玩儿的是音乐设备。不是听现场。而音乐设备的第一要务其实不是完美再现现场，（况且目前所有的设备也 ...
老铁说的没错，所以我一直不说我玩hifi，我只是搭配喜欢听的声音而已，尽量在喜欢的音乐的情况下，提高一些素质，所以，我都买老拜亚耳机，乐感超好，其实现在大家玩的hifi，我感觉也是自己喜欢的声音之后再hifi，其实是一个狭义的概念
本帖最后由 fixbug 于 2018-7-24 10:29 编辑
不调校的声音能听？耳朵听不下去肯定不行吗，这台听过几次，比较难听，就是说的那种声音
深水蓝 发表于 2018-7-23 22:33
首先你玩儿的是音乐设备。不是听现场。而音乐设备的第一要务其实不是完美再现现场，（况且目前所有的设备也 ...
音频播放设备的作用的确不是完美再现现场，而是（尽可能）完美再现混音师的制作成果。
我不知道你所谓“乐感”指什么，如果指音乐性、听觉舒适性，那恐怕不应该由播放设备来背锅。
至于钢琴家和机器演奏的不同感觉，那就更不关播放设备的事了。
如果机器演奏的没有“乐感”的音乐，却被一个播放设备赋予了“乐感”，那真的是好事吗？
如果原始的声音不好听，的确应该调校。
但调校是混音师的工作，不是播放设备的职责。
anguoqing99 发表于 2018-7-21 10:35
耳放就好比一个翻译家，同一经典小诗，不同的翻译人出来的情感和意境及其侧重点都会不同
我怎么感觉解码是翻译家，耳放应该是一个朗读者呢？
SmartX 发表于 2018-7-24 08:38
音频播放设备的作用的确不是完美再现现场，而是（尽可能）完美再现混音师的制作成果。
我不知道你所谓“ ...
现在的耳机哪有能完美还原音乐的耳机，曲线也不是直的，你看大家都在研究什么，都在研究好不好听，打个比方，换线这个事情，如果想完美还原为目的，为啥用导电能力弱的线，所说的各种变化，其实都是线产生的变化，而不是反应了真实音乐的状态，而且加强的某方面东西，而源音乐可能这方面东西可能并不明显，用线压制了另一个方面所以体现了加强的方面而已，所以说是还原，是在自己喜欢的听感上的，尽量做到还原，这个已经不是真实还原了，所以大部分人讨论的都是个狭义概念
SmartX 发表于 2018-7-24 08:38
音频播放设备的作用的确不是完美再现现场，而是（尽可能）完美再现混音师的制作成果。
我不知道你所谓“ ...
说得太对了，我一直觉得回播设备的职责就是应该尽可能忠实还原音乐作品，它们不应该添加自己的理解进而进行调校，至于播放出来是否有乐感，好不好听，那应该是演奏/演唱，录制，后期制作的责任...和播放设备应该是没有关系的，或者不能期望它们去改变原来的音乐作品来获得更好的听感。
但现在我看到很多评论，似乎是相反的，例如，说到SPL mini的时候，很多都说，和直推的音色一样，白开水...我很奇怪为什么会期望耳放改变DAC的音色...加耳放是因为DAC自带的耳机口不能满足高阻耳机的功率，加了之后应该是不改变DAC的输出，但提供更大的驱动...但这样的特性往往会被批评成为缺点...
master3000 发表于 2018-7-24 09:27
说得太对了，我一直觉得回播设备的职责就是应该尽可能忠实还原音乐作品，它们不应该添加自己的理解进而进 ...
耳放的作用是功率放大而已，对整个系统影响最大的是解码和耳机，即使耳放能够完美放大解码输出内容，无任何添加，那现在耳机有几个反应耳放输出的内容，都是添油加醋
hx37649222 发表于 2018-7-24 09:35
耳放的作用是功率放大而已，对整个系统影响最大的是解码和耳机，即使耳放能够完美放大解码输出内容，无任 ...
嗯，似乎现在情况就是这样，每个部分都添加自己的理解进行调教，这样就进入死循环了，例如耳机制作方有足够的理由根据大部分耳放的调教特性来进行自己的调教来达到厂商所理解的好听...
感觉咱们没有站在一个维度上讨论问题呢。
你们站的太高了，从演奏开始讨论乐感，当然要先追寻到音乐的制作环节。但是当个环节不变的情况下呢。
其实设备都是带有自身染色的，spl的那种所谓白开水也是一种染色，不然你去听听现场，再来对比一下耳机里面，根本就是两个宇宙的事儿。spl作为专业设备更多的是偏重于三频准确，但是spl本身缺少了动态，也就是起伏不明显，所以“白开水”其实是厂家的一种“审美”或者说“调音策略”，和“忠实还原”之间的距离可能比某些设备的”调音染色“更远。
我的感受是真正的音乐现场，什么解析、结项、定位完全听不出来。声音是一浪一浪的，突出的是无比真切的质感而已。
为什么要还原现场？播放设备怎么知道现场什么样？
播放设备播放的是音乐，而音乐是经由演奏者、录音师、混音师共同创作完成的作品。
如果你觉得这个完成品有哪里不好听，那要么是制作环节的问题，要么是你的听音观的问题。
还有一种情况，你可以说，我就是喜欢听低频重一点，这样我感觉更好。
然后你选择那些可以把低频加强的音频播放设备，以符合你的口味。
这样表面看来似乎是合理的，但是——
音频设备的调整改变方向和程度是固定的，也就是说，它播放任何音乐都会加强低频。
而且低频被加强的程度是一样的。
那么，要么你只听混音效果完全相同的某一种音乐，要么总有些音乐会变得不好听。
深水蓝 发表于 2018-7-24 10:14
我的感受是真正的音乐现场，什么解析、结项、定位完全听不出来。声音是一浪一浪的，突出的是无比真切的质感 ...
你这个说的很对，其实现场哪有耳机解析高，所以现在炒作的一些概念，追逐的一些东西，我就感觉特别像忽悠人呢，其实音乐只是自己喜欢就好，现在炒作最多的概念就是，推不好，真心搞不懂，一些大神鼓吹还原，然后多少人走了弯路
SmartX 发表于 2018-7-24 10:29
为什么要还原现场？播放设备怎么知道现场什么样？
播放设备播放的是音乐，而音乐是经由演奏者、录音师、混 ...
楼主说的其实是还原文件，他想要一套真实还原文件的系统，然而现在我们玩的这些并不是，我认为都是大家在扯淡，嘿嘿，还不是看自己听感的基础上，提高素质，哪有真实还原音乐的，还不是后期制作调整成一个样子，然后大家根据自己需要调整成自己需要的，好比hd800，所谓的旗舰，说是器乐可以人声不行，还不是不能正确还原音乐造成的，他的调整完全就是为了乐曲的调整，美其名曰了hifi，我从不说我是玩hifi的，我只是听歌听着好听而已