achica 发表于 2018-11-28 15:23

闲聊HIFI感悟,兼聊网桥—PCFI新生事物

本帖最后由 achica 于 2018-11-28 15:57 编辑

纯属闲聊,共鸣也好,反胃也罢,请烧油随意拍砖。
1.    能让自己满意的声音是用金钱堆积起来的。烧过一段之后发现,古董跳蚤市场捡漏的事在hifi器材上不会发生,咸鱼市场上会有超高性价比的器材出现,但不会偏离二手市场价格太多。高价坑货存在,但高价出好声是更大概率的事。幻想着低价出好声最终只能让你花费更多的钱。
2.    hifi不只是欣赏音乐,折腾器材也是乐趣。摄影烧油未必拍出好片,但是斤斤计较分辨率、宽容度的大有人在,hifi烧油也是一样,未必搞得懂音乐内涵,听着舒心就好,玩器材、讲素质、求指标和懂音乐、会欣赏不分高低贵贱,乐在其中就达到目的了。
3.    请教听音观类似的老烧会让你少走弯路。音乐类型、声音的喜好各有不同,各花入个眼。新兴的云视听可能会误导,文字的听感评测也未必准确!如果没机会亲自试听,找个见多识广的老烧听取下意见,前提是这位老烧态度是真诚的,而且和你对音乐的喜好类似,听音观大致相同。   能聊网桥,起于听过的两款,均为赛耳之声高总(andygao)自创或参与研发的。事先声明:本人技术盲,对网桥的原理一无所知,对网桥知识仅限于,通过网线自pc或nas等获取音乐数据,再通过USB等数据线传给解码,所以只聊个人使用感受,非技术讨论。
最初听的一款网桥(NB100)是高总自主研发,当时的器材是欧博Linear17再生电源、NB100、偷偷解码、linearX E耳放 一套下来声音惊人,可惜当时只试了L17和市电的区别,忘记AB NB100,系统里的器材我一样没有,所以说不上这款网桥对声音的影响到底有多大。直到最近有机会在自家系统下听了一款比NB100更高端的网桥Nbridge(简称pna),才真正感受到网桥对声音所起的作用,据高总讲还有一款更高端的Nbridge+在研发中。
抢个头条,网络仅此一篇的pna听感
对pna感兴趣的原因,主要是赞同高总追求古典现场效果和音乐性(我理解应该是乐器质感与细节能充分表达出音乐本身的内涵)的听音理念,二是傻瓜式操作,即插即用,三是主要元件由超级电容供电,省去了折腾线电。
先说开声的第一印象,最明显的是解析加强,听了一段穆特大神的dsd版卡门,弦乐的高音弱音变化更加清晰,高音的擦弦感也更加强烈,大神站在前排拉琴的形体感清晰可见。其次是声音的纵深感加强,尤其是听大编制前后乐器距离感拉的更开。遗憾的是初听下来整体声音变得稍稍有些硬,声音有些凌厉且向前顶,这种状态听起来很过瘾,可是听久了有些累,恍惚间觉得自己换了一套系统,开始怀念原系统暖洋洋的氛围感。
pna变化在第二、第三天,声音密度提上去了,也变得柔顺一些,不再有顶的感觉,据高总讲电容需要煲一段才能达到最佳状态。接下来的几天声音稳定了,整体上舒展耐听。
总体评价,素质提高,比较明显的是解析、密度和质感。定位、纵深也有加强,速度稍稍变快,左右声场没啥感觉。
我听的pna还处在公测期间,发现bug,寄回查找原因。被迫回到了原系统,声音降级明显,pna下特有的细腻质感和高密度一下消失了,也没有找到原有系统那种暖洋洋的感觉,反倒觉得有些粗糙。没办法,忍了几天又催促高总再发一台来听。
Pna的作用明显,但作为大件之外的器材,价格不菲,相当于一台Linear5耳放的价格,一旦中毒腰包还是蛮有压力。

听感仅代表个人,限古典器乐,人声党可无视。

gebegebe 发表于 2018-11-28 15:27

楼主的原系统是啥?

achica 发表于 2018-11-28 15:44

gebegebe 发表于 2018-11-28 15:27
楼主的原系统是啥?

linearX+rockna

gebegebe 发表于 2018-11-28 15:47

achica 发表于 2018-11-28 15:44
linearX+rockna

直接连PC吗?没优化的PC直接做转盘效果的确不好,配不上这么高级的系统。

achica 发表于 2018-11-28 15:55

gebegebe 发表于 2018-11-28 15:47
直接连PC吗?没优化的PC直接做转盘效果的确不好,配不上这么高级的系统。

我比较懒,电脑知识有限,优化pc的没能力去做,以前是pc通过树莓派给解码,设置太麻烦,不谈价格和声音的话,可即插即用的网桥对我这种懒人比较适合

kugongzi 发表于 2018-11-28 16:21

同样参与了pna公测,握个手:lol听感与楼主大致相同,pna能提高解析力,结像更凝聚,定位更准,空间感更好。
nb100我倒是没试过,不过据高总说素质没pna那么高,结像和解析没往死里搞,对低端解码会友好些。

achica 发表于 2018-11-28 16:31

kugongzi 发表于 2018-11-28 16:21
同样参与了pna公测,握个手听感与楼主大致相同,pna能提高解析力,结像更凝聚,定位更准,空间感更好。 ...

:handshake同感

sven 发表于 2018-11-28 16:36

kugongzi 发表于 2018-11-28 16:21
同样参与了pna公测,握个手听感与楼主大致相同,pna能提高解析力,结像更凝聚,定位更准,空间感更好。 ...

在高总家里都试了一会,作为参照物的是dCS网桥+helen.
试的结果是,PNA胜过dCS网桥+helen, 而且是明显胜出。不用仔细AB,主要体现在乐器的鲜活感上。声场也有提升。
NB100我听的效果不如dCS网桥。

GqxmylS 发表于 2018-11-28 16:39

网桥的原理,就是一台高端的树莓派而已。

sven 发表于 2018-11-28 16:42

GqxmylS 发表于 2018-11-28 16:39
网桥的原理,就是一台高端的树莓派而已。

耳机的原理就是一个高端的喇叭而已。

achica 发表于 2018-11-28 18:01

本帖最后由 achica 于 2018-11-28 18:03 编辑

GqxmylS 发表于 2018-11-28 16:39
网桥的原理,就是一台高端的树莓派而已。
应该不是一种东西,原理上的区别我也不懂,效果上看,树莓派差的有点远

getborn 发表于 2018-11-28 18:18

网桥只是传输数据,不改变数据,对声音无影响。声音有变化,那就是在数据上做了手脚,相当于加了EQ。

GqxmylS 发表于 2018-11-28 18:43

achica 发表于 2018-11-28 18:01
应该不是一种东西,原理上的区别我也不懂,效果上看,树莓派差的有点远

原理是一致的,只是树莓派传输数据用的通用协议,hifi网桥用了专用协议传输,树莓派OS还不够精简,网桥用了更精简的OS。

achica 发表于 2018-11-28 19:09

本帖最后由 achica 于 2018-11-28 19:10 编辑

getborn 发表于 2018-11-28 18:18
网桥只是传输数据,不改变数据,对声音无影响。声音有变化,那就是在数据上做了手脚,相当于加了EQ。
假如把解码需要的纯净数据比做纯净水,数据线比做水管,pc比做水源,那么源头有污染,出水就不会干净,如果在路径中加个过滤器,污染问题就解决了,网桥大概就是过滤器,过滤掉pc的杂讯,给解码更纯净的数据流,从而让你听到更纯净的声音。
只是猜测,技术上的事我作为使用者也没能力全搞懂,我更关心的:是不是我想要的能负担得起的结果!

getborn 发表于 2018-11-28 19:28

本帖最后由 getborn 于 2018-11-28 21:35 编辑

achica 发表于 2018-11-28 19:09
假如把解码需要的纯净数据比做纯净水,数据线比做水管,pc比做水源,那么源头有污染,出水就不会干净,如 ...
不能这么比的。传的是1和0,不会说受到干扰就变成0.1,0.999什么的,受到干扰可能是1变成0,0变成1,但因为不像模拟信号可以插值,出错了没办法纠正,所以没有“过滤”一说。但是发送端在发数据的同时还发过来了一个把所有数据加起来的值,于是接收端也把数据加起来,如果发现求的和与发过来的不一样,就认为数据不对,然后通知发送端重新传一遍,注意不是过滤,是重新传。所以数字信号就有这个好处,首先,短距离传输受到干扰把1和0互换的情况就极少,不是在网吧,家里就一条线,可能传一天,就几个,就算出错了,也通过一定手段可以保证数据完全一致。模拟信号也有手段,比如平衡传输,但模拟信号是线性的,1到0之间有无数个值,无法做到100%正确,有误差,而数字信号1就是1,0就是0,出错了逃不掉。

最重要的,网桥属于运输工具,它只负责传,并不负责数据。网桥再烂,错得七零八落,没关系,靠上层协议校验,重新传,数据还是可以保持一致。


所以如果声音不一样,唯一的可能就是直接对数据做了修改。

sven 发表于 2018-11-28 19:41

getborn 发表于 2018-11-28 19:28
不能这么比的。传的是1和0,不会说受到干扰就变成0.1,0.999什么的,受到干扰可能是1变成0,0变成1,但因 ...

楼上不应该去找个便携耳放去秒了lx吗?

achica 发表于 2018-11-28 20:00

getborn 发表于 2018-11-28 19:28
不能这么比的。传的是1和0,不会说受到干扰就变成0.1,0.999什么的,受到干扰可能是1变成0,0变成1,但因 ...


技术问题我没能力说清,感谢回复

kugongzi 发表于 2018-11-28 20:19

getborn 发表于 2018-11-28 19:28
不能这么比的。传的是1和0,不会说受到干扰就变成0.1,0.999什么的,受到干扰可能是1变成0,0变成1,但因 ...

不是数据传输的对错问题,是传输的数据里夹杂有PC端的一些干扰,这些干扰如果不用网桥过滤或者隔离,会进入解码器,导致最终耳机听到的声音质量下降

bgfans 发表于 2018-11-28 20:21

很奇怪现在还有人pchifi玩到这么高级的解码耳放却把电脑当酱油看,典型的事倍功半。

kugongzi 发表于 2018-11-28 20:26

bgfans 发表于 2018-11-28 20:21
很奇怪现在还有人pchifi玩到这么高级的解码耳放却把电脑当酱油看,典型的事倍功半。

理论上有了网桥,PC的硬件不用折腾,因为PC的干扰被网桥隔离了。


所以,传统PCHIFI那些折腾硬盘、电源、SATA线等等硬件的烧油,理论上都是在瞎折腾,用个网桥就OK了
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