szchengl 发表于 2019-4-15 21:24

Roon 升频CD 16B-44.1K=>DSD256(采样率转换)一点体验的分享

本帖最后由 szchengl 于 2019-4-15 21:34 编辑

半年前,开启了玩Roon 历程,设备用PC机+Aries mini (小白羊)。Aries mini 有“Roon Ready”功能,可以接收Roon传递的信号进行解码,解码格式可达到DSD256。但用声韵的播放软件Lightning DS,对小白羊无法进行升频播放。据说是小白羊机器的缓存太小不能支持,Roon 工作方式和AirPlay一样,是以实时数据流的方式发送数据,因此无需内存缓冲。Roon正好弥补小白羊不能升频的功能。正是这一点,成了半年来不断折腾Roon的动力。      
    Roon将CD格式频16B-44.1K=>DSD256播放,音质是否改善会有不同看法。不同的设备播放的效果也会不同,适合的效果会好些一样。个人在聆听中感觉是,升频播放的音质比较细腻、清楚和耐听。对比同一唱片录音的SACD版,声音还是比比较单薄一些。
      Roon 的DSP(Digital Signal Processing 即数字信号处理)引擎非常强大,最新1.6 版又做了提升。所谓的升频就是DSP的“采样率转换”功能。Roon的采样率转换器使用完全同步的多相插值,需要耗费大量资源,升频比无升频播放时CUP的占用率大5倍。但不需担心。现在的PC完全可从胜任。用十年前买的华硕笔记本(酷睿双核、2G主频、SSD、Win7 x64)装上ROON也能玩,升频到DSD256可以播放,会出现卡顿跳轨。降低到DSD128,可很顺畅播放。Roon 官方推荐的PC配置:Intel Core i3,Ivy Bridge+,4GB RAM,SSD boot drive,一般情况下升频都可顺畅播放,在导入硬盘文件时,有可能出现卡顿。jj的NUC 8i7BEH (Core™ i7-8559U CPU @ 2.70GHz 四/八核),属于“大马拉小车”,导入文件时也会出现卡顿。虽然Roon 要求配置不高,但玩Roon 升频,如果条件允许的,主机要高配、CPU 要强悍,音质会好些,用起来较爽。
    通过在“信号路径”中的“处理速度”显示,来了解是否接近“临界线”的,低于1.0的数字意味着您的Roon核心上的CPU功能不足以执行您请求的配置。

   Roon升频设置很好方便,进入PSP设置,将“采样率转换”的开关开启,点击开向右箭头进入设置:第一项和第二项分别选设为DSD和DSD256,将第六项开启多核CPU模式打开。并行多核CPU模式可将处理速度提高一倍以上,大大减少了散热和功耗。

   用手机+耳放玩升频,在手机App上只能“采样率转换”的开关,无法点开进内设置。需要打手机区域开放,在PC或平板上设置。    今天,查看了Roon 的官方文档,其称:“CD质量内容几乎普遍受益于使用“Apodising”滤波器进行提升采样”和“高分辨率内容通常不会受益于此效果”。文档中的一些专业术语和内容没有完全弄清,但CD升频普遍能受益,高清格式通常不受益这,两点还是清楚的。   有兴趣的,可去查阅看Roon 的官方文档。(http://kb.roonlabs.com/DSP_Engine)


战斗天使 发表于 2019-4-15 22:58

本帖最后由 战斗天使 于 2019-4-15 23:02 编辑

换一台DSD解码较为强大的DAC可能有新的体验
最重要的是,【DSD解码】这个过程产生的噪音与失真,小于【PCM解码】这个过程
很多人将目光集中在文件格式上,其实DSD文件与PCM文件不是关键
从记录的声音内容来讲,无损的文件都一样,而且成形的时候就不可改变了

achica 发表于 2019-4-15 23:59

看了楼主在另一篇帖子的回复,在手机上没找到具体升频设置,回头在pc上设置一下,roon非常好用,声音也很好,相比hq操控上强大太多了

szchengl 发表于 2019-4-16 09:54

   玩Roon 将主机高配不会浪费资源,CPU 强悍,音质会好些,用起来较爽。而且运行时发热低、风扇噪音。NUC 8i7BEH 在气温25度开机用了8个小时,机壳温度只有35度左右。风扇只是在升机时会转一会,大多时间风扇不会转,不产生噪音。      主机的CPU功能不足,可从关闭PC上的Roon控制端(Roon 浏览器),改用iPad等移动控制端,主机只运行Roon 的核心。旧笔记本上关掉控制端后,处理速度上升到1.3x,可正常升频播放16B-44.1K=>DSD256。      

关耳 发表于 2019-4-16 10:06

学习,顶一下

szchengl 发表于 2019-4-16 11:08

本帖最后由 szchengl 于 2019-4-16 11:55 编辑

achica 发表于 2019-4-15 23:59
看了楼主在另一篇帖子的回复,在手机上没找到具体升频设置,回头在pc上设置一下,roon非常好用,声音也很好 ...
   手机上采样率转换不能设,这事琢磨一段时间后找到解决办法。原以为是程序的缺陷,看了Roon 1.6v 发布文档当中这句话,“屏幕空间有限,不支持更改单个DSP设置”,原来设计就是这样的。       Roon 用手机+ 耳放升频播放,比用手机的App升频强很多。因为Roon运行在功能强大的PC级硬件上,移动设备是无法相比的。Roon采用RAAT 专有的音频传送协议,这都是Roon 的强项。





———————————————————————-
Roon 1.6v 发布文档关于移动应用DSP设置的原文:

“最后,Roon 1.6终于可以从我们的移动应用程序中调整DSP设置!由于屏幕空间有限,不支持更改单个DSP设置,现在可以轻松地在手机之间切换预设和打开和关闭过滤器!
与往常一样,您可以从区域控件访问DSP:
Lastly, Roon 1.6 finally makes it possible to tweak DSP settings from our mobile app! While changing individual DSP settings is not supported due to limited screen space, it’s now easy to switch between Presets and turn filters on and off, right from your phone!
As always, you can access DSP from your Zone controls:”




alex_to 发表于 2019-4-20 01:14

很多年前HF Player就支持升频播放,但感觉升频无法增加录音信息量尤其是相邻采样点之间波形的顺滑度

szchengl 发表于 2019-4-20 11:58

本帖最后由 szchengl 于 2019-4-20 12:18 编辑

jimguo 发表于 2019-4-20 06:27
升频与否,二者听到的效果比较以后是什么。还是没什么效果?只是弄了点插值吧。不可能凭空猜到没有的东西。
      Roon的官方文档提到:    “提升采样产生微妙的增强,使用49美元的蓝牙音箱,或者在露台上的全天候扬声器,或者只有配置用于64kbps网络收音机的区域,可能听不到”;
      “当使用“系统输出”时,操作系统将再次重新采样音频流,可能使用不那么好的实现。如果您要将内容发送到“系统输出”,通常最好不要打扰提升采样。”
       以上两点提示:1,升频效果与播放没备有关。2,使用系统输出的UBS DAC 最好不要用升频。
         有没有效果,需要去试听。找过一个不懂音响邻居来对比试听,两者比较后认为声音好听一些。“微妙的增强”大概只是耐听一些。

nickdo 发表于 2019-4-20 19:07

jimguo 发表于 2019-4-20 06:27
升频与否,二者听到的效果比较以后是什么。还是没什么效果?只是弄了点插值吧。不可能凭空猜到没有的东西。

插值就是升频, 天价机都是玩升频算法. 因为模拟, 数码之间的转换, 必定会有瑕疵产生, 这些瑕疵可能是模拟转去CD数码格式时已产生. 数码滤波, 如apodizing, 便是消除此等瑕疵的其中一个算法. 另外升频可使解码做到更高的讯噪比, 就是看大家的升频怎么样做. 各家大斗法. DCS, MSB, Playback design...

所以原本就不存在原汁原味必定好的说法.

很多烧友, 一直不屑升频. 以原汁原味为宗旨... 但最后听到 HQPLAYER 升频 DSD512. 结论就是从未听过那么模拟的数码播放....

而这种玩法, 解码需要支持NOS播放, 不然的话, 最终效果会受限于解码内部的升频算法影响,

szchengl 发表于 2019-4-21 10:35

nickdo 发表于 2019-4-20 19:07
插值就是升频, 天价机都是玩升频算法. 因为模拟, 数码之间的转换, 必定会有瑕疵产生, 这些瑕疵可能是模拟 ...

确定是这样,天价CD机都是玩开频。Roon、HQplayer是在CPU强大PC机运算,这是它们的优势。但解码器以及数据流传送也是很重要,一体机这方面可从做的较好、较纯净。许多人认为PC用USB接口连接DAC有可能会劣化音质,Roon 采用RAAT网络协议传送到支持“Roon Ready”的DAC解码,绕过操作系统的音频输出,这是Roon 的一个卖点。

nickdo 发表于 2019-4-21 12:24

szchengl 发表于 2019-4-21 10:35
确定是这样,天价CD机都是玩开频。Roon、HQplayer是在CPU强大PC机运算,这是它们的优势。但解码器以及数 ...

这是看看怎样优化的...

我常常说现时最强的数播SGMS 就是用PC架构再跑HQPLAYER的. 第一代已经是秒Aurender旗舰数播. 第二代能跟40万唱盘不分高下. 最新一代旗舰秒第二代.
要玩PC HIFI, 就应该拆解SGMS的内部构造. 比如用PCIE SSD, 别说什么机械盘比较模拟, 什么SATA线比较好这些废话了, 人家就在数播的顶端, 就是用PCIE SSD, 超高端的XEON CPU(不是用低电压低效能的CPU). 等等.

szchengl 发表于 2019-4-21 17:11

nickdo 发表于 2019-4-21 12:24
这是看看怎样优化的...

我常常说现时最强的数播SGMS 就是用PC架构再跑HQPLAYER的. 第一代已经是秒Aure ...

CPU 强悍很重要。换了这台NUC 第八代,i7-8559U(性能达到了i7-8750H 和Xeon 至强 E5-2670 水平),Roon和HQplayer播放的音质比旧机子好听,就是用FB播放,音质也提升。玩升频pc机要高配才行。

genius_xp 发表于 2019-4-21 18:59

R2R架构的解码,不升频听44.1kHz效果最好,delta sigma架构是升频后好。

szchengl 发表于 2019-4-22 07:24

genius_xp 发表于 2019-4-21 18:59
R2R架构的解码,不升频听44.1kHz效果最好,delta sigma架构是升频后好。

谢谢指教!受益良多。

clark8888 发表于 2020-2-2 17:35

szchengl 发表于 2019-4-16 09:54
玩Roon 将主机高配不会浪费资源,CPU 强悍,音质会好些,用起来较爽。而且运行时发热低、风扇噪音。NU ...

如何关闭PC上的Roon控制端(Roon 浏览器)?

clark8888 发表于 2020-2-2 17:41

szchengl 发表于 2019-4-20 11:58
Roon的官方文档提到:      “提升采样产生微妙的增强,使用49美元的蓝牙音箱,或者在露台上的全天 ...

系统输出指的是DS,一般用ASIO或WASAPI不是系统输出

hastonoon5973 发表于 2020-11-18 21:10

请问下现在ROON升频听DSD该如何设置,发现有很多选项,搜索这些选项也没能得出答案,想知道大佬们ROON和HQ听DSD和PCM都是怎么设置的

hastonoon5973 发表于 2020-11-18 21:10

genius_xp 发表于 2019-4-21 18:59
R2R架构的解码,不升频听44.1kHz效果最好,delta sigma架构是升频后好。

请问下现在ROON升频听DSD该如何设置,发现有很多选项,搜索这些选项也没能得出答案,想知道大佬们ROON和HQ听DSD和PCM都是怎么设置的

genius_xp 发表于 2020-11-19 09:00

hastonoon5973 发表于 2020-11-18 21:10
请问下现在ROON升频听DSD该如何设置,发现有很多选项,搜索这些选项也没能得出答案,想知道大佬们ROON和H ...

每个人设备不一样,设置也不一样,只要自己试才能知道,不同设备,不同调试。

hastonoon5973 发表于 2020-11-19 11:35

genius_xp 发表于 2020-11-19 09:00
每个人设备不一样,设置也不一样,只要自己试才能知道,不同设备,不同调试。

这几天差点听得审美疲劳了,最后还好找到了一种耐听的设置,暂时先听着,等以后有时间再研究下
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