幽灵姐 发表于 2019-5-18 19:01

分享我对玩PCHIFI提升音质的一些有效可行的玩法经验

PCHIFI玩得好不好,从低频基本就能看出8成。测试的时候尽管上一些高难度的低频测试曲来AB对比就对了,一般能说得上合格的HIFI低频,最起码首先要层次分明、紧致但不锐利的线条、爆发能量集中、一定要Q弹。如果播大编制的时候一大堆低音乐器通通大音量一起爆发,系统还能保证做到沉稳、有条不紊地播清楚每一个弱音和细节,你的PCHIFI的调教基本可以算是及格了。

本文一律跳过不说太复杂、不确定因素多的DIY玩法(特别是线材和软件和BOIS和硬件改装等等)。本文以不做任何硬件DIY、不做任何软件处理和系统处理、不对BOIS做任何处理、不对PC性能做任何阉割为前提,介绍一般人做得到的易用PCHIFI玩法。


【核心】第一:好的数字界面是PCHIFI好声的“根本”
我个人觉得一台好的界面决定了PCHIFI起码80%的声音走向。也就是说如果你界面差了,在PC其他地方投入多少钱基本都是徒劳的,但是反过来,只要你一开始买了一台好的界面,其他地方哪怕什么都完全不优化,也能出来不错的声音。所以想玩PCHIFI,预算又不太充裕的,一定要把钱尽量投入到一台好的数字界面上面去。
首先决定一台界面水平的我个人觉得有3个要素,第一是:好的算法,第二是:好的电源,第三个:好的时钟,而我所知道的市面上满足这几项基本要求的数字界面基本全都在2K5以上,也就是说2K5以下的数字界面大家根本没什么必要去看的,只有这3个地方都下足设计和下足料,3个地方互相都没有短板了才有可能出来好的声音。
那如何看这3个地方过不过关呢?
①:好的算法。我们作为非专业的普通消费者是不可能直观看的,所以只能看设计这台界面厂家的出身和血统了,例如选择WEISS(int204界面)、泰坦实验室(雅典娜界面和海伦)、黑龙(Hydra Z)这种靠做这种把名声做响到全世界的厂家,而国内Singxer这种多年前也是靠做界面起家的基本也是可靠的,极端点像精英做的B800直接把别人家算法“盗”过来也是可以的,毕竟我们消费者只需要考虑性价比,打假不是发烧友该做的事情,我们只管“便宜好用”就行。国内其实大多数出名的贵价机器无一例外都是多多少少有“借鉴(盗)”别人外国名机的某一部分先进的地方的,这个我就不详细多说了,应该懂的人都懂的。
②:好的电源。这个就比较简单,直接看界面有没有专门为电源稳压做特别的设计。例如内置特殊的稳压电路、电容阵列或者超级电容阵列、电池式供电、外置DC供电接口等。如果内部没有好的供电设计,那选择有外置DC供电接口的数字界面是比较建议的,HIFI设备独行独来、各司其职才是最好的。反正外置线性电源不仅仅是数字界面要用到,其他数字设备日后也是需要用到的。(新U鼠、外置USB卡、树莓派等开发板等等...)
③好的时钟。一个精准的、低相噪、低Jitter的时钟对于后续输出到解码器的数字信号有决定性的影响。也是PCHIFI难以做到高端CD机那种沉稳、厚实、大气、耐听的最大影响因素。
   时钟的类型有很多,贴片晶振、飞秒晶振、TCXO温补晶振、AT切OCXO恒温晶振、铷钟、SC切OCXO恒温晶振等,我觉得档次是由左往右逐级提升的。
而晶振有很多参数:频偏,电压波动,负载波动,相噪,抖动,短稳,老化,温度特性,retrace,开机特性,谐波,波形参数,功耗等等.... 而对HIFI影响最大最主要的莫过于抖动和相噪这2样参数。
   前面我说2K5以下界面基本不需要看,主要的原因就是指时钟了。低价位的数字界面很多都是随便一个几毛钱的贴片晶振... 你能明白当你买来的几千块的界面里对声音有决定性影响的时钟用的居然是几毛钱的街边货晶振的感受的话。一个称得上HIFI的数字界面,不求多好、多贵的时钟,但是我觉得最起码都要买【飞秒晶振】这个档次或以上的。如果你看到自己的界面是贴片晶振那种,建议直接扔垃圾桶了...
同时大家可以看看一些晶振的简单说明:http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=663691



第二:一台拥有强大功率储备且内阻极小的线电。选购线性电源的时候,主要应该看线电稳压的设计、内阻、功率储备、波纹等等。
   无论是大功率储备还是内阻,为的都是为了使输出的电流达到最理想化的“线性”。线电其实和功放的原理很相似,为的都是为了使输出的电流达到最理想化的“线性”。所以线电的选择完全可以参考功放推音箱。例如一台设备需要5V2A的电流,有的人就真的买了极限输出5V2A或者5V3A的线电,这是完全不推荐的做法。
   玩音箱的人应该都知道“黄金功率”这种东西,一个功放能完美驱动负载的功率(黄金功率)实际上是很小的,有的甚至只有最大功率的1/10不到。因为无论任何功放其内部就是由一个个电子元件组成的,而模拟电路它的工作都不可能是完全的线性的,这不唯独是功放的问题,而是由模拟电路的原件的物理性质决定的,所以无论耳放还是功放,只要输出越接近最大输出功率,其输出会出现削峰,失真也会以指数方级别上升。而一个功放的功率余量越大,他的能完美驱动负载的功率(黄金功率)也越大。大牛拉小车实际上反而是玩音箱最高效率也是最高性价比的方法。所以线性电源的功率储备一定要尽量买大以留出足够的输出余量应对器材的极限工作状态。
   还有一个就是电容的问题,有的人觉得超级电容做成的线电很好,但为什么美国功放喜欢用大电容或者超级电容,而欧洲的hi-end功放则完全走相反线路喜欢用小电容并联做电容阵列。这个问题应该有人比我更清楚。


第三:好的PC电源。这个其实和前面说的线电的选购比较相似,应该不用说太多。例如我之前用过的海韵钛金电源实测也是一款非常好的PC开关电源,有兴趣可以看看:ttp://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2121610&extra=
   值得一提的是,能买能源效率最高的钛金的尽量买钛金的,因为钛金更高的能源效率必定意味着电路要更低的内阻才可能做得到这么高的能源效率。



第四:全固态电容的主板。现在基本很少见到非全固态电容的主板了,但是买之前最起码还是要留意一下防止中招。(下图蓝色的才是全固态)

   固态电容全名为固态铝质电解电容,是除了钽电容外最高端的电容,以前旧主板上面的电解电容采用的是电解液.... 可以说固态电容在主板上面的作用非常明显了。好的电容能保证CPU供电的稳定和持续性。还可以保证各接口各个电压的稳定。比如显卡。内存等等等。同时肯定也可以说是衡量主板做工很重要的标准之一。不过是电解电容和固态电容作用都是一样的。都是滤波。储能。耦合。谐振。隔直流通交流。降压。等等。只是固态电容在这些方面更稳定。寿命更长。更安全。性能更好而已。价格肯定更贵。
   那我们如果分辨固态电容?其实用眼睛就能看出来。固态电容就是采用的电介质不同。它是采用高分子材料而不是电解液。从外观的特征通常来说。电解电容采用塑料包皮包裹住电容。而固态电容是采用的铝壳包裹。当然也有一些个别的例子,例如三洋OSCON固态电容则是采用紫色的塑料包皮。
   但是现在有一些低端主板也出现了铝壳包裹的电容同样是采用的电解液。但是它们用了铝壳包裹。让人误以为是固态电容。哈哈,商家是不是无所不用其极啊,都是为了生活。理解的同时也需要提升自己的能力啊,这里我们就需要看我们上面提到的顶部的凹进去的划痕了,因为电解电容为了安全起见必须要有这样的划痕,这个是没有办法遮掩的,如果有的话,那它就不是固态电容了。



第五:机箱避震钉。电脑机箱里面如果是非被动散热、PC电源是有风扇的、机箱内有机械硬盘的,自身肯定是有不可忽视的震动的,而且各个振动源之间还会互相产生谐振,对声音产生不良影响。PC机箱的避震可以便宜搞,但是绝对不能不搞,哪怕是上几个几块钱的钉也无所谓,但也不建议搞太贵,毕竟要留最多的钱给大件。只要你系统揭示力合格,哪怕上几个便宜的声韵的避震钉马上就明白避震的重要性了。个人觉得软钉和硬钉都得买一轮,有的人机箱适合用硬钉,有的人机箱适合用软钉,只有亲自试才能知道你的系统适合用哪种钉。


第六:上个jcat的usb输出卡加外置线电(用海韵电源供电效果也不错)。详情可以看:http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2146755&extra=
   这USB卡能从设计原理上解决掉USB输出信号的抖动大、干扰大、供电质量差。不仅有专门设计的稳压电路,还能通过高质量时钟和线电减低最初输出信号的时域、抖动和相位差,提高USB输出信号的初始质量。个人实测,哪怕用在我有OCXO时钟的数字界面前面,声音也能有立竿见影的提升,低频的清晰度提升非常明显。(OCXO是HIFI领域能用得上的最好、最高等级时钟)



第七:新U鼠USB线+线电套装。我现在没在用,但是身边认识的几个人前几个月都说新U鼠完全可以替代一些高端的USB线,效果比线世界白金星7还好,所以也特意列出来。有转接头的话顺带可以用上前面说的那台高水平线性电源,又能省一笔钱。


第八:海伦数字音频处理器。泰坦实验室出的这个数字锁相环的玩意用在音箱系统效果是杠杠的,顺带还可以继续用上前面说的那台高水平线性电源,又能省一笔钱。


第九:为pchifi专门设计的机箱。被动散热、水平横放、质量大、各个工作区域有互相隔离的机箱,当然打着PCHIFI旗号的机箱都不便宜就是了,虽然并不是必要,但是效果是有的,如果预算充足也是可以考虑一下的。没钱的不知道是不是可以考虑去找工厂专门挖铝做个机箱呢....
   目前这方面的机箱有美国HDPLEX、NEO等等....


第十:英特尔的企业级pcie固态硬盘。我自己没在使用,不过听我群里的几个人用起来效果都说不错,所以也特意列出来。


第十一:机内线用铝箔包住做屏蔽。简单方便,人人都会。






幽灵姐 发表于 2019-7-28 01:34

正因为PC机箱内的东西变量多,无法从根本上完全处理好PC机箱内部的数字信号,所以我PCHIFI提升音质的思路很简单直接:PC机箱内做好最基本的总供电、机箱避震、线路屏蔽、低功耗高品质颗粒SSD,剩下不确定性的东西全部独立出去,让USB卡、数字界面、线电、新U鼠USB线、海伦这些各种各样的独立大件再外置处理。



我的这些方法都是从供电、避震、屏蔽、外置处理这些大方向出发,从理论出发再应用到具体的能改善实际声音的大件,保证每个步骤都不玄学。



本帖尽量不讨论摆弄线材、内存时序这些没法提供科学依据的方法,杜绝出现“剪刀石头布”的假提升。(紫檀玩PCHIFI有一些喜欢玩线材的人,每次更换都说是提升,最后玩了好几年钱花了不少,回头发现自己的电脑还不如一台几千块的品牌台式机的声音就是最经典的“剪刀石头布”例子)。

latioszhang 发表于 2019-5-18 22:24

学习一下

liangxy 发表于 2019-5-18 22:57

看起来,还不如上cd了,所以万分庆幸我是木耳

幽灵姐 发表于 2019-5-18 23:13

liangxy 发表于 2019-5-18 22:57
看起来,还不如上cd了,所以万分庆幸我是木耳

想要极致音质,选择CD和黑胶是绝对没错的。但是电脑即点即放,也有难以割舍的方便性不是吗:D,PCHIFI的方便性与易用性甚至是比音质还重要的一个因素。
PCHIFI投入都过2-3万,大件都搞齐之后就慢慢很难有什么明显的提升了,但是2-3万的CD机继续加钱升级依然有很多很好的提升选项可以选择。


liangxy 发表于 2019-5-19 00:02

幽灵姐 发表于 2019-5-18 23:13
想要极致音质,选择CD和黑胶是绝对没错的。但是电脑即点即放,也有难以割舍的方便性不是吗,PCHIFI的方 ...

我个人觉得,一套系统,到了一定价位,他的声音和更高价位的,更多都是风格上的差距,素质的差距很小很微妙,需要认真ab+金耳朵才能分辨。
因此,以我的系统为例,pc直出usb+ud505解码升频dsd256+伟良FM255前级+211胆机+5.5寸书架箱。我觉得,如果加一个界面或者线电,并不会有非常明显的变化。

liangxy 发表于 2019-5-19 00:05

另外,楼主推荐的伟良fm255,表示真的好,加入系统以后,声场更小但是距离打开,泛音更多,人声后退融入音乐,现在能感觉是在一个比较空旷的大厅里听音乐。
准备有机会收一个楼主推荐的精彩高文29看看和胆机对比如何

wanglj 发表于 2019-5-19 16:43

幽灵姐的PCHIFI是不是就是这个标配啊,我估计坛里没有一个人能全部达到吧。。。

akkkk123 发表于 2019-5-19 17:13

投入太大了,我选择放弃:L

xiaojia88 发表于 2019-5-19 17:40

这么麻烦。。。。那搞个网播或者支持流媒体的数博不行么?不过电脑换个电源声音是有区别

mouse34 发表于 2019-5-20 00:14

本帖最后由 mouse34 于 2019-5-20 00:21 编辑

来点儿不同的观点;P
本人在IT这个行业20余年(主要是系统运维方面的工作),HIFI也烧了20余年,一直都坚持在PC HIFI这条路上心无旁骛从无二心。我从我的观点来说一下我对PCHIFI的不同理解。如果说的不对还请幽灵姐和大家轻拍。(以下观点仅适用于16bit 44.1khz音频,黑胶、磁带等不在讨论范围)
我觉得选择PC 做音源的原因有两个:1、相对便宜的价格;2、灵活的软、硬件搭配。
既然说道PC HIFI首先说说硬件,说到硬件不得不说的最直接的配件就是声卡和界面。从我的理解界面不管是1394、USB还是雷电其实它还是声卡,只是界面输出的是纯数字信号,我通常理解的声卡即能输出数模转换后的模拟信号也能输出未转换的数字信号。从输出纯数字信号来说,多个香炉多个鬼,以我对PC的理解我始终认为内置纯数字声卡好于外置的界面。界面我用的少,先说说我用过的声卡,从帝盟MX400、飞利浦PSC706、创新AUDIGY 0090-0050、安桥200PCI直到现在还保留在手上并在用的RME 9632 AES32、LYNX TWO AES16和CARDDELUXE。对于声卡我的选择标准是首先必须是原生PCI接口,专业并持续的原厂固件升级和驱动更新。说到这里RME和LYNX必须受到表扬,都是十几年的卡的直到现在都还有驱动更新,能做到这条的好像也只有RME和LYNX了。
除了声卡以外我认为能对声音有影响的配件就是主板。在主板的选择上几大主流品牌华硕、技嘉、微星、INTEL原厂(其实富士康代工)、超微和各大整机厂商的工作站、服务器主板我都用过,其实只要主流大厂设计合理的主板我还是认为对声音的影响我觉得都不太大。对于主板选择我观点是:合理的主板布局和用料、稳定的表现,一定要有原生PCI。PCI接口有着相对PCI-E总线来说低得多的总线频率,PCI为:33.3MHz/66.6MHz,PCI-E为:2.5 GHz,这是我为什么选择原生PCI接口的声卡和有原生PCI接口的主板。基于以上几点我最后选择了超微C2SBX(已陪伴我10年有余)作为PC HIFI主板,至于为什么选择超微,这里我就不做广告了,这个专注于服务器、工作站和运算领域的平台生产商能活到现在是有原因的。
除了以上两大配件以外就是电源了。这个我选择的安钛克SG850,相信玩PC HIFI有点儿年头的小伙伴对这个电源应该都有耳闻,各种参数我就不罗列了。另外其他的配件,
C2SBX是X38芯片组支持XEON和ECC,我直接选择的X38能支持的最高配置,XEON X3380和DDR3 2G纯ECC×4。
显卡为MATROX PARHELIA APVE(本人有MATROX情节),我觉得显卡只要是无需单独供电的公版卡都没问题。
硬盘:INTEL X25-E 64G(系统),日立企业级SSD 100G(软件),希捷企业级HDD 10T(*.APE、CUE、*.FLAC和*.wav)。硬盘我的选择尽量是SLC和企业级,退而求其次我认为MLC和家用级问题也不大。
线材的选择上,SG850是个半模组电源,我都是用的原配线材,SATA线都是安菲诺服务器级别。
机箱我是个全钢机箱,空箱净重都是25KG。。。。
硬件说完了,来说说软件。
我觉得这个对我来说在选择上就更简单了。对系统我基本不做什么优化,7旗舰,该装的补丁还是装,微软原生的杀软MSE。唯一要改的声卡的默认环境音效要关闭,输出音量100%。其他一切都是安装完之后的默认。
总的来说我认为能对音频信号输出品质有影响的依次还是声卡、主板和电源。其他的部分我认为主要还是求个心理安慰。我倒是觉得PCI HIFI最没什么好折腾的就是PC主机,该折腾的还是后面各种功放、耳放、音箱和耳机。写的有点儿虎头蛇尾,还请轻喷。。。。。。

附PC HIFI配置



俞雨 发表于 2019-5-20 06:24

这种配置合格吗?还有加海伦的必要吗?

紅塵有妳 发表于 2019-5-20 08:00

本帖最后由 紅塵有妳 于 2019-5-20 10:13 编辑

看到这里我想说下我的理解,欢迎各位拍砖。
电脑配置:电源:海盗船HX650
                主板:华擎Z77玩家至尊专业版
                CPU:Intel 3550S
                内存:金士顿1600*12G
                显卡:华硕760*4G
                硬盘:金士顿SSD120G
                         希捷4T
               声卡:Lynx tow A

                   期间入过DA8,入过Lyra2,入过沐声003,以上这三件宝贝,虽然不敢说声音还不如Lynx two,但至少没有和Lynx two拉开距离,整体在一个水平上。看看现在Lyra2掉价为什么这么厉害就明白了。这里不排除我没有玩好Lyra2的可能,因为我功放是211分体胆机,音箱是JBL L100。所以Lyra2的模拟胆味不伦不类, 反而给它减了分,而Lynx two中正大气的风格给我的211胆机很是受用,正好互补。
                   感觉和HIFI沾边的东西价格都虚高,而且产品质量参差不齐,尤其是HIFI解码器领域。要么死贵,要么声音不靠谱。所以下一步计划准备朝专业方向发展,比如Apogee Symphony I/O 和 Avid HDX I/O之类的。前端我就要素质,后端靠胆机和音箱调出自己喜欢的声音。

紅塵有妳 发表于 2019-5-20 08:10

本帖最后由 紅塵有妳 于 2019-5-20 10:13 编辑

以前玩过创新0460,0380,0550,EM-U1820M,RME9632。因为以前玩录音K歌,所以折腾了不少声卡,最惨痛的是0550EP。当时花了1600买的,又花了1000多打磨升级运放和电容。现在想想真是不值。创新就是创新,再打磨也还是创新。

幽灵姐 发表于 2019-5-20 11:42

俞雨 发表于 2019-5-20 06:24
这种配置合格吗?还有加海伦的必要吗?

pchifi加件有效大件不容易,如果海伦只占系统价格20%以内,而且是箱子系统就果断上吧。

幽灵姐 发表于 2019-5-20 11:54

紅塵有妳 发表于 2019-5-20 08:10
以前玩过创新0460,0380,0550,EM-U1820M,RME9632。因为以前玩录音K歌,所以折腾了不少声卡,最惨痛的是0 ...

强烈建议买台精音b800界面加线电试听一下,不行最多退货,声卡我用过创新和乐之邦的。
我觉得内置声卡特点是鲜活、锐利和薄声,而且声音比较浮躁;外置界面特点是沉稳大气(听惯声卡的一听外置界面会觉得声音比较木讷),但实际上外置界面的声音更像CD的表现。在耳机系统区别不大,但是箱子系统放首大编制还是外置界面优势明显,声卡的声音浮躁刺激很不耐听。

XLR 发表于 2019-5-20 12:10

多搞点功放音箱的推荐,少点周边的

lkwind 发表于 2019-5-20 12:15

没条件pcHiFi,只能pchufi

紅塵有妳 发表于 2019-5-20 13:53

幽灵姐 发表于 2019-5-20 11:54
强烈建议买台精音b800界面加线电试听一下,不行最多退货,声卡我用过创新和乐之邦的。
我觉得内置声卡特 ...

精音800对我没用,我是Lynx two声卡直接用AES连接功放,音源方面打算直接升级外置AD/DA。要么Apogee要么AVID。万元内不考虑了

紅塵有妳 发表于 2019-5-20 13:56

本帖最后由 紅塵有妳 于 2019-5-20 13:58 编辑

闲鱼有台AD8000SE挺吸引我的。就是型号太老了,标价12900,不知道这货值不值得下手

sherk007 发表于 2019-5-20 13:58

楼主作为资深玩家,能不能推荐一些优秀的时钟作为业界标杆呢?
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