深夏映冬 发表于 2023-8-27 20:03

对目前听过的铁三角耳机的自问自答

本帖最后由 深夏映冬 于 2023-8-27 20:17 编辑

前言
这是一篇在躺在硬盘长到三年的存稿。受限于外部因素和内部因素,迟迟未能定稿。我不确定我的身心状态能否支撑我写完,所以我干脆今晚上推倒重来。限于敝人水平有限,写一些非常浅薄的主观观点,分享给耳机发烧友一起交流。
目录一、测评涉及软硬件二、测评涉及音乐类型
三、听过的耳机型号一览
四、常见问题答疑
HiFi系列
(一)木制系列1、ATH-W1000/ATH-AWAS/f2、ATH-W5000/ATH-AWKT/f
(二)艺术监听系列1、ATH-A900X LTD2、ATH-A2000X3、ATH-A700X
(三)空气动圈系列1、ATH-AD500X2、ATH-AD7003、ATH-AD900X4、ATH-AD1000X5、ATH-AD2000X6、ATH-ADX50007、ATH-AD5
专业系列(盖耳式监听耳机)
(一)、M50X系列1、ATH-M50X
(二)其他1、ATH-R70X2、ATH-M70X
便携系列1、ATH-AP2000Ti(钛合金)2、ATH-WP900(木制系列)3、ATH-MSR7/ATH-MSR7B(SR系列)
SR系列1、ATH-SR9 一、测评涉及软硬件 1、硬件
解码器:歌诗德 A18
耳放: 铁三角 HA2002
变压器:欧帝普 IS-500W
电源线:E-JUN EJ-200+EL-701C (HA2002用)
USB线:百灵达标配USB线
硬盘:希捷 SRD0NF1(音乐盘)ST      500DM002(系统盘)
2、软件2.1、驱动:A18 使用歌诗德通用5.0版本,0DB。
2.2、播放软件:
(1)本地播放
WinPlay 3(V0.1.3)
Foobar 2000中文版(V1.3.7)
J River Meida Center(25.0.114)
(2)网络播放
网易云2.8.0QQ音乐18.07

二、测评涉及音乐类型与对比耳机标准 (1)流行
以华语(芭乐为主),日语歌为主,少量英文歌。笔者对此类型音乐回放的要求:要求过多,简言之优先忠实还原歌词文本的解读
对比耳机标准:森海塞尔HD630VB(城市流行),森海塞尔HD650(苦情歌),AKGK612Pro(芭乐)            K240M/K240S(2)摇滚
以华语硬摇为主。轻摇滚以近年日本动画歌为主。 笔者对此类型音乐回放的要求:对主流的不屑一顾,尽量去商业味(点名批评索尼)。
对比耳机标准:森海塞尔HD250 (3)民谣
以华语、日语城市民谣和校园民谣为主。 笔者对此类型音乐回放的要求:天真浪漫,无忧无虑。
对比耳机标准:森海塞尔HD630VB /HD430、AKG K701 (4)说唱/嘻哈以华语为主,少量格莱美等商业榜单。笔者对此类型音乐回放的要求:嬉皮笑脸地对主流的不屑一顾对比耳机标准:森海塞尔HD25 (5)金属重金属、旋死,核。笔者对此类型音乐回放的要求:“歇斯底里”
对比耳机标准:森海塞尔HD250 (6)交响音乐 笔者对此类型音乐回放的要求:气势恢弘对比耳机标准:森海塞尔HD600、拜亚动力DT880/DT990系列 (7)室内乐 笔者对此类型音乐回放的要求:乐器的轮廓感清晰,密度好,彷佛落地生根(严肃向)或者灵动活泼,令人愉悦对比耳机标准:拜亚动力T90、AKG K701/ (8)、戏曲/曲艺 戏曲:京剧曲艺:二人转 笔者对此类型音乐回放的要求:兼容渣录音,对民族乐器表现上佳,忠实还原演出的风格。对比耳机标准:森海塞尔HD700(后期版本) (9)、爵士冷爵士,摇摆乐笔者对此类型音乐回放的要求:宽松,有氛围感,富有律动感。 对比耳机标准:森海塞尔HD599 (10)美声笔者对此类型音乐回放的要求:饱满(轮廓感+密度),荡气回肠。对比耳机标准:森海塞尔HD700、拜亚动力DT880/DT990系列 (11)电子 笔者对此类型音乐回放的要求:瞬态好(跑车一脚油门的推背感)对电声乐器和合成器没有电子味。 对比耳机标准:奥世声Hi-X65/森海塞尔 HD8 JD
(12)演歌 笔者对此类型音乐回放的要求:软派的演歌。百转千回、富有余韵的情感表达对比耳机标准:森海塞尔HD650 (13)动画歌 主题歌笔者对此类型音乐回放的要求:主歌和副歌部分没有转折感……角色歌/萌音笔者对此类型音乐回放的要求:没有电子味、嗲声嗲气的扭捏造作感。
对比耳机标准:森海塞尔HD630VB/HD540 Gold(300欧)

埃吉尔 发表于 2023-8-27 20:07

前排支持

深夏映冬 发表于 2023-8-27 20:15

本帖最后由 深夏映冬 于 2023-8-27 20:18 编辑

四、常见问题答疑


1、你怎么看待铁三角“女毒”的风格?


我只能说这是一个“美丽”的误解。按照中国特有的分类,人声分三大唱法,流行(通俗)唱法,美声唱法,民族唱法。
我个人以为美声/民族 德奥系耳机——诸如森海塞尔、AKG,拜亚动力较为适宜,铁三角聆听流行唱法的部分女歌手比较适宜。


铁三角做耳机比较早,但成名是上世纪末至今的木制耳机系列(俗称“木碗”),距今不过20多年,但是大家所谓“老铁”的窗口期很短,在资深铁三角耳机爱好者眼中,自W1000以后是“新铁”。


而铁三角共三大核心系列,木制耳机(Wood系列),空气动圈(Air),艺术监听(Air,俗称“钛碗”)监听。
大家的关注度在木碗,而木碗一堆限量型号,很少有人听过,W1000/W5000常年扛大梁,实际听过人也不多,大家跟风说一些不了解的东西。

深夏映冬 发表于 2023-8-27 20:26

2、铁三角适合听什么?
艺术监听我不作评价。
木制耳机适合西方古典乐的小编制(尤其是木管),中国民乐

原因是木制外壳本身谐振等调音加成。
你们觉得木碗或拜亚一些耳机高频亮实际是因为它们适合不插电录音,而不是插电录音。


空气动圈适合慢速的流行、爵士、演歌。 前两个好理解,
第三个我建议有空气圈(不含ADX5000)搜歌单去听,听完便明白了。

深夏映冬 发表于 2023-8-27 20:30

3、铁三角的耳机系统搭配


音源我以为适合染色重的风格吧,耳放选择很少,除了自家HA5000/HA2002/HA5050H/HA5050ANV外,我所知道有力士那几个(P200/P1u/P750u)
我就接触过HA5050H,HA2002,没什么建议。

D.C.4 发表于 2023-8-27 20:34

支持下,虽然现在开始听009了,但是w5000过去两个月给我这种只听acg的人体验真的太好,重新找到了hifi的乐趣

深夏映冬 发表于 2023-8-27 20:35

4、你认为铁三角的核心优势/铁三角核心价值?

人声的尾韵。老话讲“快听字,慢听味”,听每句歌词的尾字的韵味,这是我听过AKG,森海塞尔,拜亚动力,(美国)歌德所未及的,只可意会不可言传。

深夏映冬 发表于 2023-8-27 20:57

5、空气动圈的特点与森海塞尔“棉被系”比较

ADX5000另论,R70X和低阻空气圈是全开放式耳机。目前成系列做全开放就三家:铁三角 森海塞尔 歌德。
歌德是做压耳式耳机和另外俩家不是一个“赛道”。


铁三角空气圈算三代:
AD3/5/7/9/10
AD300/500/700,900/1000/2000(有人声称后三个是后出的)
AD500X/700X/900X/1000X/2000X


森海塞尔:
HD580/580J(纪念款)/600/650/660S/58X J(联名款)/660S2
其中,HD580,HD600 HD650曾并列发售;HD600,HD650,HD660S,HD660S2 现今也是并列发售。


这俩家的自家相近型号的素质差距不搭,更多体现在审美的差异。
很明显的,AD2000系列对位HD650,AD1000系列对位HD600,AD900/700系列对位HD598,AD500系列对位HD558
AD2000X的“沉郁”很“HD650”,AD1000X的“激昂”很“HD600”,AD500X故意做多的低频很"HD558"


空气圈的横向、纵向声场较为规整,结像较为细致,驱动难度较低,(特指低阻系列)近乎于直推耳机,直推完成度高;


棉被系根据驱动不同,偏纵向声场的“音箱声”或偏横向的椭圆声场,凸铭HD580,瓦楞纸版HD600和HD650结像偏大,不突出弱音细节,直推完成度低,上台潜力大。HD660S以后棉被系结像见小,开始有一定弱音细节,直推的下限有所提升,上台潜力减小,侧重于随身用户,但直推完成度仍不如低阻空气圈。




深夏映冬 发表于 2023-8-27 21:06

6、铁三角学习和模仿的对象

很早以前,铁的用户认为空气圈学森海,木碗和钛碗学拜亚。
我将信将疑,直到铁三角的声学主事人亲自承认:
(原文标题《『FF14』祖堅正慶氏、ATH-R70x商品企画者の鈴木弘益氏》)

鈴木弘益:这是正确的,.......在开放型耳机的历史上,森海塞尔、拜亚动力等欧洲开放型耳机是先驱者。作为市场的后来者,铁三角20多年来一直试图抓住他们的前车之鉴,但一直很困难……扬声器也是如此,有许多不同的方法,可以产生许多不同的声音。就耳机而言,如果你只谈声音,说密封型可以产生这种声音,而开放型不能产生这种声音是不符合逻辑的。如果你能移动膜片,控制空气的流动,你就能得到你想要的声音。但我想我们在开发产品时就谈到了这一点,声音不出来是因为某处失去了控制或控制不足…在ATH-R70x发布几年后,我们发布了开放式旗舰型号ATH-ADX5000,我们能够利用从ATH-R70x获得的经验来创造一个开放式旗舰。




深夏映冬 发表于 2023-8-27 21:24

7、锐评听过的铁三角耳机型号


(1)相对来说,我对ATH-W1000/ATH-AWAS的偏中上盘好感比ATH-W5000/ATH-AWKT/f的两头翘好感高。
(2)我没驱动好ATH-A900X LTD,佩戴和听感双重的闷(铁的耳罩都太厚),据说推好的听感不闷。(3)ATH-A2000X,高碎——高频亮而细碎。(4)ATH-A700X 忘了,只记得糊成一团。
(5)ATH-AD500X,和HD558一个毛病,故意做多低频,衬托出高级型号的正常。(6)ATH-AD700,完成度很高的耳机,怎么推都都能自洽。(7)ATH-AD900X,比AD700往现代声走(整体染色更加漆黑)。(8)ATH-AD1000X,日本人思路下,直推版HD600(比新爱产HD600好)(9)ATH-AD2000X,没HD650滥觞。(10)ATH-ADX5000,多年前第一印象“怀石料理”,结像打磨光滑;日式庭院般精巧的箱庭声。      无独有偶,2023年鸣神的宣传稿有“枯山水庭园”和“传统和室”,日本人的思路真好猜。(11)ATH-AD5,缩成一团的糊。
(12)ATH-M50X,能听的样子货。给圈外人首推的耳机。(13)ATH-R70X,近几年各大品牌拿现成的耳机改一改随身用户做耳机(诸如新爱产HD600/HD660S/HD660S2),R70X是美丽的意外,竟然是给耳机发烧友准备的。(14)ATH-M70X,和M50X区别是,交响乐稍微强点。
(15)ATH-AP2000Ti,别以为品牌归类到便携耳机就真当便携耳机推,得上台。(16)ATH-WP900,可能当时听的设备不好,样子货?(17)ATH-MSR7/ATH-MSR7B,盛名之下,其实难副。
(18)SR9,MSR7爆火以后急就章(ODM)的产物,同外壳还有NDH20,HD630VB。SR没HD630VB高频控制好。

深夏映冬 发表于 2023-8-27 21:30

8、铁三角的劣势


(1)铁三角国行价格感人,一手价格/二手价格折半是其他同定位耳机的价格。


(2)品牌、代理,经销商常年缺乏应有的宣传,没能讲清产品的优势。
比如说钛碗和木碗外观优势应该往圈外宣传,或空气圈直推完成度优势,
要比任何一个时期森海棉被系高,但是……啥也不说了。


(3)产品的配套没跟上,木碗、钛碗没有适宜平价的耳放。

埃吉尔 发表于 2023-8-28 06:29

{:4_93:}

Seblei 发表于 2023-8-28 08:11

一直不太明白铁记被说成适合主听ACG
可能就是因为铁记的耳罩往往会让7k左右频率有个高Q值的大坑,削齿音?
其他调音特征我总觉得和ACG格格不入啊,可能是我听的ACG太少
铁家的高端耳机都是适合聆听室内乐&爵士乐等自然乐器为主的音乐的,少有例外
几个近年的顶级线,因为有了更广阔的声场,同样适合交响了,比如l5k,adx5k,kt

linkoyu 发表于 2023-8-28 08:56

写的不错,顶起来

清风扬 发表于 2023-8-28 09:07

以前安迈代理铁三角,不能说没有宣传。铁三角调音普遍甜腻,木漆工艺又占了一半的价值。仅论声音,对于非爱好者很容易得出声价不符的结论。

eysirs 发表于 2023-8-28 09:14

adx5000 玩家来顶,确实是科普篇,内容很有参考性。

007552james 发表于 2023-8-28 09:22


有这个算铁三角用户吗?:lol

creamy_wan 发表于 2023-8-28 09:30

深夏映冬 发表于 2023-8-27 21:06
6、铁三角学习和模仿的对象

很早以前,铁的用户认为空气圈学森海,木碗和钛碗学拜亚。


這訪問可以看看日文原文...

不過即使翻譯,也別斷章取義了...{:4_95:}

creamy_wan 发表于 2023-8-28 09:57

ATH 有 DLC的機都需要非常長時間持續的RUN IN,包括WP900...

深夏映冬 发表于 2023-8-28 10:42

Seblei 发表于 2023-8-28 08:11
一直不太明白铁记被说成适合主听ACG
可能就是因为铁记的耳罩往往会让7k左右频率有个高Q值的大坑,削齿音? ...

21世纪初HiFi耳机以几个国外品牌为主,根据多方资料猜测老铁比较适合Anisong,除此之外就是K601/K701,彼时森海拜亚歌德的高级型号不适合。
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