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标题: 丰厚的年夜饭——香格里拉与HE1的对比试听 [打印本页]

作者: wansien 时间: 2017-2-7 12:26
标题: 丰厚的年夜饭——香格里拉与HE1的对比试听
本帖最后由 wansien 于 2017-2-7 17:25 编辑

  有很少的机会，可以把两个量产最贵的耳机系统进行AB对比的，但在这个疯狂的年代，什么都有可能。

意料之中的冲突

  去年年底，森海方面开始了HE1静电耳机的静态展示试听，其中一站选择在了北京，另一处选择在上海。北京就在王府井王府饭店的二层一个会议室，HE1摆在一个可折叠的茶几内。不过那个试音间并非仅供HE1静电耳机专用，同时也有一套安装调试完的纽曼（真的纽曼哦！）KH120A监听音箱的环绕声系统。
  春节之前，HIFIMAN在北京王府井的希尔顿搞了两次试听，第一次我没赶上，第二次……居然在腊月二十八，这次总算是赶上了。和森海活动不同的是，HIFIMAN的这次活动并没有对外，而是有限的邀请制，相信网友们已经看到了一些大神发的帖子。
森海塞尔HE1的推出，并非是一个偶然事件，乃是基于一个重要节点——Daniel与Andreas Sennheiser兄弟就任掌门人。在此阶段，继续老Jorg退休后的森海品牌，需要作出一系列的战略调整。而目前能读出的信号，就是Sennheiser将重整产品线，力图重新以更具专业性、前瞻性的新产品，包装这个并不年轻的品牌。而一系列广播级高清音频处理器、环绕声处理器，以及我们看到的HE1旗舰静电耳机系统，就是这个战略的重要组成部分。

HIFIMAN推出的香格里拉静电耳机系统，则能读出一些其他的信息。品牌创始人南开米饭在连续多年深耕平板耳机市场后，以HE1000、Edition X系列为标志，象征着品牌也到达了某种程度的关键节点。平板耳机市场，目前基本完成一轮洗牌加收割，从口碑上基本拉开了与AUDEZE、OPPO等同业竞争者的距离，那么适时推出一款古老的JADE之后的另一个旗舰静电系统，应该能收获一次品牌的跃升。

如同1943年的库尔斯克，各种因缘巧合下，双方均把主力军集中到了战略前沿，一场重量级绞杀战，就静静的展开了。

外形设计——不同思想的产物

森海HE1使用白色大理石的设计，可以说是典型的欧洲对“高端”产品设计的认知继承。花岗岩可能硬度上比大理石更高一些，但比较深的颜色以及纹理，和较难加工的特性，都决定了白色大理石是更好的选择。之前虽然在网络上看过多次，但第一次看到森海塞尔HE1的开机“仪式”，还是被小小的震撼了一下。随着按下音量旋钮开启开机程序，HE1的白色大理石机身内发出几不可闻的电机转动声，前面板的四个铝合金旋钮“静音”、“输入选择”、“互混”与音量，缓缓的从机身内伸出，之后就是那8只在玻璃管保护下的ECC802S慢慢升起，同时每只管子下方各点亮一个暖色LED，最后，才是耳机的收纳盒盖开启，全程耗时约30秒，仪式感十足。

而HIFIMAN香格里拉则完全是另一个工业设计语言的产物，大且重的铝合金一体化机身，从侧面看上去像一个阿拉伯数字“7”，这个7上方的那个横杠上表面，就是一个大概2本半标准杂志画册面积的平台，即传说中“航母甲板”设计的由来。“甲板”表面是一层黑色钢化玻璃，正中央是一个铝质音量旋钮，音量通过一圈较暗的白色光点来指示。甲板正后方则是8只功放管，分别是配对编号的6SN7和300B，全部产自全真电子管厂。经询问得知，4个300B的参数是完全按照香格里拉的设计而调整，和任何市售品均不能兼容。须知市售与香格里拉所用接近的全真300B CNE管，一对就高达2500元！香格里拉的开机也简单，按下机身下部的电源键，一圈红色的指示灯就提示你已经接通电源，但这并不重要，因为那8只电子管的灯丝已经发出了幽幽的黄光，提醒你立刻老实坐下来等着马勒的审判。

共性与差异

首先说共性。
两个品牌的设计虽然一个颜色以黑白为主，另一个以黑色亮面为主，却均使用了国际上最流行的简洁设计语言。这种设计思路是随着苹果手机的兴起而蔓延全世界的。具体来说，这种设计要求外观与内涵的“二象性”，即设备外观线条尽可能简单干净，但简单过头等于简陋，所以在某种工况下（一般是工作状态），又会呈现出复杂、多样、吸引人的特征。这种设计思路的难点在于手机的二象性，可以通过屏幕的开启而完成从一块铝片到缤彩纷呈的苹果/安卓世界的切换，但体积更大的桌面音响设备，想贯彻这种思路，用显示屏则明显徒劳。想想看市场上那些丑爆了的台式数播，铝合金面板上镶嵌的320x200解析度显示屏，简直是对科技发展的嘲笑。所以，使用电控机械结构就变成了最好的办法——只要你能负担成本和研发的时间。

然后说说差异。
森海的HE1可以理解成三个立方体的组合，颜色不同，所以功能区也不同。耳机的设计语言质感和HD800是出自同门，铝的银灰色、亮黑色突出科技感，石材和耳机收纳盒绒布内衬、耳机线则增加一些温暖、厚实的感觉。但总的来说，森海这次的设计有点像将不同的元素捏和到一起的感觉，略微突兀，似乎应该多考虑一些融合线条的使用。

香格里拉则体现了HIFIMAN这家年轻的公司的野心，米饭需要行业的广泛认可，这个年轻的品牌也一样。因此一个浑然一体的黑色几何体就足够了，前伸的黑色平面甲板有意无意暗合了军事爱好者的“航母”情结，完全暴露在外的300B电子管又具有一些蒸汽朋克的视觉元素。浑身散发着强烈雄性荷尔蒙气息的香格里拉，似乎在嘲弄当下被韩剧洗脑的小巧、精致、脆弱的娘炮审美。

（土鳖抗铁牛）

作者: wansien 时间: 2017-2-7 12:26
占楼

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作者: tom133 时间: 2017-2-7 12:32
坐等听感。

作者: 得鱼买醉 时间: 2017-2-7 12:56
坐等放毒

作者: cx880 时间: 2017-2-7 13:13
坐等放毒

作者: 梅川内酷头 时间: 2017-2-7 13:14
前排等放毒

作者: wwwnirvana 时间: 2017-2-7 13:17
坐等听感

作者: 追忆光辉 时间: 2017-2-7 13:18
大帖！围观！！！

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-2-7 13:21
快拿我的灰烬使者来！

作者: ppaladin 时间: 2017-2-7 13:38
赶紧围观

作者: typ0713 时间: 2017-2-7 13:44
前排围观。。。

作者: 专一の男人 时间: 2017-2-7 13:49
坐等

作者: 梅川内酷头 时间: 2017-2-7 15:50
等好几个小时了，楼主呢？

作者: linkak 时间: 2017-2-7 15:52
围观围观

作者: wansien 时间: 2017-2-7 17:21
更新第一遍

作者: elfsikki 时间: 2017-2-7 17:30
这几个解码牛了！！

作者: tatsuya_yang 时间: 2017-2-7 17:38
哈哈哈，一大波水军正在赶来的路上。

话说米饭最后弄这么个笨重的破玩意上门碰瓷撕逼，到底能不能让你那屎声的HE400i卖出去几个啊？

作者: 梅川内酷头 时间: 2017-2-7 17:40
可更了。楼主码这么多字不容易，貌似只是写了一半，并没有看见听感。
楼主对次奥的描述够含蓄

换个文化水平不高的，可能直接说像棺材盒了

作者: 梅川内酷头 时间: 2017-2-7 17:44

tatsuya_yang 发表于 2017-2-7 17:38
哈哈哈，一大波水军正在赶来的路上。

话说米饭最后弄这么个笨重的破玩意上门碰瓷撕逼，到底能不能让你那 ...

围观水军看戏模式
30万以上量级的撕逼大战，一年能见到几回？

作者: phantastar 时间: 2017-2-7 18:02

梅川内酷头发表于 2017-2-7 17:40
可更了。楼主码这么多字不容易，貌似只是写了一半，并没有看见听感。
楼主对次奥的描述够含蓄换个文化 ...

西方世界的棺材和中国的不太一样，私以为理解一件艺术作品，还是要回到它产生的源头里去。可能大家没有发现，大奥每一次出片都非常干净，这和他的配色以及环境光照是离不开的。

作者: 魔力棒棒糖 时间: 2017-2-7 18:20
依我看，这两个都干不过完全状态的R10

作者: ew9612 时间: 2017-2-7 18:31

琵琶琴瑟发表于 2017-2-7 13:21
快拿我的灰烬使者来！

这是！....哪一把？

作者: elfsikki 时间: 2017-2-7 18:39

ew9612 发表于 2017-2-7 18:31
这是！....哪一把？

魔兽发烧友！

作者: ew9612 时间: 2017-2-7 19:39

elfsikki 发表于 2017-2-7 18:39
魔兽发烧友！

Pandaria听得正high~

作者: farrel 时间: 2017-2-7 20:45
2016年最失败的一对难兄难弟。如果说93年的大奥和omega套装是以远远超过其他耳机的音质，来站住天价的脚跟。在009只卖1.8万，平板和动圈耳机音质已经极度接近静电的今天，这两个耳机都是属于领导者头脑发昏的产物。

作者: phantastar 时间: 2017-2-7 21:13
本帖最后由 phantastar 于 2017-2-7 21:18 编辑

楼主试听的搭配是什么？

作者: 魔力棒棒糖 时间: 2017-2-7 21:17

farrel 发表于 2017-2-7 20:45
2016年最失败的一对难兄难弟。如果说93年的大奥和omega套装是以远远超过其他耳机的音质，来站住天价的脚跟 ...

这话有点过。虽然他们都没办法代替R10的地位，但不管是大奥二代还是香格里拉，都不能和“性价比”挂钩，一个是老厂的情怀和新标杆，一个是国内的先锋作品，何来难兄难弟之说？

作者: phantastar 时间: 2017-2-7 21:24

魔力棒棒糖发表于 2017-2-7 21:17
这话有点过。虽然他们都没办法代替R10的地位，但不管是大奥二代还是香格里拉，都不能和“性价比”挂钩， ...

你说的R10和他们比就是战五...（后面自己想）

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-2-7 21:26

ew9612 发表于 2017-2-7 19:39
Pandaria听得正high~

Village
Lion‘s pride
听到人泪流满面啊

作者: 魔力棒棒糖 时间: 2017-2-7 21:34

phantastar 发表于 2017-2-7 21:24
你说的R10和他们比就是战五...（后面自己想）

R10是索尼的巅峰，现在耳机显然无法超越。我的感觉上，z1r的表现要好过乌托邦、800s等同类耳机。
至于大奥二代和香格里拉，那是另一个世界的较量，当然，R10在我心目中的地位不可撼动

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-2-7 21:36

魔力棒棒糖发表于 2017-2-7 21:34
R10是索尼的巅峰，现在耳机显然无法超越。我的感觉上，z1r的表现要好过乌托邦、800s等同类耳 ...

复产吧，拯救翔尼于水火指日可待。

作者: phantastar 时间: 2017-2-7 21:43

魔力棒棒糖发表于 2017-2-7 21:34
R10是索尼的巅峰，现在耳机显然无法超越。我的感觉上，z1r的表现要好过乌托邦、800s等同类耳 ...

您口中的R10我有幸临过一耳，高频刺耳，低频如若无物。像森海是在一点点往上探索耳机的极限，反观索尼近来表现：不过是沉溺于过往的荣光中混吃等死。
hifiman我就呵呵

作者: 魔力棒棒糖 时间: 2017-2-7 21:46

琵琶琴瑟发表于 2017-2-7 21:36
复产吧，拯救翔尼于水火指日可待。

我倒是希望R10复产，复产后的价格不一定会比现在那几只高端平板甚至静电便宜。
老板吃翔的厂家不少，索尼可不算

作者: 魔力棒棒糖 时间: 2017-2-7 21:55

phantastar 发表于 2017-2-7 21:43
您口中的R10我有幸临过一耳，高频刺耳，低频如若无物。像森海是在一点点往上探索耳机的极限，反观索尼近 ...

呵呵，我不知道你用的是什么前端，不少现在的垃圾耳放会把R10毁了。有个笑话叫：索尼今天破产了吗？并没有。还有，我猜你肯定没听过香格里拉，后面的话，不多说。

作者: phantastar 时间: 2017-2-7 22:03

魔力棒棒糖发表于 2017-2-7 21:55
呵呵，我不知道你用的是什么前端，不少现在的垃圾耳放会把R10毁了。有个笑话叫：索尼今天破产了吗？并没 ...

跟不上时代的产品注定被淘汰，百年前的纺织工，50年前的三大件，以及近些年的索尼。沉迷于垃圾产品中的人，自己也...后面的话，不多说

。

作者: ew9612 时间: 2017-2-7 22:12

琵琶琴瑟发表于 2017-2-7 21:26
Village
Lion‘s pride
听到人泪流满面啊

看到Lion's pride脑放自动play有木有Village 悠悠自然简朴自在的德拉诺一去不复返

作者: ew9612 时间: 2017-2-7 22:14
sony的老一辈也退了，新旧理念不融，感觉R10很难复刻或考虑再产，这点可能类似kk

作者: wudao220 时间: 2017-2-7 22:21
还没更就已经开始撕了

作者: farrel 时间: 2017-2-7 22:38
本帖最后由 farrel 于 2017-2-7 22:48 编辑

楼上各种评论，我就想问，香格里拉敢同耳房插个009一起ab么？敢给大家听听10年前，同样winny制作的1000多美金的he jade耳机的声音吗？
大奥2敢放上大奥1，omega一起ab么？

20多年来，动圈耳机从hd580变成了乌托邦。声音提升不可计量。
静电从没人买的大奥1，omega变成了4-5万一套的声音极好的009+megtron。时代发展给我们的福利就是给更多的人，提供了更廉价，声音更好的产品！！

结果2016年，风向变了，2个厂家用几乎声音没提升的产品，搞个电动马达噱头，搞个大理石外壳来忽悠钱。
搞出2个天价。两个即便是铁杆发烧友都不会下手购买的产品。两个奢侈品。

说真的。我不知道你们有什么好争的。
说的难听点，这两个产品，人家是做给王思聪玩的，和我们论坛一群穷鬼有关系吗？
一群工薪阶层讨论兰博基尼的性能真是很无聊的事情。

作者: cadenza42 时间: 2017-2-7 22:50

phantastar 发表于 2017-2-7 22:03
跟不上时代的产品注定被淘汰，百年前的纺织工，50年前的三大件，以及近些年的索尼。沉迷于垃圾产品中的人 ...

r10的高度森海动圈从没达到过, z1r的素质轻松超过800, 只不过r10被你们黑没低频高频刺, z1r被你们黑低频轰高频暗, 反正你们是对的.

作者: liulangdeyu 时间: 2017-2-7 23:26
本帖最后由 liulangdeyu 于 2017-2-7 23:28 编辑

cadenza42 发表于 2017-2-7 22:50
r10的高度森海动圈从没达到过, z1r的素质轻松超过800, 只不过r10被你们黑没低频高频刺, z1r被你们黑低频 ...

Z1R的价格倒是轻松超过800很多。至于说素质，是声场超过800? 是解析力超过800? 是通透度超过800?是动态表现超越800？还是平衡度超过800？非辩论，而是好奇到底素质高在哪里。因为没听过这耳机，但看测评貌似评价没有特别高。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-2-7 23:43

liulangdeyu 发表于 2017-2-7 23:26
Z1R的价格倒是轻松超过800很多。至于说素质，是声场超过800? 是解析力超过800? 是通透度超过800?是动态表 ...

http://www.erji.net/forum.php?mo ... 4&highlight=z1r
http://www.erji.net/forum.php?mo ... &extra=page%3D2

从讨论问题的画风来看……堪忧。

作者: cadenza42 时间: 2017-2-8 07:53

liulangdeyu 发表于 2017-2-7 23:26
Z1R的价格倒是轻松超过800很多。至于说素质，是声场超过800? 是解析力超过800? 是通透度超过800?是动态表 ...

这里不是讨论z1r的地方, 我上面回帖的目的恰恰就是辩一下, 所以更多的不说了, z1r的声音我在其他帖子里有讲, 还有其他z1r的真正用户也有讲.
不过无需在意反正森海的新旗舰也快了, 我估计2w价位没跑, 马上就是新标杆了, 妥妥的.

作者: sven 时间: 2017-2-8 10:04

liulangdeyu 发表于 2017-2-7 23:26
Z1R的价格倒是轻松超过800很多。至于说素质，是声场超过800? 是解析力超过800? 是通透度超过800?是动态表 ...

可能是单元素质吧……

但是一个本身不平衡的耳机来谈素质也很奇怪。

作者: phantastar 时间: 2017-2-8 10:21

cadenza42 发表于 2017-2-7 22:50
r10的高度森海动圈从没达到过, z1r的素质轻松超过800, 只不过r10被你们黑没低频高频刺, z1r被你们黑低频 ...

索尼什么时候愿意摒弃其奇奇怪怪的调音（其实就是失真），做一个真正对得起小金标的产品，那我才能多看一眼

作者: phantastar 时间: 2017-2-8 10:25

cadenza42 发表于 2017-2-8 07:53
这里不是讨论z1r的地方, 我上面回帖的目的恰恰就是辩一下, 所以更多的不说了, z1r的声音我在其他帖子里有 ...

后半句阁下倒是说对了，he1的技术下放到主流产品的机会还是有的

作者: cadenza42 时间: 2017-2-8 10:46

phantastar 发表于 2017-2-8 10:21
索尼什么时候愿意摒弃其奇奇怪怪的调音（其实就是失真），做一个真正对得起小金标的产品，那我才能多看一 ...

笑尿, 调音和森海不同等于失真.

作者: zjize 时间: 2017-2-8 10:54
等听感放毒，戴着塞子脑补

作者: phantastar 时间: 2017-2-8 11:33

cadenza42 发表于 2017-2-8 10:46
笑尿, 调音和森海不同等于失真.

你说的部分正确，耳机是人造的，调音确实可以有一千万种。单元素质可以很高，差就差在调音上。
调音坏事的确实不只索尼，当然不能拉上让森海背锅

作者: phantastar 时间: 2017-2-8 11:49

farrel 发表于 2017-2-7 22:38
楼上各种评论，我就想问，香格里拉敢同耳房插个009一起ab么？敢给大家听听10年前，同样winny制作的1000多美 ...

大奥1代看似打的是名声，其最大意义还是在于通过相应的研发过程完成了技术积累，优化了旗下真正走量的产品，完成技术上对其他众厂家的超越以拓展销量。为什么数月来大家似乎口吻一致的讲到he1是800的升级版？其实森海只是在重现大奥1代相同的剧本罢了。然而现下似是临近质变关头，或许已经触到天花板。
从这一点看，米饭很聪明。学森海圈一片地在那里养猪崽（丁磊我没有黑你）。
只不过时事在变化，现在怀揣着不同目的收受不明来路利益的人在网上越来越多，张嘴就是胡话。连hd800和he1之间鸿沟般的差距都可以补作一线天。
至于为什么香格里拉在隔壁能暴打he1，虽没听过，但本人有信心呵呵。
吾暗自思忖，dac都搬上来数台给众大佬调剂，谁喜欢哪个听哪个——这和马兰士独坐的自信哪里比呢？

至于您说的“工薪阶层讨论兰博基尼”，就像两个从没去过斯图加特的西方哲学史学生讨论无边界者可谓球？
昨晚接我回家的滴滴是顶配golf r，我不会买这种车，但不妨碍我与车主人交流r时左右逢源。

作者: d900 时间: 2017-2-8 11:50

作者: frankstone 时间: 2017-2-8 11:56
高级放毒，只能口水了

作者: spirit_moon 时间: 2017-2-8 12:21

phantastar 发表于 2017-2-7 21:43
您口中的R10我有幸临过一耳，高频刺耳，低频如若无物。像森海是在一点点往上探索耳机的极限，反观索尼近 ...

还有个低频加强版

作者: Aricianac 时间: 2017-2-8 12:26
虽然早知道会撕，但是却想不到撕的是索尼

作者: 梅川内酷头 时间: 2017-2-8 13:44

phantastar 发表于 2017-2-7 18:02
西方世界的棺材和中国的不太一样，私以为理解一件艺术作品，还是要回到它产生的源头里去。可能大家没有发 ...

你这理解厉害了

作者: 梅川内酷头 时间: 2017-2-8 16:18
看看有没有更新……没有

作者: baiduakg 时间: 2017-2-8 20:20
烂尾了，散了吧😊

作者: real911 时间: 2017-2-8 21:56
我等P民只希望声音越来越好，价格越来越便宜

作者: tom133 时间: 2017-2-8 22:36

baiduakg 发表于 2017-2-8 20:20
烂尾了，散了吧😊

绿坛和紫坛都常见此类碎片式发帖方式。其实，为了发帖效果，还是一次准备好大发一次好。有些版主发帖虎头蛇尾，起到了不好的示范作用。

作者: spirit_moon 时间: 2017-2-8 23:43

phantastar 发表于 2017-2-8 11:49
大奥1代看似打的是名声，其最大意义还是在于通过相应的研发过程完成了技术积累，优化了旗下真正走量的产 ...

静电耳机的技术积累对现在的动圈开发有什么意义？再说主要也是用的做电容麦的部门的技术。

作者: 魔力棒棒糖 时间: 2017-2-9 14:28

phantastar 发表于 2017-2-7 22:03
跟不上时代的产品注定被淘汰，百年前的纺织工，50年前的三大件，以及近些年的索尼。沉迷于垃圾产品中的人 ...

索尼跟不上时代？索尼是垃圾产品？呵呵，也不看看多少人在用索尼，索尼的产品线多长？音响只是小头罢了

作者: 五音令人耳long 时间: 2017-2-9 17:24
隔岸观火中》》》

作者: 疯小扬 时间: 2017-2-9 18:52

phantastar 发表于 2017-2-8 10:25
后半句阁下倒是说对了，he1的技术下放到主流产品的机会还是有的

我想知道he1下放主流产品，那个耳放的成本就够他吃的，除非弄个不同结构的廉价放，让我想起来hdvd800^

作者: lazystar 时间: 2017-2-10 09:19
看这种帖的回复能学到了不少语言的表达技巧呢~

作者: lzlyysj 时间: 2017-2-10 17:13
楼主的帖子虎头蛇尾，雷声大雨点小。

作者: 爱听music 时间: 2017-2-10 20:34
顶一下，鼓励楼主继续更新

作者: anskyerji 时间: 2017-2-10 23:34
水军

作者: 橙月evr 时间: 2017-2-11 08:25
mark～～

作者: 绝不空手归 时间: 2017-2-11 08:50
买不起，安心听我的HE6，有钱整一套009也不错。

作者: 最爱铁孩子 时间: 2017-2-11 11:01
森海最近在次奥上的攻势不小嘛

作者: 半烧不熟 时间: 2017-2-11 13:54

farrel 发表于 2017-2-7 22:38
楼上各种评论，我就想问，香格里拉敢同耳房插个009一起ab么？敢给大家听听10年前，同样winny制作的1000多美 ...

大侠，你说出了我想说的话了！

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-2-12 11:57
这写了一半？

作者: 13243568686 时间: 2021-8-11 15:39

farrel 发表于 2017-2-7 22:38
楼上各种评论，我就想问，香格里拉敢同耳房插个009一起ab么？敢给大家听听10年前，同样winny制作的1000多美 ...

说得有道理

作者: 13243568686 时间: 2021-8-11 15:43

liulangdeyu 发表于 2017-2-7 23:26
Z1R的价格倒是轻松超过800很多。至于说素质，是声场超过800? 是解析力超过800? 是通透度超过800?是动态表 ...

听过Z1R，更喜欢800，Z1R只能说不是我的菜，也不黑，但是楼上那位老哥就是明显的SONY粉，一直听R10的估计

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