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标题: 欧博LINEAR25听感（K701） [打印本页]

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 21:28
标题: 欧博LINEAR25听感（K701）
本帖最后由 nangua2008 于 2017-6-5 21:34 编辑

      前些日子赛耳之声搞欧博L25胆机耳放的试听活动，仔细研究一番之后，便申请了一台。最初选择这台耳放的原因有几个：1.体积不能太大，不然我桌子上之前定做的限量版迷你木架子放不下；2.预算在8K以下的胆机；3.样式不能丑，最好有点逼格，等朋友来家里时可以在他们面前炫一炫。不用多说，L25颜值、三围直接打动了我。             收到耳放之后，发现确实不错：优异的做工，紧凑的外形，粗大的电源线，不输照片的颜值，可以说第一印象很好。但是耳放再好看放在那里也不是用来看的，是骡子是马得拉出来溜溜才行，于是接上了我心爱的K701，心想这下总归可以喂饱你了。我也没什么值钱的设备，音源拿旷世QP1R当转盘，解码是一台老式的英国REGA。
   我还是一个初烧，也不会专业的语言去形容，就拿你我都能听懂，不需要名词解释的大白话，说一说欧博L25搭配K701的听感。K701是之前的奥产耳机，曾经的曾经，跟HD650一个价位的耳机，现在沦落到不到1K便可以拿下，也是不胜唏嘘，我想之所以不保值，很大程度上是因为不好搞的原因。但是无论如何，这么便宜的耳机，拿几倍价格的耳放去推，也完全没有必要，有这钱应该考虑换耳机了。因为耳机是老婆送的，加之自己平时就听听口水歌，所以还是想，找个价格不离谱的耳放，推好K701就可以了。
   废话一大堆，接下来说听感。L25配K701给我最大的感受就是：我能带着701听歌听很久了，声音非常温润，像丝绸一样光滑。没有一耳朵的挠人，但是不知不觉，你会发现时间已经过去很久了。甚至我感觉到了解码REGA自身的一些特点，老式的一种英国醇厚的声音。这是K701前任一款2K多的胆放所没有带给我的感受，之前胆放跟L25比声音有点过亮，不是特别耐听，从这点看出L25的控制力提高了不少。再好的耳放没听过，仅跟之前耳放比，整体感觉L25压低了高频，没有那么燥了，中频温润饱满.........前面都是优点，下面说一下不太满意的地方，也是最终我没有试听时直接留下的原因：1.听刘若英、黎明某些歌曲仍有齿音，而用耳塞直接听QP1R则没有。我对齿音比较敏感，个人原因不太喜欢。有齿音两方面看，一是可能解析好，另一种可能是控制力仍没好到完全驾驭701。2.低频不如之前的耳放，量感稍有不足。
   试听一周时间到了之后，犹豫了很久，还是退了，总体觉得L25虽然很好，但是仍没把K701推到比较理想的声音，如果满分是100分，我打80分。没直接留下，是因为我觉得这个价位的耳放，推K701应该有更好的选择。后来跟赛耳之声的技术支持交流，他们也承认L25推K701没有推的很好，L25可以推好一些阻抗更高或更低的旗舰耳机。但是最终，还是把L25拿下了，原因是L25推K701不足的那20分，赛耳之声用真诚和一流的服务弥补上了，让我心甘情愿再上一个歌德次旗舰耳机来搭配L25。赛耳之声的技术支持向我保证，如果再不好听打他屁屁

所以要小心哦！

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作者: 高等代数 时间: 2017-6-5 21:38
老婆送的耳机，这么好的吗！

作者: nosounds 时间: 2017-6-5 21:46
L25的输出功率对于低灵敏度耳机还是会有些尴尬，L5会更合适

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 21:55

高等代数发表于 2017-6-5 21:38
老婆送的耳机，这么好的吗！

我送老婆的东西更多

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 21:58

nosounds 发表于 2017-6-5 21:46
L25的输出功率对于低灵敏度耳机还是会有些尴尬，L5会更合适

L5太贵了，一万多的耳放推1000块的耳机觉得还是没有太大必要。重新买了一个歌德的RS1，用L25能推好就可以了。

作者: 苍云归来 时间: 2017-6-5 22:06
想要701的皮筋多活几年，就别这么挂。

作者: achica 时间: 2017-6-5 22:14
想问问楼主放桌子上那个音响架在哪家买的

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 22:21

苍云归来发表于 2017-6-5 22:06
想要701的皮筋多活几年，就别这么挂。

感谢提醒！已经收好了

作者: tom133 时间: 2017-6-5 22:22
https://www.innerfidelity.com/images/AKGK701.pdf

701 的齿音主要是这个耳机本身的频响问题，看上面的链接。7KHz 的峰值还是很高的，和Hd 800的6.5KHz 峰值有一拼。结论就是搭配。听某些音乐，某些耳机和某些前端更搭。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 22:25

achica 发表于 2017-6-5 22:14
想问问楼主放桌子上那个音响架在哪家买的

刚才查了一下，在某宝上“绿家园家具”买的，搜实木架子，应该很多家可以定制的，只需告诉需要的尺寸就可以了。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 22:39

tom133 发表于 2017-6-5 22:22
https://www.innerfidelity.com/images/AKGK701.pdf

701 的齿音主要是这个耳机本身的频响问题，看上面的 ...

虽然没看懂，但还是非常感谢！也就是说齿音问题不能完全归结到耳放上面吧。

作者: tom133 时间: 2017-6-5 23:03

nangua2008 发表于 2017-6-5 22:39
虽然没看懂，但还是非常感谢！也就是说齿音问题不能完全归结到耳放上面吧。

是的。从这个耳机的频响上看，大多数耳放推它都会有齿音。个别没有齿音的耳放很可能压低了高频。但压低了高频的耳放很难匹配别的耳机。

拥有两副互补的耳机是很有必要的。

作者: 125187881 时间: 2017-6-5 23:13
RAG平衡推K701没听出齿音问题，终究还是耳放控制力的问题
另L5和L25的颜值真心。。。。

是不是我的审美观有问题。。。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 23:28

tom133 发表于 2017-6-5 23:03
是的。从这个耳机的频响上看，大多数耳放推它都会有齿音。个别没有齿音的耳放很可能压低了高频。但压低了 ...

所以上了歌德，互补一下

作者: tts43 时间: 2017-6-5 23:30

tom133 发表于 2017-6-5 23:03
是的。从这个耳机的频响上看，大多数耳放推它都会有齿音。个别没有齿音的耳放很可能压低了高频。但压低了 ...

从卤煮的听感来看，如果不是在电路上犯了低级错误（比如栅漏电阻过小，阴极旁路电容容量过小等）的话，问题可能出在输出牛，再不然就是阻抗不匹配。懂的人都知道的，高也弱低也弱，其实问题挺大。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 23:31

125187881 发表于 2017-6-5 23:13
RAG平衡推K701没听出齿音问题，终究还是耳放控制力的问题
另L5和L25的颜值真心。。。。是不是我的 ...

我觉得颜值可以啊，不是多么光鲜靓丽，国产做到这个样子，设计已经没有拖后腿了，并且我一直都是以衡量美女的标准来审视这个问题的

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 23:39

tts43 发表于 2017-6-5 23:30
从卤煮的听感来看，如果不是在电路上犯了低级错误（比如栅漏电阻过小，阴极旁路电容容量过小等）的话，问 ...

完全听不懂啊，大神可不可以解释一下？另外这个耳放推歌德RS1这种低阻相对较高灵敏度的耳机应该没问题吧？K701搞成现在的样子，也说得过去，我觉得好或不好，是相对这个价位来说的。如果推好RS1，就很满意了。

作者: tts43 时间: 2017-6-5 23:44

nangua2008 发表于 2017-6-5 23:39
完全听不懂啊，大神可不可以解释一下？另外这个耳放推歌德RS1这种低阻相对较高灵敏度的耳机应该没问题吧 ...

这么和你解释吧，除了噪音和失真度的问题不谈，胆机最难做好的就是频宽，至于其他什么味道的问题，各说各有理。只有频宽一点对所有人都是实在的难度。如果一台胆机让你明显感觉频宽比原来窄，这属于好货不该出现的情况。两种可能，要么是机器问题，要么是阻抗不匹配。这样说够好理解吧。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-5 23:47

tts43 发表于 2017-6-5 23:44
这么和你解释吧，除了噪音和失真度的问题不谈，胆机最难做好的就是频宽，至于其他什么味道的问题，各说各 ...

好像理解了，谢谢！

作者: andygaof 时间: 2017-6-6 02:26
本帖最后由 andygaof 于 2017-6-6 06:04 编辑

tts43 发表于 2017-6-5 23:44
这么和你解释吧，除了噪音和失真度的问题不谈，胆机最难做好的就是频宽，至于其他什么味道的问题，各说各 ...

唉，Linear25，30-40KHz +-3dB。Linear5 5-42K +-3dB。不是频宽问题。但是胆机声音走向，不仅仅是您描述的这两种可能性，电位器的选用等还有很多因素。不过两个机匹配75欧姆附近都不太好，推701不理想是公认的。当然推乌托邦更差。

作者: gebegebe 时间: 2017-6-6 07:52

andygaof 发表于 2017-6-6 02:26
唉，Linear25，30-40KHz +-3dB。Linear5 5-42K +-3dB。不是频宽问题。但是胆机声音走向，不仅仅是您描述 ...

L5/L25的高低档输出阻抗各是多少啊

作者: tts43 时间: 2017-6-6 11:20

andygaof 发表于 2017-6-6 02:26
唉，Linear25，30-40KHz +-3dB。Linear5 5-42K +-3dB。不是频宽问题。但是胆机声音走向，不仅仅是您描述 ...

如果你的抽头没有抽到50欧，变压器电感量冗余又撑不起这种阻抗不匹配就可能导致这种情况。电位器的问题其实也是栅漏电阻的问题，如果胆机电位器兼做栅漏电阻，那么电位器的阻值就不能太低。所以石机有用10k电位器，胆机如果不加栅漏，一般会用100k或者更高。

作者: zjx2046 时间: 2017-6-6 15:33
QP1R如何做转盘？

作者: nangua2008 时间: 2017-6-6 15:44

zjx2046 发表于 2017-6-6 15:33
QP1R如何做转盘？

接光纤到解码器上面。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-6 15:45

tts43 发表于 2017-6-6 11:20
如果你的抽头没有抽到50欧，变压器电感量冗余又撑不起这种阻抗不匹配就可能导致这种情况。电位器的问题其 ...

完全看不懂

作者: tts43 时间: 2017-6-6 16:05

nangua2008 发表于 2017-6-6 15:45
完全看不懂

我原本没什么基础，大概搞懂这些问题用了两三个月。现在网络，论坛也发达，你聪明有基础又找得到相关东西的话，先去研究一两个星期试试？

作者: nangua2008 时间: 2017-6-6 16:20

tts43 发表于 2017-6-6 16:05
我原本没什么基础，大概搞懂这些问题用了两三个月。现在网络，论坛也发达，你聪明有基础又找得到相关东西 ...

目前主要在研究股票

作者: tts43 时间: 2017-6-6 16:29

nangua2008 发表于 2017-6-6 16:20
目前主要在研究股票

股票有啥好研究的，我也看过一段时间，到最后其实是貌似懂了一点东西，实际自己根本就没底。

作者: true-blue 时间: 2017-6-6 19:40

nangua2008 发表于 2017-6-6 16:20
目前主要在研究股票

早就进入熊市了

作者: nangua2008 时间: 2017-6-6 22:42

tts43 发表于 2017-6-6 16:29
股票有啥好研究的，我也看过一段时间，到最后其实是貌似懂了一点东西，实际自己根本就没底。

一边听歌，一边看股票，岂不很美？

作者: nangua2008 时间: 2017-6-7 08:44

muramasa 发表于 2017-6-7 08:20
2015年股票赔了很多钱的路过。建议你如果没机构给的准确信息就不要碰股票了。

说来惭愧，15年股灾我也没有幸免，如果股票没亏，现在可以上一套很好的装备了。不过貌似楼好像歪了

作者: andygaof 时间: 2017-6-7 10:08

tts43 发表于 2017-6-6 11:20
如果你的抽头没有抽到50欧，变压器电感量冗余又撑不起这种阻抗不匹配就可能导致这种情况。电位器的问题其 ...

您让我怎么回答您呢？理论都没错，实际应用上都没那么简单。欧博好歹做了20多年胆机了，全球大奖也拿了不知道多少个了。Linear5/25的声音基本上大家都是认可的，赛耳也公告说了搞不定K701和大乌，然后实验室的新输出变压器用于大乌，应该也捎带手的解决了701的问题。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-8 14:58
专门为L25配了一只歌德RS1E，今天到了，改天上听感，希望能跟701互补。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-10 22:28
听了两天L25搭配歌德RS1E，现在更新一下听感：一耳朵感受最深的是中频，非常浓郁的声音，仿佛歌手就站在你面前，离你不远的地方对你歌唱，声音非常顺滑，就像海飞丝洗过之后被一阵微风吹过的秀发一样，没有丝毫的毛刺，对音乐的表现有一种游刃有余、从容不迫的感觉。重新试听了之前K701会出现齿音的歌曲，在RS1E上面已经消失的无影无踪了，还是那两个字形容：柔顺。其他方面暂不评价，因为L25和RS1E都没到最佳状态，仍需煲机一段时间，等L25达到最佳状态时再评价会更客观一些。目前为止，L25给我的总体感觉是，就像一个温文尔雅、淡定从容、面容清秀的少女，无论搭配701和RS1E，都能让你忘记你在用什么听音乐，让你浮躁的心平静下来，安静的欣赏音乐本身。

作者: true-blue 时间: 2017-6-10 23:58

nangua2008 发表于 2017-6-10 22:28
听了两天L25搭配歌德RS1E，现在更新一下听感：一耳朵感受最深的是中频，非常浓郁的声音，仿佛歌手就站在你 ...

爱飞丝？ER……早前Rejoice飘柔，现在改用Lux力士了，原原全全两种从未有过不同的清新飘逸的畅快体验。

作者: nangua2008 时间: 2017-6-11 11:15

true-blue 发表于 2017-6-10 23:58
爱飞丝？ER……早前Rejoice飘柔，现在改用Lux力士了，原原全全两种从未有过不同的清新飘逸的畅快体验。:l ...

只用一个字形容，就是舒爽

作者: nangua2008 时间: 2017-6-23 16:00
目前L25已经煲了100小时以上，已经进入稳定状态，现更新一下听感：煲好后的L25声音非常通透，有了一种鲜活感，声场比刚开声时大了很多，各种乐器定位非常清晰，同时RS1E的低频也得到了大大加强，高频略暗，不刺激；人声醇厚、温润、顺滑，这也是我喜欢胆机的主要原因。另外谈一点特殊的感受：不知各位对自己第一次被毒到的经历是否还有记忆，卤煮本人印象深刻。记得中学时第一次听爱华磁带机，一下就被毒到了，那个时候才知道随身听还有这么好听的，尤其是BEYOND一首真的爱你，听前奏部分的那种感觉至今未忘，那是爱华独有的音效和一种味道。所以后来在不断更新MP3播放器、国砖和台式系统的时候，我都会下载一曲真的爱你，听前奏部分，看是否能找回当初的感觉，可以说，直到遇见L25+RS1E，才找到了最为接近的感觉。听感就更新到这里吧！

作者: 钱先生 时间: 2017-6-23 16:04
LOL，用一个几十倍的神放推701啊，这价比

作者: nangua2008 时间: 2017-6-23 17:01

钱先生发表于 2017-6-23 16:04
LOL，用一个几十倍的神放推701啊，这价比

不到8K的耳放，您是怎么算出来是701价格的几十倍呢？

作者: 125187881 时间: 2017-6-23 17:45

钱先生发表于 2017-6-23 16:04
LOL，用一个几十倍的神放推701啊，这价比

这有什么，我还拿RAG推701呢
好听不就行了

作者: wjy640 时间: 2017-8-15 11:09

andygaof 发表于 2017-6-6 02:26
唉，Linear25，30-40KHz +-3dB。Linear5 5-42K +-3dB。不是频宽问题。但是胆机声音走向，不仅仅是您描述 ...

为什么L25推阻抗75欧左右的耳机控制力不够好，而阻抗只有36欧的歌德rs1却能够推得很好呢，不是耳机阻抗越低越需要控制力吗

作者: 125187881 时间: 2017-8-15 12:31

wjy640 发表于 2017-8-15 11:09
为什么L25推阻抗75欧左右的耳机控制力不够好，而阻抗只有36欧的歌德rs1却能够推得很好呢，不是耳机阻抗越 ...

胆机输出牛的原因吧
还是没有石机适应性好

作者: andygaof 时间: 2017-8-16 08:27
本帖最后由 andygaof 于 2017-8-16 08:32 编辑

wjy640 发表于 2017-8-15 11:09
为什么L25推阻抗75欧左右的耳机控制力不够好，而阻抗只有36欧的歌德rs1却能够推得很好呢，不是耳机阻抗越 ...

这个问题，我想再仔细说说，Linear25推75欧姆没有推35欧姆的效果好是因为输出变压器的设定是30欧姆低阻适配30-200欧姆耳机和300欧姆高阻适配200-600欧姆耳机。所以并不是说75欧姆的耳机就驱动就不好，我本人是AKG的粉丝，最巅峰的时候拥有过三支K701，早期梅花扳，中后期奥产和国产。我个人对K701的看法是，这是一支风格非常明确的耳机，中频带有明显的AKG味道，高频注重延展而不注重量感，低频速度快，下潜充分不注重量感表达，声场注重二维表达，尤其是横向表达，而不注重纵深。因此不能把K701看成一个全面的耳机，而应该发挥它的长处——空灵人声，小编制室内乐。所以我个人对K701的推动建议是保留原有风格，不压榨低频。当年K701风行的时候，所谓绝配大刺猬，是可以把K701的低频压榨出来，但是个人认为整体听感并不好。

而且需要注意的是，如果要压榨K701的低频，主要难度不是在于阻抗匹配问题，而是电流供应问题，核心是701的灵敏度事实上是非常低的。就这一点，我个人的看法是没有必要压榨K701的低频。至于说有人认为RAG推K701好，而Linear25推K701不好的问题，我个人刚好长时间拥有过这两个放大器，而且RAG到现在还处于闲置状态，就K701的推动，个人的看法是Linear25的音色更凸显K701的特质，中频细节和密度更好，高频更空灵，华丽。RAG则是顺滑度和在齿音控制上有优势，低频上RAG略好。

要注意的一点是几位说Linear25推K701没有推好的同学的主要问题是齿音，而且都是认可我描述的优势的，因为Linear25的设计本身非常注重乐器回放，在中高频上去的非常尽，没有这个级别放大器注重流行乐表现刻意压暗高频的行为，力求乐器的三频平衡，对齿音控制没有进行过多干预，而K701本身齿音就有点严重，这是目前的主要矛盾点。

作者: typ0713 时间: 2017-8-16 09:14
我觉得楼主完全没必要吊死在一只耳机上。就算是老婆送的，也可以装在漂亮的透明盒子里当摆设。

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