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标题: 【线材DIY】空调铜管的新用途--线材地线 [打印本页]

作者: q6_6per 时间: 2017-9-17 02:04
标题: 【线材DIY】空调铜管的新用途--线材地线
我觉得，有时，数量优势能胜过质量优势。

本着简单粗暴是王道的原则。
准备做以下尝试。见图。

空调铜管很厚，如果把多芯铜线比喻成多路高速公路，适合跑跑车的话，铜管就是一马平川的大沙漠，适合与跑坦克。

铜管的截面积，表面积，均超过了普通线材。
GND地线，比信号线更粗的话，电阻更小，地回路更佳。
铜管本身就是一道很厚的屏蔽墙。

唯一的难度，就是如何弯折。

我打算做成，瞬间位移法，接头处软连接，通道硬铜管，以便于灵活连接设备。
瞬间位移的意思就是，信号一出运放，就进入音响了，中间的通道，像是没有经过距离一样，
信号就像瞬间从起点跳跃到终点。

还没做。

线材铜管.jpg (345.62 KB, 下载次数: 228)

未来的线材

作者: phoexi 时间: 2017-9-17 08:38
本帖最后由 phoexi 于 2017-9-17 08:39 编辑

电信号的传输速度线径粗就快么？

你要是有高端的GHz级别示波器+信号源可以测量到传输速度（当然并非有些人随便YY的速度是光速）

这线确实粗的能跑坦克然而坦克开的没跑车快也没跑车稳

作者: 125187881 时间: 2017-9-17 12:01
楼主动手能力厉害啊，自己实践理论也很强

作者: ashteki 时间: 2017-9-17 12:12
6666

作者: q6_6per 时间: 2017-9-19 23:46
实测，铜管优势明显。

对比4平方同等线长的电线，铜管电阻小4到5倍。
因为，铜管截面积大，且表面积也大。

见图：
电阻越小越好。

铜管电阻优势.jpg (149.89 KB, 下载次数: 185)

各频段等效电阻ESR 实测

作者: q6_6per 时间: 2017-9-19 23:52
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-20 00:08 编辑

趋肤效应下，铜管对高频干扰，屏蔽得更彻底。

因为：
表1、20℃时，铜的趋肤深度表：

频率(Hz) 60 1,000 3,000 5,000 10,000 20,000 50,000 100,000
趋肤深度(mm) 8.5 2.09 1.206 0.935 0.661 0.467 0.296 0.209

是否可以理解为，当屏蔽电缆的网孔大于0.661时（屏蔽层排线不够密集时），1万HZ的干扰，就可以侵入屏蔽层。
或者，理解为，厚度低于0.661的屏蔽层，会被1万HZ的干扰穿透，起不到完全屏蔽作用。

有了铜管，可以在空间拓补结构上，形成一个黑环带，让两头的干扰，无法碰头，也就无法耦合进信号里。（猜想，乱说的）

而低频干扰，需要用钢铁类的金属来屏蔽。
ei~，我是不是也该加一根304 4分自来水管（约2cm）来屏蔽低频干扰啊。想想就带感啊。
看看上面的数据，低频干扰，铜管根本抗不住，要9毫米厚，贵死了。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-19 23:58
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-20 00:10 编辑

完美的设计是，内部铜管屏蔽，外部钢管屏蔽。（因为，物理实验表明，钢屏蔽低频电磁波，铜铝屏蔽高频电磁波。）

唯一的缺点就是，不好弯折，不美观。

最后，做出来的线材，就像水管布局一样，是真正的硬线。
那画面，想想就很感动啊。极致作风。（原理上也是很有道理，说得通的。）

以后烧友家音响旁，就是一组不锈钢水管。
小白看了，会问，你家音响还要用水的呀，是水冷音响吗？哈啊哈啊。

作者: knir 时间: 2017-9-20 00:34
我只想知道实际听起来怎么样。

另外芯线和绝缘材料用的是什么？

作者: q6_6per 时间: 2017-9-20 00:38
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-20 00:53 编辑

恩。还没做呢。
在等原料到货。

芯线打算也用铜管，中空的2mm铜管，
为了保险，再并联一根镀银线，做双芯线。

绝缘材料，就是普通硅胶管，饮水机水管，透明管。
可能用特氟龙管会更好吧。再考察一下。

粗的特氟龙太贵，快更铜管一个价了。

做成灵活可变的，以后再换。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-20 01:02
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-20 01:11 编辑

其实，我觉得 RCA线该淘汰了。
从PCB板出来变成 RCA线，其本身接触电阻就很大了。可能还比不上插线板插头。因为圆形内切圆形，最多就只有一个点在接触。
RCA线的设计，是为了减小体积。而性能面前，体积一点也不重要。

铜管很硬，掰弯了又不好看。
有什么更好的办法吗？

我觉得，可以用下列方法，来软连接。可能比较方便些。
【RCA转插线板】法。

放弃两边接头处的屏蔽，把通道用铜管屏蔽，拓补结构来看，还是屏蔽的。
这可能要另开一贴。
做成4插座，对4插座。（左左右右对左左右右可双线并联）
这样可以连接两组线材。
可以不停拔插，对比听感。
拔插也更方便。
线也可以做的更粗。
甚至装上带开关的插线板，通过开关来切断L，R线，而留下GND线不断开。

待做。

软插头链接平衡线.jpg (465.3 KB, 下载次数: 152)

软插头硬通道

作者: 前进 时间: 2017-9-20 02:07
任何东西都是差不多的就是包装成音响耳机音频商品的就贵的坑爹了各种各样的器材也一样
  粗的铜当然传输效果好了自己知道就行
而且又不贵各种纯银镀银铜线材银保险丝国产的都很便宜几元几十元  而且很多还是当做所谓的HIFI用途卖的价格了

金属管要拐弯不是没有办法比较麻烦要内部灌满沙子两头密封  这样的情况下折不会瘪

作者: q6_6per 时间: 2017-9-20 16:38
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-20 16:41 编辑

前进发表于 2017-9-20 02:07
任何东西都是差不多的就是包装成音响耳机音频商品的就贵的坑爹了各种各样的器材也一样
粗的铜当然传输 ...

谢谢高手，提供制作工艺。

DIY的目的，就是为了得到超值的收益。
通过投入创新设计，劳力，合理的价格，获得超越大众消费品的超值品质。

而不愿意投入前几样的人，就可以通过超高价的购买行为来获得先端的消费品品质。

极品，肯定是要特制定做，才能获得。
真正的极品，光是原材料就很难获得，制作工艺也投入巨大，设计理论更是白丁不懂的，可谓是外星科技，
能享用的人，也是不多的。

作者: 314704002 时间: 2017-9-20 19:55

q6_6per 发表于 2017-9-20 16:38
谢谢高手，提供制作工艺。

需要关注线间绝缘材料的介电常数以及芯线和屏蔽层的线间距。改变线间距就会改变芯线和屏蔽层之间的分布电容值，改变线间距就会变成完全不同的线材。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-20 20:07

314704002 发表于 2017-9-20 19:55
需要关注线间绝缘材料的介电常数以及芯线和屏蔽层的线间距。改变线间距就会改变芯线和屏蔽层之间的分布电 ...

谢谢各位大大的提醒。
我会注意工艺的。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-20 20:12
铜管弯折遇到了难题。

即使在大腿上，隔一段，弯一下，也会不小心把铜管挤瘪了。

看来，铜管最好还是直着走线。
输入输出的RCA处各做个软连接。
就像铅笔画里那样。
虽然两边接头处，会有电阻瓶颈，但可以堆料，以达到总电阻最小。

铜管不易弯折图：

铜管难以弯折易瘪.jpg (169.22 KB, 下载次数: 189)

容易折瘪了

作者: 疯小扬 时间: 2017-9-20 20:17
有创意……

作者: q6_6per 时间: 2017-9-20 23:57
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-21 00:09 编辑

谢谢大家的鼓励。

本来打算等材料到齐后再做。
但为了早点给大家提供信息，我决定鼓起勇气，大胆尝试。做废了，大不了在买材料，重新做。

经过2个小时的努力。
终于完成一条。是的一条。这货很费神。而且还有很多坑。稍后一一说明。

先上图：做好后，看起来还是蛮高大上的。

穿外管.jpg (514.32 KB, 下载次数: 175)

上硅胶外管

先穿内管后弯管.jpg (463.39 KB, 下载次数: 158)

先穿后弯

端口软连接1 .jpg (429.02 KB, 下载次数: 158)

DAC接头

接线外观.jpg (188.11 KB, 下载次数: 152)

外观

接音箱 1.jpg (176.59 KB, 下载次数: 184)

音响接头

作者: q6_6per 时间: 2017-9-21 00:08
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-21 01:02 编辑

工艺公开：

1  先穿外管的粗硅胶外套，绝缘用。最好用特氟龙材料（但贵）
2  给内线穿上细硅胶内套。这里最好用特氟龙，防止疲劳后，破裂，导致短路。
3 穿的时候，边穿，边转，不急，慢慢来。

4  夹接头。方便固定后，焊接。
5  焊接，几乎是不可能的！因为散热太快。我的50W渣焊枪，一上去，锡就固化成一坨屎状。
怎么办？

6  捆绑法。用铜丝捆绑镀银线到铜管上。一样能起到导电作用。再用电工胶布加固接触。
7  注意，内硅胶管，要选好外径。不然，铜管镀银线很难穿进去，无法连接GND。

8  最好内线，再并联一根镀银线来走左右声道的信号，保险，只要空间足够，就该尽量堆料。
（我镀银线不够长了，线还在路上，所以芯线只有一根空心铜管2mm，算下来3.14平方不到。派R平方）
9 还有，我的铜管是用纸反复擦过的。当时擦烫了。光滑的铜管，电子炮得更欢乐。

稍后，上听感。我只听一个喇叭。还是能听出区别的。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-21 00:14
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-21 02:30 编辑

上听感：

即使内部焊接像屎一样，但听感还是有明显区别。

1  最明显的区别就是，背景太干净了。感觉有点冷。
老线材，背景嘈杂热闹。
这货，很静。

好了，暂时就这一个听感。其他还不敢乱说。多听听。
但可先用理论数据来脑放一番。
由于铜管比4平方线材，在高频方面，电阻降得更多，
理论上，高频有提升。
但我只用在了GND屏蔽上。信号线并不是大铜管，而是小铜管2mm外径，空心的，增大了表面积。

2  鼓点收的快？反正就是感觉脑袋跟着一起在振动。而老线材，鼓点就要软一些，不痛头。

3  张靓颖的海豚声，老线材听起来附带有沙沙声，这货，就是干净，海豚声干净。
4  本来觉得，这货，声音少了点什么。经过多次对比，确定是少了沙哑感，声音更清澈明了。
以前认为是渣音效的，现在居然能听得很明了。
比如，张靓颖 ==个人秘密==11秒 16秒===背景里，是金属声，还是像鸟叫声？
这货听起来，像鸟叫声。

5  总体来说，区别不太大。就是脑放开了后，听感相对干净些。
6  可能是芯线不够粗。感觉声音有点小气。（内敛？）
7  感觉听久了，比较醒脑。现在左耳（听的这边），就比右耳醒亮些。

8 以前觉得刺耳的歌曲，现在觉得好清凉，好骚耳。

9 以前也能听到的声音，但不留意。
  这货能把背景里的小声音，引起你的注意。
  估计还是屏蔽的好。

10  我觉得，这种简单粗暴的内外两根硬管，可能还欠缺些什么。
   但，就是好听呀。可能是开了脑放把。我的别名，脑放九段。

11  乐器少时，以前不觉得有什么，
   这货，让我觉得音乐好像空白了一段。

12  用两倍音量才能听出的细节。
   这货，直接给出来了。    我觉得这点，最能说明听感的变化。细节不费力，噪音少。

13  听两个人合唱，能轻易的切换注意力。关注谁，不费神。
14  声音的连贯性更好。

15  人声比较内敛。

16  乐器声响，更有带动感。

17  有的录音很有磁性，其实是一种令人不爽的渣渣音。
   这货，可以减低这种假磁性声的感受。

18  老线材，听歌，知道歌手有唱功，但还是听着还是一般般。
   这货，现在好像煲开了。由于多了人声的细节，
   所以，听起来更有感情些。抑扬顿挫也更明显。（此处或含脑放成分）

作者: q6_6per 时间: 2017-9-21 00:26
bose 老C2 就是好。可以接两组线。
换线好方便，只换一头。

作者: 冰冰啊 时间: 2017-9-21 01:01

q6_6per 发表于 2017-9-20 20:12
铜管弯折遇到了难题。

即使在大腿上，隔一段，弯一下，也会不小心把铜管挤瘪了。

我不知道具体这个管有多粗，我这段时间在搞自家房子装修，看到工人是怎么弯PVC管材的，在管材内部放上适合大小的弹簧，如下图这种，尽量要长点的，然后弯管的时候保证弹簧在需要弯曲的位置，这样不管怎么弯，因为有弹簧在内部支撑着，都不会变型。

希望楼主能多上听感和实际样品图，论坛有你更精彩。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-21 01:04
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-21 01:07 编辑

冰冰啊发表于 2017-9-21 01:01
我不知道具体这个管有多粗，我这段时间在搞自家房子装修，看到工人是怎么弯PVC管材的，在管材内部放上适 ...

谢谢啦。提供解决方案。

论坛就是要大家多讨论，多研究，多争论。
真理越辩越明。
实践出真知。

希望大家都动起来，改造自己的世界，并分享自己的经验。
众人拾柴火焰高。

作者: 冰冰啊 时间: 2017-9-21 01:06

q6_6per 发表于 2017-9-21 01:04
谢谢啦。提供解决方案。

论坛就是要大家多讨论，多研究，多争论。

另外，空调铜管是有种软铜管的，应该更好处理

作者: lagulia 时间: 2017-9-21 01:57
是。。。灌满沙子，越细越好，工程上都是石英砂，能耐高温。然后两头密封，然后用电焊加热需要弯折的地方，等到了红热状态，再弯折，完美。适合承压流体。

作者: lagulia 时间: 2017-9-21 01:57

q6_6per 发表于 2017-9-21 00:26
bose 老C2 就是好。可以接两组线。
换线好方便，只换一头。

bose是电锯。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-21 02:00

lagulia 发表于 2017-9-21 01:57
是。。。灌满沙子，越细越好，工程上都是石英砂，能耐高温。然后两头密封，然后用电焊加热需要弯折的地方， ...

太专业了。简直是职业人士。

作者: mrldt 时间: 2017-9-21 07:26

q6_6per 发表于 2017-9-20 20:12
铜管弯折遇到了难题。

即使在大腿上，隔一段，弯一下，也会不小心把铜管挤瘪了。

在铜管里加入内径小一点的弹皇，就能弯曲了，你可试试。

作者: gao5566 时间: 2017-9-21 07:44
你家有大把铜管吧，不知里边芯线也用铜管么

作者: q6_6per 时间: 2017-9-21 10:56
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-21 11:02 编辑

mrldt 发表于 2017-9-21 07:26
在铜管里加入内径小一点的弹皇，就能弯曲了，你可试试。

谢谢。大家都把经验共享出来了。

耳机论坛，在讨论弯铜管。
恩，放心，你没有进入假论坛。这才是广开言路的真正的论坛。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-21 11:00

gao5566 发表于 2017-9-21 07:44
你家有大把铜管吧，不知里边芯线也用铜管么

我也是为了实现设计想法，心血来潮，到天猫自购的淘宝货。

当初买了粗细两种管子，结果规格不精确，造成无法粗包细，塞不进去。

还买了铜丝，打算穿再细内管里，增加表面积，结果也是穿不进去。
网店的数据，不太靠谱，要小批量打样。

都只买了不到2，3米。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-22 22:55
另一根，升级版，做好了。
信号线为双线。非常震撼。

上图：

外观 1.jpg (137.52 KB, 下载次数: 131)

声卡出口.jpg (357.51 KB, 下载次数: 109)

声卡出口 2.jpg (469.59 KB, 下载次数: 119)

音响背后 1.jpg (484.29 KB, 下载次数: 130)

外观 2.jpg (427.78 KB, 下载次数: 124)

作者: q6_6per 时间: 2017-9-22 22:59
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-23 00:56 编辑

双芯线的听感就是：

我要把另一根也变成双芯线。

现在GND电阻又降低了一半，因为有两根铜管。
所以，声音比较震撼。有带动感。

白线（双芯线）比红线（单芯），明显信息量多的多。

双芯线，一根是2mm铜管，一根是1.5平方的镀银线。

没想到，1.5平方的镀银线可以从头穿到尾，顺利通过弯曲的铜管，因为比较硬吧。
谢天谢地。我能把左右声道配平了。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-23 00:41
双全啦。

终于把另一根，也改成双芯线了。

上图：之后上听感。完全感觉不一样。

双全 1.jpg (416.3 KB, 下载次数: 119)

双全 2.jpg (515.97 KB, 下载次数: 108)

作者: q6_6per 时间: 2017-9-23 00:46
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-23 01:44 编辑

上听感：

1 感觉声音高了半度一样。

2 声音要从屏幕里爬出来一样。

3 雨滴居然是打在桌面上的，西风从屏幕旁吹来。

4 背景太干净了。

5 人声更像是人唱的。

6 你的神，是跟着音乐在一起荡漾。

7 女声好浪。普遍变甜了。

8 感觉自己的老歌，又像没听过的新歌一样。

9 背景不像以前那么嘈杂。感觉少了很多东西。

10 没有塑料感了。

11 背景乐器比以前夸张了，容易引起注意。力量感变小了，但音乐性又变强了。更悠扬。

12 ！！！我cao，有的歌的鼓点，居然是在脑袋里敲着。闭着眼睛，判断方位，结果就是在脑袋正中里。

13 节奏感更强了。你会跟着音乐被提升。

14 以前觉得调音过头的女声，现在听起来正好。估计调音师是在高级线材前调出的味道。只有用同样的线材，才能还原。其他线材就会刺耳不爽。

15 有的低频，就像在你耳边拍床垫，噗噗，而不是以前的蹦蹦震撼。

16 感觉邓丽君唱得更悠然自若。

17 低频完全变成了质感，不想以前全是量感。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-23 02:08
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-23 02:19 编辑

成本统计：

不算工艺摸索，作废，余料，人工成本；
单根成本在100元以内。（0.6米长）

第一次制作，切管，穿管，弯管，接头，剥线，焊线，绑线，绑带，
全程，单根耗时，至少4小时。

收获：
比预想的大。2000元都买不到这线材。因为是我发明的嘛。

烧友们也可以自己做，体验一下工艺难度，后最享受听感的收获。

我可能会在闲鱼上，搞个链接。定制铜管线材。嘿嘿嘿。

作者: gebegebe 时间: 2017-9-23 09:36
支持下创新

作者: q6_6per 时间: 2017-9-24 14:17
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-24 18:30 编辑

打了个补丁。

给每根线的GND地线，加了料，焊了更粗的镀银线，让GND电阻更低，以匹配双芯信号线的低电阻。

之前考虑不周，软接头处的地线不够粗。当时觉得没什么，因为PCB里更狭窄。

后来端正了态度，虽然是一小段，但还是整条线材的瓶颈，需要改进。
至于PCB里，那就管不着了，至少要把能做的部分做好。

改好后，外观变化不大，就不上图了。

听感，当然是有变化的。但应该不会太明显。好像低频的量有回升。质感量感都有了。

为了达到一个小小的改进目标，花费了大量时间和精力，手都弄痛了，人比较疲惫。
在没有全部做完之前，任何一个环节的失误，都会导致前功尽弃。
做好一部分，也笑不出来，要全部做完，听到满意的声音后，才能放心。
这个过程，真是磨练人啊。
费了太多神，需要休息一下。

但一切都是值得的，毕竟从今往后，天天都能用得上。

作者: 雪山翡壶 时间: 2017-9-24 17:55
自来水管道有不锈钢蛇皮管，随意弯折，纯铜的不知是否有蛇皮管。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-24 18:10

雪山翡壶发表于 2017-9-24 17:55
自来水管道有不锈钢蛇皮管，随意弯折，纯铜的不知是否有蛇皮管。

谢谢提醒。下次有空，再加个钢外套。嘿嘿。

作者: mrldt 时间: 2017-9-25 00:53
楼主为什么会用铜管，网上见到有铜薄卖，是很薄的铜片。用这个铜薄包着信号线不比你这个铜管强？其实，你这个管铜单独接地不会更好吗？为什么要接信号端的地？

作者: q6_6per 时间: 2017-9-25 18:16
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-25 18:25 编辑

mrldt 发表于 2017-9-25 00:53
楼主为什么会用铜管，网上见到有铜薄卖，是很薄的铜片。用这个铜薄包着信号线不比你这个铜管强？其实，你这 ...

铜箔不够厚。看趋肤深度那一页。

铜管接地，我也考虑在铜管外再加一钢管，接声卡的地和音响的地，两端同时接。

当初只是仿照普通RCA线，把铜管当屏蔽用。RCA线里本来就有一条GND线。
如果铜管不接GND，就得在加一根GND镀银线。拓扑结构不完整，两个GND可能不等电位。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-25 18:42
对比了一下。
发现最明显的听感是，
普通线材，声音是碎的，闷的，模糊的。
铜管线材，声音是整体一块，凝聚力强。

作者: unreallighting 时间: 2017-9-25 21:57
希望lz回头可以提供改线服务……现在dac和耳放是并排放的，所以60cm都长……

作者: q6_6per 时间: 2017-9-25 23:02
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-25 23:45 编辑

unreallighting 发表于 2017-9-25 21:57
希望lz回头可以提供改线服务……现在dac和耳放是并排放的，所以60cm都长……

闲鱼挂过2小时。后来撤了。
想到过程艰辛。而且工艺不够完善。还需改进。我也希望有更多的人能谈谈听感。

你可以测好长度。拍个照片，示意图。我试试看。

网购备料要好几天。
如果弯曲半径太小，可能不易成功，外观不佳。（如果只要音质，外观可以无视。初期还做不到美观。）
看选用什么线材，材料，双芯，单芯，铜管芯。

如果就像我这条。那成本大概10厘米=20元（已含人工费）。

长度最好大于30,40才能弯180度。看情况吧。
需要照实物位置来设计。
目前暂时只能做出图片里的样子。RCA头没试过其他的。

作者: unreallighting 时间: 2017-9-26 12:13

q6_6per 发表于 2017-9-25 23:02
闲鱼挂过2小时。后来撤了。
想到过程艰辛。而且工艺不够完善。还需改进。我也希望有更多的人能谈谈听感 ...

外观不是很在意，要不然你以为我手上的卡达斯为什么才400……伊拉克的缘故

作者: q6_6per 时间: 2017-9-26 16:21

unreallighting 发表于 2017-9-26 12:13
外观不是很在意，要不然你以为我手上的卡达斯为什么才400……伊拉克的缘故

战斗过的老线，才是好线。老兵不死。

话说线材也是要煲的。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-27 22:01
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-27 22:02 编辑

原则上说，最好的线材，就是没有线材感。

现在的铜管线材，比原来的，在声音方面，少了些听感。
就像我改DAC，功放的外挂对地电容一样，少了些听感，一开始不习惯，以为缺了些什么。

其实，缺失的这部分，正好是老线材一直多余的东西。
而现在，铜管线材把它纠正过来了。

一个最简单的判断，到底喜欢听哪一跟线材。
我选择，当然是铜管线材咯。听感更自然。不费脑。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-28 00:15
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-28 00:25 编辑

铜管线材，听感，音乐是从音响里喷出来的，特别是中高频。低频没有嗡嗡感，质感明显。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-28 21:00
本帖最后由 q6_6per 于 2017-9-28 22:26 编辑

好消息。
把音响电源插头直接插墙插后。
铜管线材的特色更明显了。
中高频方面，没注意到的弦乐，更清亮了。
低频更像心跳了。

我kao，刚才把CD拿出来放，感觉屏幕后的墙，有人在撞墙，这低频，爽。

居然听到了录音棚的低频噪

音乐更有气势了。

器材匹配，就像长方形的两条边 ab，听感就是面积a*b
a和b都提升后，a*b的面积就更大了。
其中一个变小，听感都会变差很多。其中一个变大，听感略有提升。
两个同时变大，听感提升明显。

作者: lavoisier 时间: 2017-9-28 23:05
楼主可以试下同轴射频电缆，特别是外导体是环形皱纹铜管的。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-29 15:42

lavoisier 发表于 2017-9-28 23:05
楼主可以试下同轴射频电缆，特别是外导体是环形皱纹铜管的。

好专业，黑科技，又开眼界了。

谢谢提供。

作者: q6_6per 时间: 2017-10-1 11:47
后续有心情，还会再研发点新品出来。

作者: only酷 时间: 2017-10-1 15:26
楼主多研发一点

作者: q6_6per 时间: 2017-10-6 17:06
又改进了一步。

在两根铜管外，加上了铁管屏蔽。
铁管接声卡的GND地。

原理，
铜管对高频干扰，是屏蔽的，但对低频干扰，是透明的。
铁管对低频干扰，是屏蔽的，但对高频干扰，是透明的。

铜管必须达到1mm厚才可屏蔽5000Hz以下的电池波。
用铁管就可以屏蔽低频电磁波。

现在是双材料管，高频低频都干掉了。

听感？
还是先看图吧：

外观大黑虫子.jpg (150.98 KB, 下载次数: 112)

总体外挂变态但我们不是用眼睛看音乐的

铁管屏蔽完成.jpg (458.9 KB, 下载次数: 128)

简单高效的接地方法

出口处.jpg (432.67 KB, 下载次数: 112)

两根铜管都吃到肚子里了哈哈

作者: q6_6per 时间: 2017-10-6 17:08
本帖最后由 q6_6per 于 2017-10-6 18:39 编辑

听感，要适应一会儿，才能出感受。
但记住，即使最好的线材，也只能做到等于没有线材，没有变化。

声卡到音响间的链接线长为 0.00米。

1 打击乐，弦乐更引人注目了。

2 刺耳的刮弦声，减小了。

3 我可以把声音开得很大，听起来也不烦人。哈。

4 低频很【整齐】，是的，给人的感觉就是整齐。少了干扰的缘故吧。

作者: q6_6per 时间: 2017-10-6 18:26
我觉得，线材自己会成长。

因为跑的电流多了，久了，就会形成各自的通道。
电子，走得路多了，也便成了路。

前提是硬管。

因为，软线，只要外形一变，通路就断了，需要电子们，重新走一遍。
而，硬管，外形不易变化，内部的电子通路一旦建立，就会不断加强，不会断裂。
各个频段，都有自己喜欢走的常用通道。
硬管，就像一个开放的沙盒，随便电子们去塑造电流通道。

我的铜管，越用越红。难道是被还原成纯铜了？

以上为玄学。仅供参考。

作者: q6_6per 时间: 2017-10-8 13:18
本帖最后由 q6_6per 于 2017-10-8 15:02 编辑

测量了铁皮的厚度，只有0.2mm。
这只能改善 1000HZ 到 5000HZ 处的屏蔽。
但总比纯铜管，有所改进。

想屏蔽到60HZ ，铁皮至少厚达1.5mm。
好像民间就只有铁能扛把子，搞定低频电磁场的屏蔽。
错，淘宝上，也有卖【坡莫合金】的。

哇靠，看数据，铁很无敌啊。低频高频通吃。
看来得搞一根铁管来屏蔽。
虽然电阻大6倍（5.59倍=9.78铁/1.75铜），但我可以把粗细扩大8倍啊。哇哈哈。

见理论图片：

趋肤深度各材料.jpg (85.09 KB, 下载次数: 123)

科学原理大家还是要相信

作者: q6_6per 时间: 2017-10-12 17:39
本帖最后由 q6_6per 于 2017-10-12 18:10 编辑

最近，总是被音乐打动。

难道是硬管内部已经形成了各个频率的专有传输通道！？

然后，换成原来的线材试试，哎，3秒就弃了。还是铜管声爽。

动不动，音乐就喷在脸上，砸在心中，瘙在脑里。

养硬管线材，会不会像培养美酒酵母菌一样，越久越香呢。
越老的硬管，内部通道越透，传输越真。
不过，最好还是没有线材，直接芯片到芯片。

作者: q6_6per 时间: 2017-10-13 20:34
本帖最后由 q6_6per 于 2017-10-13 20:36 编辑

看来大脑供血图，又有了新思路。

有人说，高频比低频跑得慢，有相位差。
那么，可以通过降低高频电阻，增加高频通路，并联更多根细丝，来达到平衡。

铜管莲花线，就可以设计成，粗细搭配，有的地方甚至没有细丝。
做成不等粗线材。
比起编织线来延长通路，不等粗线材是一个新思路。

还没想好，如何设计。
先看看大脑供血图。越接近心脏的血管，越粗，越接近用电设备的地方，越细，细到满足功耗就行。
这个仿生学的思路，很值得借鉴。
毕竟，这是进化告诉我们的完美答案。

大脑的墙插.jpg (70.77 KB, 下载次数: 109)

进线很粗

大脑供血回路.jpg (154.06 KB, 下载次数: 107)

按功耗分配粗细

作者: gschina 时间: 2017-10-14 11:03
赞~~纯摆弄文字的玄学没啥意思，真大湿玩的就是这种融合科学和文学的玩意儿，你说玄？阻抗频率仪器图表咱科学客观验证的呢，你说科学不代表听感？关键地方咱有文学描写哦。。。。下一步建议验证下建筑钢材，各式钢管盘条钢筋更粗更大，看下低碳高碳光面螺纹冷拉热轧声音有没有区别~~

作者: q6_6per 时间: 2017-10-14 12:11

gschina 发表于 2017-10-14 11:03
赞~~纯摆弄文字的玄学没啥意思，真大湿玩的就是这种融合科学和文学的玩意儿，你说玄？阻抗频率仪器图表咱科 ...

谢谢提供思路。
但是靠我一个人，成果有限，需要烧友们大家一起行动起来，发现新认知。

我还想到，把线材直接泡在电解液里，边听歌，边还原表面的铜，听满1000h后，估计都8N铜了。
这样，线材就像活的一样，越听越成熟。

但是，我一个人精力有限，无法把想法都实现。所以要把观念分享出来，开源，可以更快速发展。

作者: q6_6per 时间: 2017-11-3 19:54
为了人人都能听到，高品质的音乐。
铜管传输线，你值得拥有。

作者: q6_6per 时间: 2017-11-16 00:52
第三代铜管，即将制作。等待网购材料到货。
打算设计成便利插头，可随手选择换莲花线，还是3.5mm耳机头，或者其他音频接口。
会用到航模大电流插头。可跑几十安培，余量更丰满。

另一贴里：

【铜管线材】实测证明，铜管就是干净，信噪比高，监听级
17楼。

B站：https://www.bilibili.com/video/av10388745/

从来没有用老线材听过的网络音频流，平时都是用铜管线材在听。

今天，试了试用老线材听，结果，清亮骚韵的女主声，变成了泼妇沙哑声干吼，音韵飙不上去。
本来想坚持听玩5分钟，结果听到一半，实在坚持不下去了。

看来，高下立见，就怕货比货。

线材，就是要竞争上岗，才能保证信息量和烧脑度。
松原这首歌，如果你听不出打了鸡血的味道，或者鸡血不够，隐隐约约，那说明你的线材有问题。

刚才又对比了一下，听老线材，感觉就像泼妇在嚎吼，立马就弃了。换铜管线材，人声更真实感人。
其他器材可一点没变哦。

老线材 VS 细铜管.jpg (378.24 KB, 下载次数: 121)

双头莲花老线材

大双管已弃细铜管更棒.jpg (125.63 KB, 下载次数: 117)

大管占地方太长听感略差于细管

作者: q6_6per 时间: 2017-11-17 17:52
本帖最后由 q6_6per 于 2017-11-17 18:16 编辑

大铜管做好了。
把左右声道，包括地线，一起塞入铜管。
通过航模插头，来接插，这样可以重复利用铜管线材。

铜管线材，两边都做成母头。

3.5mm做成公头，莲花RCA线也做成公头。

不过，比较失望的是，听感不佳。
人声少了很多韵味，还不如老线材。比起双细铜管，差出很多。人声模糊，不透亮，无磁性。
4平方的信号线，居然没有1.5平方的好听。这难道真的是比例不佳造成的？
当然，最大的可能是信号走线都在一根铜管里，问题原因可能是左右声道串扰，声场明显听不出来。

接下来，可能考虑，做成左右声道双铜管。

不过，这次的失望，比较打击人，现在没什么斗志，需要休息一段时间吧。

耳朵挑食了，看来很难伺候啊。

见图：

3.5mm 航模插头连接大铜管1.jpg (165.63 KB, 下载次数: 98)

莲花航模插头连接大铜管.jpg (342.8 KB, 下载次数: 106)

作者: q6_6per 时间: 2017-11-18 17:55
细管升级，钢管包铜管，双管屏蔽，添加航模头，可供切换插头。

听感恢复到双细管，还有多。

上图：

航模莲花头轻松切换 .jpg (126.26 KB, 下载次数: 121)

航模头钢铜管双管屏蔽.jpg (85.72 KB, 下载次数: 120)

钢铜管莲花线扭连.jpg (108.1 KB, 下载次数: 122)

作者: q6_6per 时间: 2017-11-18 22:06

【纠正错误】千万不要上钢管，因为钢管就像磁环一样，会阻隔一部分能量。

刚才听了，感觉低频没力气，鸡血不够嗨。
开始怀疑是航模插头引起的，后来把半边的扭线，露出到钢管外，立马声音有了鸡血感，于是把钢管去掉了。

现在，又完全变成双细管了。
感觉好多了。

作者: q6_6per 时间: 2017-11-23 00:37
铜管提升中低频，镀银线提升高频，

调节铜管和镀银线各自的长度，可以均匀的调节频率分量。就像滑动变阻器一样。

缩短铜管，则镀银线有效分量比例变大，高频量感提升，
增长铜管，高频减弱，中低频提升，

这和音响后面调节高频旋钮的效果一样。

今天发现，缩短铜管长度，可以发生可闻的变化。高频更清亮。

可以根据音乐的不同，来滑动调节捆绑线。
这增加了铜管线材的可玩性。

作者: q6_6per 时间: 2017-11-26 14:50

有做了根。

4平方电线，大铜管。扭连。
忘了装莲花头了。
将就用。

听感，短管，比细管，打击乐声音更真实清晰。

信号线：细管1.5平方镀银线，短管4平方电线。

详见照片：

细管粗管航模插.jpg (156.81 KB, 下载次数: 141)

GND地线绑在铜管腰上.jpg (121.56 KB, 下载次数: 120)

忘了装头子了将就用.jpg (194.46 KB, 下载次数: 125)

作者: chuguang 时间: 2017-11-27 08:49
高频仪器内部的SFT50-3/RG402半钢同轴线缆就是铜管的，表面电镀三元合金，线芯是镀银铜线，中间聚四氟乙烯绝缘，楼主可以试试。

作者: q6_6per 时间: 2017-11-27 12:50

chuguang 发表于 2017-11-27 08:49
高频仪器内部的SFT50-3/RG402半钢同轴线缆就是铜管的，表面电镀三元合金，线芯是镀银铜线，中间聚四氟乙烯 ...

谢谢提供信息和型号。

线2.jpg (32.11 KB, 下载次数: 122)

线.jpg (61.45 KB, 下载次数: 101)

作者: 左仑 时间: 2017-11-27 18:31

作者: q6_6per 时间: 2017-11-28 01:13
钢包铜来啦。

听感好像没什么区别。
至少，我觉得低频屏蔽更加完善了。
能量损失更小，外界干扰更弱。

上图：

橡皮泥防止左右GND接触.jpg (153.84 KB, 下载次数: 123)

切换插头变3.5mm头.jpg (200.6 KB, 下载次数: 102)

钢管套铜管.jpg (113 KB, 下载次数: 119)

钢包铜双管屏蔽莲花线.jpg (134.79 KB, 下载次数: 112)

作者: q6_6per 时间: 2017-11-30 22:52
这次的钢包铜，听感更真实。
以前的琵琶声，只有琴弦的声音，
这次，听出了拨弄的感觉，就是多出了手感的节奏。

以前的二胡声，像喇叭放出来的，像唢呐。
这次，二胡声，像人哼出来的，能听出哎哀哎的感觉。

当然，一个是4平方电线（润），一个是1.5平方镀银线（声音比较辣），而且分别从耳机孔和莲花头出来，可能是声卡内部的差异。

作者: q6_6per 时间: 2017-12-1 18:14
原来如此，
一些平时不在意的背景声，
现在正调皮的躲在角落里自己玩耍，
背景声也可以这么可爱。

有机会，试一试纯钢管，看看是不是听感没区别，屏蔽更彻底。

作者: lee_haku 时间: 2017-12-2 12:01
又是lz 啊

唯电阻论上次就被我揶揄过一次了。。。

作者: q6_6per 时间: 2017-12-2 23:43
本帖最后由 q6_6per 于 2017-12-3 01:08 编辑

lee_haku 发表于 2017-12-2 12:01
又是lz 啊

唯电阻论上次就被我揶揄过一次了。。。

不是电阻，是电流。

听音乐就是听电流。

玩hifi就是玩智商（脑放）。

作者: q6_6per 时间: 2017-12-3 18:36
本帖最后由 q6_6per 于 2017-12-3 18:40 编辑

终于做出一款可以弯折的铜管莲花线了。

细管，比较好弯，但是想重新掰直，就不容易了。
1.5平方镀银线，焊接到莲花头里。
1.5mm壁厚的细铜管，通过扭连，与莲花头GND线连接。

听感正常。正常情况下，会越听越好听，因为电流会把线材煲开。估计4小时吧。

上图

可以掰弯的细铜管极简设计.jpg (99.79 KB, 下载次数: 119)

作者: q6_6per 时间: 2017-12-5 11:20

实测电阻，单位豪欧。

见图：

1扭连GND管合成电阻 2纯铜管 3信号芯线.jpg (43.4 KB, 下载次数: 177)

细管双头莲花线实测电阻曲线

作者: q6_6per 时间: 2017-12-5 18:25
本帖最后由 q6_6per 于 2017-12-5 19:12 编辑

然后，又有新发明：全屏蔽，多地线扭连。

铜管深入莲花头，达到全屏蔽的目的，
多条GND地线扭连到铜管，挖掘铜管电阻低的优势。

上图，听感就是，

1  细节多了可能并不好听，费脑放。
2  10分钟后，大脑适应了，觉得，细节前所未有的多。正在煲大脑。
3  能听出歌手在用多大的劲在唱。哈哈。能听出声音的松紧，真爽。

地球带宽有限，不可能让人人都听到高清的声音。（玄学）

全面屏蔽双地线降电阻.jpg (118.57 KB, 下载次数: 140)

铜管深入莲花头内.jpg (92.25 KB, 下载次数: 156)

作者: q6_6per 时间: 2017-12-7 13:08
改进前后，电阻对比。

双线扭连，电阻减半。

粗线是双扭GND，细线是单线GND。

GND扭连电阻对比双线vs单线 .jpg (56.61 KB, 下载次数: 129)

单端全屏蔽铜管莲花线

作者: q6_6per 时间: 2017-12-9 20:26
本帖最后由 q6_6per 于 2017-12-9 20:28 编辑

刚才对比了一下老声卡，和现在用的声卡。
发现，听感变化，大部分，还是声卡改机后的提升。
铜管线材，只是把这种改机后的潜力，更好的挖掘出来罢了。

改之前，原版，低频朦胧，无质感，中高频干涩，无清亮感。
改后，低频有弹性，质感量感均能明显听出，中高频人声明显改善，质感感人，更真实，无塑料感。
原因是，理论上，降低了低频和高频的频响电阻。低频降低1000多倍。

详见我贴：【实践】让听感提升80%的硬件技巧。
第3页，第60楼。

声卡改机加固态加云母.jpg (235.88 KB, 下载次数: 186)

作者: q6_6per 时间: 2017-12-20 16:39
记录，
单双线的电阻区别。

2+2.jpg (45.41 KB, 下载次数: 181)

作者: q6_6per 时间: 2017-12-25 01:18
本帖最后由 q6_6per 于 2017-12-25 01:33 编辑

双月铜管莲花线，完成。

双地线扭连，镀银线，像月亮一样。所以起名双月。
已挂闲鱼，搜索【双月铜管】，欢迎尝鲜。不满意，我回购。
希望大家自己DIY，或者听后提出宝贵意见，以改进设计，让大家都能听到高品质的音乐。

见图：

双月双地线.jpg (189.61 KB, 下载次数: 156)

直管使用范围0.2到0.5米可以掰弯后在0.04米内使用.jpg (154.35 KB, 下载次数: 145)

可转接成3.5耳机头.jpg (158.54 KB, 下载次数: 176)

两倍地线更深沉的GND 跑信号跑干扰.jpg (139.82 KB, 下载次数: 165)

作者: q6_6per 时间: 2018-1-5 18:58
本帖最后由 q6_6per 于 2018-1-5 21:55 编辑

有缘听一耳，不满意包退。

可能还会赔偿你20元的听感失望费哦。

声音已煲开，透。
准备开启我的线材的旅游。

我出邮费，让我家线材到你家旅游。

双月想出门走走。

006 双月对比全屏蔽铜管莲花线.jpg (177.8 KB, 下载次数: 175)

作者: q6_6per 时间: 2018-1-12 18:42
最近又买了点999纯银线和特氟龙细管，
准备有时间的话，做一条纯银线来听听。

或者把双线改为纯银线，纯银的好处是，可塑性强，我可以把它打扁了用。

作者: q6_6per 时间: 2018-1-19 22:14
停止出游。
线材我不出了。
谢谢大家的关注。

有兴趣的，请自行DIY。

作者: q6_6per 时间: 2018-1-26 23:21
本帖最后由 q6_6per 于 2018-1-26 23:22 编辑

为了获得听感反馈，
接受烧友们定制铜管莲花线。

只要把长度，外形，参数说清楚。
有材料后，我就可以制作。
请在站内消息询问相关问题。

之前停止出游，是因为，我发现了更好的全屏蔽方案。
硬连接法。可以看我其他的帖子。

我一个人，自己已经很难分辨好坏了，因为听过的线材有限，无法一一对比。
所以，希望烧友们，也能参与进来，试听试用，提供宝贵的意见和建议。

我是个人业余时间纯手工打造。所以反馈会慢些。

希望铜管莲花线能得到推广，能有更多的厂家制作高性价比的铜管音频线材。造福人类的听感。

作者: q6_6per 时间: 2018-3-12 20:48
后来，有发明了可变形的铜管对录线。理论上，会有更好的左右声道隔离。

204 .jpg (174.34 KB, 下载次数: 159)

对录线变形！

201.jpg (144.25 KB, 下载次数: 163)

铜管可弯曲

作者: jimmyxzy 时间: 2018-3-17 20:35
铜管一定不能弯，折弯的地方内侧会挤压变厚，外侧会拉伸变薄。要用转接头焊接，必须铜焊，焊缝要均匀，焊好后要整根管子做压力测试确定无缝无漏。铜材质比较软，外面最好包上保护材料，最便宜的方法就是包空调铜管的保温管。

作者: jimmyxzy 时间: 2018-3-18 15:39

q6_6per 发表于 2018-3-12 20:48
后来，有发明了可变形的铜管对录线。理论上，会有更好的左右声道隔离。

花了那么大功夫做铜管屏蔽，接头处的处理是个败笔啊。

作者: q6_6per 时间: 2018-3-20 18:09

jimmyxzy 发表于 2018-3-18 15:39
花了那么大功夫做铜管屏蔽，接头处的处理是个败笔啊。

那是，如果没有这所谓的败笔，估计没经验的，连插都插不上。

作者: jimmyxzy 时间: 2018-3-21 11:37

q6_6per 发表于 2018-3-20 18:09
那是，如果没有这所谓的败笔，估计没经验的，连插都插不上。

这么一来，功亏一篑啊。

作者: q6_6per 时间: 2018-3-21 19:45

jimmyxzy 发表于 2018-3-21 11:37
这么一来，功亏一篑啊。

不怕，收获已经很大了。增加了体验，改变了认知。

后面的各种改进，就请大家再接再厉，兴趣是最好的指路人。

作者: q6_6per 时间: 2018-5-9 09:10
又改进了一下，差别巨大。

加了蛇皮的铜管线，明显更甜，中高频更多些。

蛇皮直接焊接到莲花头里。
工艺还在摸索中。

铜管+蛇皮.jpg (206.79 KB, 下载次数: 189)

铜管加蛇皮焊接

作者: q6_6per 时间: 2018-11-21 21:11
又进化出一款。
不用焊接。彻底全屏蔽。
屏蔽网可延长到底。
绑紧后使用。
更彻底的降低电阻。

成本超低。科研用（民科）。

硬件开源。有兴趣的，我可以口授参数。

1116型铜管铜网非焊接莲花线.jpg (205.92 KB, 下载次数: 189)

活动屏蔽网可延长到头绑紧后降阻

作者: q6_6per 时间: 2019-3-16 00:13

冷压接头，直插RCA里面。

00001 冷压软蛇 RCA 0313型.jpg (159.39 KB, 下载次数: 157)

00002 冷压接头镀银线铜管活动插头铜网屏蔽.jpg (90.9 KB, 下载次数: 147)

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