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标题: 初烧评测:浅论对HIFIMAN SUSVARA耳机的理解与感悟(对比HE6\HE1000\HD800) [打印本页]

作者: tgfc老牛    时间: 2017-9-26 20:37
标题: 初烧评测:浅论对HIFIMAN SUSVARA耳机的理解与感悟(对比HE6\HE1000\HD800)
本帖最后由 tgfc老牛 于 2017-9-26 20:51 编辑

       首先声明下,这是一篇HIFI初烧撰写的评测文章。所以诸位看官对本文不要抱有如“业界大佬”级的专业性,或“Key Opinion Leader”级的“秀色可餐”等期望…

       SUSVARA这个耳机从发售到现在也已有些日子了。我个人之所以关注这个耳机,是因为无论是从厂商的宣传还是烧友的口风中,这个耳机都被认为是我个人所钟爱的耳机:HE6耳机的升级和延续。当然SUSVARA耳机最终量产版的性能如何,很多烧友也已经通过各种途径有所了解。但对于这个耳机在各路评测中的描述,除了那些华美与褒奖的修饰词外,大多数却都是空洞或泛泛而谈的:它到底怎么好,好在哪里等等,都没有什么具体的描述和定义。作为一个对此感兴趣的HIFI初烧,我在往返于这个耳机各种途径的试听活动、倾听诸多烧友口中的描述和评价、与厂商老总:边仿先生的交流(以下就直接称呼他在烧友口中的冠名:米饭),最终结合我自己的听音认知后,写下了这篇评测文章。

       这篇文章的主角:HIFIMANSUSVARA耳机的对比参照物,主要为HIFIMAN厂商自家的HE6和HE1000(下文均简称为HEK)这两个耳机为主。另外,本篇文章不会有什么具体详尽的技术讲解、参数罗列、具体搭配推荐等介绍:本文的本质不过就是个HIFI初烧对HIFIMAN以上几个产品现阶段的理解与感悟。加上作者水平不足,能力有限,漏洞与谬误在所难免,届时还望诸位读者批评、指正。

       无论从实际表现还是烧友们的评论中看,SUSVARA这个耳机(包括HEK耳机),都是以“真实还原”高质量的录音现场,尤其是像“古典交响乐”这种现场录音而努力的。米饭对此举了个例子,说像古典交响乐现场中的“弦乐组”合奏时产生的“混响”声音表现,是古典交响乐中最需要着重表现的部分之一。如何把这个“混响”声音“真实还原”的层次清楚,并能体现出现场录音时的音色与质感、保证“混响”声音在“旋律”上的优美等等:这是对耳机诠释古典交响乐现场“真实还原”表现的一个重要考验。
       作为真实世界中非常重要的“声学特性”之一,“混响”声音在古典交响乐中的地位尤为重要。不同乐队的演奏风格、乐器质量、演出现场结构、录音效果等等,对“混响”声音的最终表现都会有很多乃至很大的不同。这里只谈“耳机”这个HIFI器材表现:对“混响”声音的“真实还原”与声音“旋律”的控制方面,SUSVARA这个耳机的表现效果,在目前市面上所有大厂旗舰耳机中可以说是“堪称翘楚”的。除此之外,在技术与调音的作用下,对高质量古典交响乐现场录音(音源)的音色表现与乐曲旋律上的诠释等表现方面,也是SUSVARA这个耳机本身最具特色的优势之一。

       这一点,在包括我在内的很多烧友,乃至在一些HIFI领域的专业人士的评价里SUSVARA耳机在这方面的表现程度已经堪称是“精准”了。非常忠实的还原“高质量现场录音”中“混响”声音表现。

       之所以会如此,是因为除了技术方面的原因外,也与厂商的调音理念有着很大关系。记得以前在网络论坛上,曾经有人将几个大厂旗舰的耳机一字摆开,将它们对“木质”乐器的表现方面做了对比,最后的结果,发现居然是HEK在这方面最优秀,最具“真实还原”的表现效果。而SUSVARA耳机在这方面自然得以继承并发扬。拿单独的乐器来说,比如在小提琴独奏上,SUSVARA耳机将高质量录音下小提琴在琴弦拉动中与乐器腔体震动后,所产生的基音与泛音的混合,清晰而又灵敏的表现出来,声音层次感真实而又细腻。而回到前面所提的对古典交响乐“混响”声音的诠释上,SUSVARA耳机在对高质量古典交响乐现场录音中“混响”声音的动态控制、混响时间控制等表现方面非常的精准,忠实的体现了HIFI“高保真”的理念与定义。

       对于像古典交响乐中“混响”声音背景中需要体现出“特质”的乐器声音,如吹奏类乐器的铜管组的低音,或是打击类乐器的固定/无固定的高音等表现时,SUAVARA耳机除了像前面所提的同样出色外,对于这些乐器发出的各自产生的声音频率,与其他乐器组群奏混合的“混响”声音效果的组合也是非常出色的表现。

       下面将SUSVARA耳机与HEK耳机,以及HIFIMAN颇具传奇的前旗舰:HE6耳机相比,在对比它们之间相互的优劣与得失中对SUSVARA耳机继续评测。

       与在技术与调音方面有着“一脉相承”的HEk耳机相比,SUSVARA耳机在“声场纵深”方面有了更大的提升。低频表现上,SUSVARA更显得真实而不“拖泥带水”。对比HEK耳机也是“凌厉”了很多,这方面HEK耳机在有些时候就显得较为“宽松”、“柔慢”了一些。另外,SUSVARA耳机在声音密度方面的提升也是恰到好处:以搭配HIFIMAN官配的EF1000耳放为例,HEK耳机在对高质量古典交响乐录音的“空间”表现上,给人一种“大而旷”的感受。而SUSVARA耳机则表现出真实声音在演奏现场空间“填充”的效果:我个人认为仅就以上几点而言,SUSVARA耳机就已经比HEK耳机还要“有性价比”了。

       与HIFIMAN的老旗舰:HE6耳机相比,除了像“声场纵深”这种因为技术革新带来的进步外,同样在低频方面,SUSVARA和HEK这两个耳机与HE6耳机比较的话,HE6耳机在对高质量录音中“器乐与人声”的泛音速度比前面两者都要快。所以对很多像我一样喜欢HE6耳机的低频泛音表现的烧友而言,自然不是很喜欢SUSVARA与HEK耳机在此方面的表现了。另外SUSVARA耳机比HE6耳机能更好的体现出高质量录音中“器乐与人声”在各个频段的的泛音表现与“混响”声音的真实和柔美。HE6耳机尽管在这些方面也是非常出色的(我个人就很喜欢HE6的泛音),但不得不承认,与SUSVARA耳机(包括HEk耳机)相比,HE6耳机在这方面的表现就显得较为“直白”了。而这三个耳机中,尤属SUSVARA耳机在这方面最为“真实还原”,声音表现“弹性”且合理,更加富有感情:这除了因为与耳机本身材质和技术所导致的性能差异外,也与厂商调音理念的进化和追求有着本质关系。
       根据米饭的说法,HE6耳机在对音乐中高频声音方面的处理并不是很恰当,给人一种“时时刻刻都存在”的“高亮”感觉。而SUSVARA耳机则恰恰相反,在对音乐中高频方面的处理上相对得当了很多。这里举个实例,我以王菲的《天空》这首歌曲做比较,发现HE6耳机对歌手高频方面的表现,不但不输于那些所谓的“女毒”耳机,且更具质感;而SUSVARA耳机在此方面,则是在“恰到好处”的时才会表现出这种女声高频的特性,而不像HE6耳机或者其他“女毒”耳机在这方面时时刻刻表现的“高频动人”。加上配合耳机本身的调音风格,SUSVARA耳机给这首歌中歌手那种“虚无缥缈的天外妙音”增添了更多温润、感性的情感表现。

       当然,SUSVARA耳机不被很多人喜欢的特点也有。比如前面提到的追求高质量录音中“还原现场”的“混响”声音表现与HIFIMAN倡导的“柔顺、松软”的调音风格。这些也不被一些烧友所喜欢,而且这种味道也通常被戏称为“米饭味”。对于这点,我个人与喜欢这种“米饭味”的烧友交流总结后,认为这是厂商乃至“调音师”们自身追求的理念与素养融合后,寄托于耳机本身上的现实表现。

       举个典型例子,森海塞尔的HD800:这个耳机在前端器材搭配不周及推不好的情况下,那种“干、冷、薄”的音质表现很是让人气馁…但在数万乃至数十万的前端器材的映衬下,HD800却可以给人以极佳的“现场听感”和声音表现。实际上,在与很多发烧友交流后,我个人对HD800这种表现“究其根源”的结论,是这个耳机的调音与声音表现,更多的是与搭配这个耳机的前端器材对音乐(音源)的诠释与素养风格的表现。耳机本身的理念上,只不过是厂商针对声音处理的精准“数据”(直白说就是“耳机频谱图”)的“直白”诠释而已。
       所以记得以前网络论坛里有个帖子说,好像是访问森海塞尔的耳机设计师,当向他们问及知不知道什么叫做耳机“调音”的时候,人家是“一脸茫然”的“不知所措”…实际上,在针对声音表现的实际应用汇总上,所有的耳机,都不过是那些枯燥的“频谱曲线”而已。厂商把这些频谱曲线汇成的“耳机频谱图”交给工厂,工厂制造出的耳机经过测试,符合“耳机频谱图”中的各项数据就是合格的产品了…像HD800这种耳机,在设计者经过严谨实验与验证所得出的实际数据下,体现的是厂商与设计者对“现实声音特点”的数据采集、调整的能力和自身的理解。而所谓耳机的“调音风格”上,则交给了烧友的前端器材来“制造”,让烧友自己选择和“折腾”(HIFIMAN的HE6耳机在某些方面上也是趋向于这个理念的,而米饭也承认HE6耳机与HD800两者间确有“渊源”)。

       但HIFIMAN并没有固执于这点。正如米饭自己所说,他和耳机设计团队的成员们不断的去体验高质量的现场演奏和录音,米饭本人则每隔几个月就纠正自己耳朵,加上他本人长年累月所积累的数千张高质量CD音源对他耳朵的听音驯化…这使得他和他的设计团队在制造耳机时,除了那张“耳机频谱图”外,更注重对HIFI理念中最本质的追求而努力。这种“米饭味”就是这种努力下的成果,而并非仅仅靠什么“纳米振膜技术”、“XX参数如何优秀”等等之类纯技术方面的优势当做噱头去征服消费者的耳朵。这种调音风格,已经成为HIFIMAN这个HIFI器材厂商最重要的代表。
       前面提了那么多“古典交响乐”这个音乐类型,但并不是说SUSVARA耳机唯独在这个音乐类型上表现的“出类拔萃”而已。在对其他不同类型音乐的“包容性”上, SUSVARA耳机比HE6和HEk这两个耳机也有了很大的提升。拿HE6这个耳机来讲,在对欧美流行或者一些冷门、偏门类型音乐的表现方面,是一种有些“正经板着脸”的诠释(这点倒也与前面与HD800的“渊源”有关了)。而在新一代的技术与调音理念下,HEK和SUSVARA这两款耳机对此就有了极大的改观。SUSVARA在前端器材搭配好的情况下,对各种高质量音源中各类音乐的“还原”表现也都非常的出色和精彩。

       还有一点,就是很多人都拿高级的“静电耳机”来和SUSVARA耳机做比较,认为SUSVARA耳机与那些高级的静电耳机,在对高质量音源的表现上有着同样的“高级”、“信息量丰富”等等优点。对此我个人的理解是,就拿某日系著名的静电耳机来说(为了怕惹众怒,我就不说真实名字了,反正大家都知道…),在表现高质量的古典交响乐录音的“混响”声音与“旋律”方面,是“好听”、“出色”的,但也有着不“真实”的“音染”表现。像对小提琴及其群组演奏时所表现出的“混响”声音效果,是一种相对“细腻、丝滑”的声音风格:这确实是取悦了很多人(也包括我)的耳朵,但是以“真实还原”为主旨的话,恰恰就不是那么“正确”的了。

       以上这些内容与认知,除了是我和米饭及烧友之间的交流与我本人现阶段的听音认知外,在对SUSVARA耳机试听评测所用的前端器材方面:仅从这些器材的价格上看,都是数万乃至更高的。事实上,SUSVARA耳机在“折腾发烧友”方面,除了继承HE6耳机“低灵敏度”这个“特色”外,由于材料的不同与调音风格的变化,实际上,SUSVARA这个耳机比HE6耳机要更加的难“伺候”,对前端器材的搭配上要更加的“挑”(就算是HEK这个耳机,虽然大家都说好推易出声,但其实推好也是很“不容易”的)。



       回到实际,举一些显而易见的例子。像在音源与前端器材参差不齐和搭配不周的情况下,HEk耳机的低频表现会很容易出现“糊”、“肥厚”、“缓慢”等种种问题;而HE6这个耳机则需要推力远超耳放的“功放”器材来“大力出奇迹”。但SUSVARA比起前面这两个耳机则更不一样:除了需要“大力”外,还更需要前端器材本身精准的控制力和丰厚的底蕴相辅助。加上对音源方面更加的敏感,使得SUSVARA这个耳机,是非常考验使用者对HIFI理念、各类音乐表现特质的理解,和各类HIFI器材的性能、搭配上的阅历与功夫的。搞不好的话,会在本该表现并正常发挥的地方,出现各种各样的缺陷与问题。就单拿耳放来说,在SUSVARA耳机的实际试听过程中,除了官配的EF1000以外,我和其他烧友也试了很多其他耳放,像众口皆碑的推HE6的“神器”耳放:在推HE6耳机时自然非常优秀,但推SUSVARA耳机时就感觉明显太冲:对古典交响乐中的弦乐合奏,表现的能量感充沛但偏硬且略微紧绷,人声更是因为能量感过强而削弱了本该柔美的音色表现;而在高端胆机上:除了使SUSVARA耳机在对音乐的声场动态和“混响”声音表现上变慢外,对交响乐中某些应该体现的器乐的音质特色时,却又“糊”了起来…对这方面,米饭的回应是,HE6和SUSVARA这两个耳机“低灵敏度”的设计,是为了让这两个耳机的振膜需要更大的电流覆盖,使耳机的失真最小、三频更为均衡、balabala(之后都是我不懂的深奥知识了…),但总结为谁都能理解的结论,就是:“毫不妥协”。为了最好的音质表现,折腾广大烧友的精力和钱包…


       到了结尾,我又想“胡说八道”些什么了。
      “HIFI”是到底什么?这个问题,不用去请教什么业界大佬什么HIFI老烧,诸位读者直接去搜搜网络上那些“百科”之类的解释就能够一清二楚。但如今,在个个头顶都光辉灿烂的标榜着“HIFI”的音频器材行业里,很多东西却恰恰“不是”甚至是“违背”着HIFI的理念与定义:各种刺激与玩弄消费者耳朵的“调音神器”、各种卖弄数据和参数的“参考级神器”、各种故意制造的“歪曲扭八”偏向的“风格神器”,还有那些站在金钱上的“评测”和故弄玄虚的“玄学”…这个圈子的混乱,恐怕是越往圈内走是越让人“触目惊心”了。对此,我个人也时常报以“玩世不恭”和“吃瓜群众”般的玩味态度…
      但终究,还是有些人在干着实事,去努力诠释,去追求“HIFI”这个似乎永远遥不可及但无限接近的最终目的。就如同本文中所谓的“真实还原”,相信阅读本文的读者中,肯定会有对此嗤之以鼻的,会有以“自己的听音观”辩驳并重新定义的,更会有以其他充足的理论知识与论证嘲笑和反驳的…得承认撰写本篇文章的我,真心才疏学浅、文笔浅薄。但正是因为那些“干着实事”的人们,那些孜孜不倦的业内工作者,那些精进不休的发烧友,他们共同为了这个“遥不可及”的目标而奋斗、努力,这些,确实也是促使我写出这篇拙文的最根本动力吧。

       最后,感谢那些在交流中给予我帮助的人们。他们中有与我仅有一面之缘的发烧友,也有颇具名气的业内人士。但给予我最重要帮助的,我还是要在此特别予以感谢。他们是:

      天津HIFIMAN公司创始人兼CEO:边仿博士
     北京中乐怡然耳烧馆


作者: 雪白的天空    时间: 2017-9-26 20:48
厉害了
作者: tom133    时间: 2017-9-26 20:59
本帖最后由 tom133 于 2017-9-27 00:04 编辑

写得认真,顶一个。看来妙音是解决了HEK偏软偏慢偏缺乏带入感的问题。和HE6对比,妙音的整体速度感和能量感如何?
作者: awhsosll    时间: 2017-9-26 22:38
great write up

作者: farrel    时间: 2017-9-26 23:11
一个很有趣的事情是,基本上老烧圈子里,对HE6的调音是比较认可的。
然而米饭自己始终都不认可。

这个事情的核心问题在于,米饭这个人,本质上不是什么发烧友。
或者说,他私下每天听多少时间的耳机,是很成问题的一件事情。

很多厂家都会有参考级的耳放,音源,线材等。
然而,你们谁见过米饭大谈如何搭配驱动HE1000?
除了他的几千张cd,谁见他聊其他的HIFI内容?比如他如何打造他家里的HIFI系统?

所以,楼主这种帖子很无聊,因为里面大量的内容都是很肤浅的。
这些理论并不是错的,而是仅仅适合价位较低的系统。

这种教育帖,适合给HD600的购买人群,而不是susvara。
作者: czy6412    时间: 2017-9-26 23:42
farrel 发表于 2017-9-26 23:11
一个很有趣的事情是,基本上老烧圈子里,对HE6的调音是比较认可的。
然而米饭自己始终都不认可。

至少知道了Darkstar不适合推Susvara

作者: 我买还不行么    时间: 2017-9-26 23:58
楼主小作文写的挺好

混响怎么样不知道 反正价格挺混的
明年要是再镀点什么上去 怕是要卖房买了
作者: tgfc老牛    时间: 2017-9-27 10:13
tom133 发表于 2017-9-26 20:59
写得认真,顶一个。看来妙音是解决了HEK偏软偏慢偏缺乏带入感的问题。和HE6对比,妙音的整体速度感和能量感 ...

整体速度我个人感觉上HE6比妙音是凌厉了些的。但不像HEK那样很容易“柔满”;能量感在两个耳机都推好的情况下,妙音表现的比HE6要好很多:不是能量感大小的问题,而是在能量感充沛的同时,在对音源的表现上,妙音确实好很多....

作者: forexmen    时间: 2017-9-27 10:26
本来很有意入SUSVARA的,但想不到这个家伙如此吃功率,相同的耳放(液态金),V2已经游刃自如,SUSVARA还是无精打采,也许是潜力无限,但如果不想折腾又要声音顶班,HEK V2就够了
作者: tom133    时间: 2017-9-27 10:33
forexmen 发表于 2017-9-27 10:26
本来很有意入SUSVARA的,但想不到这个家伙如此吃功率,相同的耳放(液态金),V2已经游刃自如,SUSVARA还是 ...

上功放是必需的。

作者: tom133    时间: 2017-9-27 10:34
tgfc老牛 发表于 2017-9-27 10:13
整体速度我个人感觉上HE6比妙音是凌厉了些的。但不像HEK那样很容易“柔满”;能量感在两个耳机都推好的情 ...

谢谢。继续关注直到买得起的那一天。

作者: tgfc老牛    时间: 2017-9-27 10:38
forexmen 发表于 2017-9-27 10:26
本来很有意入SUSVARA的,但想不到这个家伙如此吃功率,相同的耳放(液态金),V2已经游刃自如,SUSVARA还是 ...

谢谢指点,之前听说有用液态金推妙音结果不咋地的那位大佬是阁下吗,俺等屌丝给您拜一个....

还是与另一论坛一样回复的我个人经历,我所听到过的推妙音最佳表现的那个耳放:它对SUSVARA耳机乃至HE6耳机都有着极佳的驱动,且对高质量音源的表现出色而又细腻;它针对其他旗舰耳机也做了很深的定制调整,表现上比国外远高于它价位的耳放要更为优秀出色;它是个胆机,但仅在原厂默认配套胆管的搭配下就足够发挥实力;它还是个国产货…

作者: 大卫奥格威    时间: 2017-9-27 10:45
中乐怡然耳烧馆,应该是BAE上工作人员和我说的那家,一直没时间去。器材很多吗?
作者: 大卫奥格威    时间: 2017-9-27 10:46
tgfc老牛 发表于 2017-9-27 10:38
谢谢指点,之前听说有用液态金推妙音结果不咋地的那位大佬是阁下吗,俺等屌丝给您拜一个....

还是与另 ...

您说的是欧博?

作者: forexmen    时间: 2017-9-27 10:47
tgfc老牛 发表于 2017-9-27 10:38
谢谢指点,之前听说有用液态金推妙音结果不咋地的那位大佬是阁下吗,俺等屌丝给您拜一个....

还是与另 ...

难道是欧博L5?

作者: 大卫奥格威    时间: 2017-9-27 10:56
文章描述很详细。买不起这么贵的设备,先收藏慢慢看。
楼上的某位“教育家”何苦贬低其他烧友,认为别人写的不好,左上角点X不就好了?
作者: tgfc老牛    时间: 2017-9-27 11:04
大卫奥格威 发表于 2017-9-27 10:45
中乐怡然耳烧馆,应该是BAE上工作人员和我说的那家,一直没时间去。器材很多吗?

具体请咨询店家吧....

作者: tgfc老牛    时间: 2017-9-27 11:05
本帖最后由 tgfc老牛 于 2017-9-27 11:13 编辑
forexmen 发表于 2017-9-27 10:47
难道是欧博L5?

当然不是(这个耳放推HEk倒是很不错...)等到这个耳放真正面世的那天您就知道了....

作者: 大卫奥格威    时间: 2017-9-27 11:06
tgfc老牛 发表于 2017-9-27 11:04
具体请咨询店家吧....

好的,谢了!

作者: jcboy007    时间: 2017-9-27 11:31
tgfc老牛 发表于 2017-9-27 11:05
当然不是(这个耳放推HEk倒是很不错...)等到这个耳放真正面世的那天您就知道了....

还要卖关子……不知道哪个胆机的驱动能力这么强

作者: farrel    时间: 2017-9-27 11:32
大卫奥格威 发表于 2017-9-27 10:56
文章描述很详细。买不起这么贵的设备,先收藏慢慢看。
楼上的某位“教育家”何苦贬低其他烧友,认为别人写 ...

论坛上觉得写的不好,还不能说几句了?
非要歌功颂德,给米饭捧臭脚,才行?

那建议去hifiman论坛自娱自乐去。

作者: andygaof    时间: 2017-9-27 11:37
本帖最后由 andygaof 于 2017-9-27 11:45 编辑
farrel 发表于 2017-9-26 23:11
一个很有趣的事情是,基本上老烧圈子里,对HE6的调音是比较认可的。
然而米饭自己始终都不认可。

F大,就小弟目前听感。
古典音乐,包括男人自家香格里拉在内,没有耳机比Susvara更好。HE6也不错,但是相比Susvara整体确实有不小差距,1266跟Susvara有的一拼,但是小弟手里的1266解析输了,1266phi的宽松度输了,在声场形态上Susvara接近皇帝位听感,1266和1266Phi相对比较近,在顶级组合上古典大编制上唯一可能可以跟Susvara掰掰手腕的是HD800,这个老旗舰的提升恐怖,声场实在是太赞。但是编制一小HD800就可以忽略不计了。

欧美流行乐倒是倒过来,1266phi牛逼到死,大乌也可以跟1266phi一战。Susvara因为听感上有距离感,而且三频平衡,中频没有丝毫的突出,所以这种需要氛围的音乐不如1266Phi和大乌这种听着比较近,声音比较重的过瘾。

华语流行上,我被南瓜CDP加Susvara的邓丽君毒毙。我觉得需要细腻感情表达的流行乐Susvara更胜,需要氛围的1266phi和大乌各有特点。


小弟认为无论是否认可米饭为人,Susvara目前的表现无法否定,只是别用EFK去推,否则小弟上述听感表态一概不作数。


作者: 大卫奥格威    时间: 2017-9-27 11:41
farrel 发表于 2017-9-27 11:32
论坛上觉得写的不好,还不能说几句了?
非要歌功颂德,给米饭捧臭脚,才行?

当然可以说,论坛发言自由,国事莫谈,发烧的事随便讨论。所以我认为楼主写的不错,您的言论很说教,这也是我的自由

作者: czy6412    时间: 2017-9-27 15:17
andygaof 发表于 2017-9-27 11:37
F大,就小弟目前听感。
古典音乐,包括男人自家香格里拉在内,没有耳机比Susvara更好。HE6也不错,但是 ...

求问Susvara是用什么推的
作者: 迦罗什    时间: 2017-9-27 15:22
边博士的眼神依旧犀利  
作者: 钱先生    时间: 2017-9-27 15:24
@farrel 没想到真相是如此残酷,但是看到有人说森海工程师只是机器人,米饭团体是艺术家,艺术家做出来的东西明显高明
作者: All_in_All    时间: 2017-9-27 15:42
farrel 发表于 2017-9-27 11:32
论坛上觉得写的不好,还不能说几句了?
非要歌功颂德,给米饭捧臭脚,才行?

F大 论坛就是各自发表意见玩的地方 没那么教条
F大这么说就有点较真了

作者: farrel    时间: 2017-9-27 17:02
All_in_All 发表于 2017-9-27 15:42
F大 论坛就是各自发表意见玩的地方 没那么教条
F大这么说就有点较真了

我觉得论坛就是这样的地方。
楼主写的我觉得不行,所以我就喷两句。
当然了,你也可以喷我两句,比如你说我较真,我觉得也很合理。

楼上那位朋友非要说,看不惯就可以按X来关闭。。我觉得这种态度,不是论坛应有的态度。


作者: czy6412    时间: 2017-9-27 17:05
farrel 发表于 2017-9-27 17:02
我觉得论坛就是这样的地方。
楼主写的我觉得不行,所以我就喷两句。
当然了,你也可以喷我两句,比如你 ...

照这个逻辑,每个听感都有人不喜欢然后喷,又有人喷回去,最后整个论坛都在互相喷变得乌烟瘴气,烧友得不到有用的信息。看来F大觉得论坛变成这样才是最理想的

作者: farrel    时间: 2017-9-27 17:14
czy6412 发表于 2017-9-27 17:05
照这个逻辑,每个听感都有人不喜欢然后喷,又有人喷回去,最后整个论坛都在互相喷变得乌烟瘴气,烧友得不 ...

是的。

如果你有水平,合情合理的喷回来。这样的论坛会好很多。

发个器材贴,下面一群:壕。
随便发个帖子,只要多写点字,下面一群:写得不错。
这哪有什么讨论的气氛,根本就是互相拍马屁。

作者: daniel_梵歌    时间: 2017-9-27 17:18
现在初烧出手就是洋洋洒洒上万字,出门会晤就是hifi man老板。您真厉害
作者: farrel    时间: 2017-9-27 17:23
daniel_梵歌 发表于 2017-9-27 17:18
现在初烧出手就是洋洋洒洒上万字,出门会晤就是hifi man老板。您真厉害

就是一篇枪文而已,

哪个初烧,上手就是4万块钱的耳机,搞各种搭配玩的。
哪个初烧,对比susvara,不用abyss,009,hd800。。只用he6和hek的。
哪个初烧,写测评还大量宣传厂家经营理念的。

我早就说了,现在论坛正儿八经的帖子没人写。。商家的枪文比真正玩家的听感帖子多得多。



作者: hjz870213    时间: 2017-9-27 17:24
呦,F叫兽又来教育初烧了啊,瑟瑟发抖一下以表敬意。
作者: farrel    时间: 2017-9-27 17:26
hjz870213 发表于 2017-9-27 17:24
呦,F叫兽又来教育初烧了啊,瑟瑟发抖一下以表敬意。

噢,黄老板,卖掉几只susvara了啊?
不好意思,砸你的场子了。

作者: hjz870213    时间: 2017-9-27 17:36
顺便说一下,当时我也在,耳放是某国产大厂的新旗舰,确实把SUSVARA推到了前所未有的饱满状态,估计近期就会公开了。个人认为比我自己的EF1000推的SUSVARA更好听。

LZ不要被某些所谓老烧影响,这帮人双标玩得6极了,自己的帖子就是公正客观,别人的帖子不是炫富就是枪文,嘴上说米饭教育别人听音观脑残,实际上自己教育人的激情从未熄灭,论坛让这帮人污染了以后还痛心疾首的说论坛药丸,跪舔他们的都欣然接受,跪舔别人的就互相拍马屁,大佬就是大佬,萌新还是少说话233
作者: farrel    时间: 2017-9-27 17:45
hjz870213 发表于 2017-9-27 17:36
顺便说一下,当时我也在,耳放是某国产大厂的新旗舰,确实把SUSVARA推到了前所未有的饱满状态,估计近期就 ...

这么说来,这位楼主果然是在您店里一起玩的susvara啊。
我说呢,这新烧逼格这么高,写了这么长的帖子,竟然没写自己有没有买耳机。
也没写自己到底用的啥系统。

我撤了,打搅各位了。

作者: hjz870213    时间: 2017-9-27 17:49
本帖最后由 hjz870213 于 2017-9-27 17:58 编辑
farrel 发表于 2017-9-27 17:26
噢,黄老板,卖掉几只susvara了啊?
不好意思,砸你的场子了。

你砸啥场子了?并没有啊,我这里的东西都好好的呢,小伙伴们玩得可开心了。喝喝酒听听歌吹吹牛逼,我告诉你现场跟烧友们把酒言欢比在论坛上被人捧可爽多了,你要不要来试试?
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4NDA5NTMyNA==&mid=2662133169&idx=1&sn=849487dee91f4fbd779b163b575418d4&chksm=84b43582b3c3bc94bc63ee1a608877b16ea7073f78ed39c80bba524bb3115c78976863a2cc14&mpshare=1&scene=1&srcid=0927IjZ0n1HMOtgTm3XBBXQd&pass_ticket=iEGfc5dFfrw7qq378bENb3audUhrkyJFIJ6utZQEx0TuZMI%2BjmDOSND6H0suZ%2Bgi#rd

省得说我吹牛逼,看看上周六的小聚会~~

作者: 梅花鬼    时间: 2017-9-27 19:05
单纯外型看 我就喜欢上了SUSVARA
作者: wdunreal    时间: 2017-9-27 19:19
哎,这辈子体验不到正常的听音观了,高兴哪!
作者: 疯小扬    时间: 2017-9-27 21:00
来看看,回帖有意思,其实中心思想是有条件就买,没条件试听也是玩的一部分,重在高兴……
作者: 猥琐发育别浪    时间: 2017-9-27 22:57
好文拜读了,那个神秘耳放是什么啊很好奇~
作者: sven    时间: 2017-9-27 23:52
有幸听过神秘耳放下的sus, 个人认为是目前日常使用中最好的系统了。在很多地方不如大奥2,但是大奥2反正也买不起,不讨论。

个人觉得,hek和sus的调音方向是基本一致的,只是sus是hek的完全升级版。听完sus之后再听hek,立马觉得hek的声音假,有种塑料感,反过来再听hd800,同样会觉得hd800声音假,有塑料感。这纯粹是中频的质感。

谈声场表现,动态表现,sus的表现都无可挑剔,无论是极低音量下的表现力、质感、细节再生能力,还是爆棚时候的控制力,都是绝对没有让人失望。

我本质上是个音乐爱好者,想起来升级器材的时候才到坛子里看看,平时大部分时间就听自己的音乐,我不大会分析那些术语。我只觉得,这个系统是关乎音乐的。
作者: tom133    时间: 2017-9-28 00:19
sven 发表于 2017-9-27 23:52
有幸听过神秘耳放下的sus, 个人认为是目前日常使用中最好的系统了。在很多地方不如大奥2,但是大奥2反正也 ...

谢谢分享。听起来很有希望。HE6的主要问题就是中频的某些频段较弱,密度和量感欠缺。HEK除了类似问题(如2KHz塌陷),还有偏慢偏软的缺点。妙音看来改进很大。

作者: sven    时间: 2017-9-28 00:25
另外,楼主所说的大部分东西我都认同,包括混响,重量感,音乐厅的临场感。
作者: 4eyesnb    时间: 2017-9-28 08:54
Susvara 和 HE6 的单元里用上镀金导电膜, 用上了真金在里面使得声音与众不同。
作者: 磨声00    时间: 2017-9-28 11:46
4eyesnb 发表于 2017-9-28 08:54
Susvara 和 HE6 的单元里用上镀金导电膜, 用上了真金在里面使得声音与众不同。

比he6声音还是有提升吧?
作者: 冰心玉    时间: 2017-9-28 13:57
磨声00 发表于 2017-9-28 11:46
比he6声音还是有提升吧?

提升还是全方位的

作者: 幽灵姐    时间: 2017-9-28 15:26
本帖最后由 幽灵姐 于 2017-9-28 15:33 编辑

周大福足金每克才357元,对比这耳机价格,简直里面整个单元里面都是纯金打造的。
玩男人家的旗舰还贵过整一套无源音箱系统,这价格的耳机想追求再真实的声音,也是被同耳机系统价格的无源音箱系统秒杀。

建议无源音箱系统整好了再考虑要不要买个SUSVARA,顺便用功放转耳机转接线来推SUSVARA玩玩。
如果只看各种文章里个个都说好,想花光积蓄来赌一把的心态真心不建议了,除非你真的有钱到不在乎那点钱。

作者: 钱先生    时间: 2017-9-28 16:12
幽灵姐 发表于 2017-9-28 15:26
周大福足金每克才357元,对比这耳机价格,简直里面整个单元里面都是纯金打造的。
玩男人家的旗舰还贵过整 ...

能买的起4w耳机的人家中必然有400w或以上的无源箱子
作者: huangkf    时间: 2017-9-28 16:29
forexmen 发表于 2017-9-27 10:47
难道是欧博L5?

未知数 L-X  

作者: tgfc老牛    时间: 2017-9-28 20:24
sven 发表于 2017-9-27 23:52
有幸听过神秘耳放下的sus, 个人认为是目前日常使用中最好的系统了。在很多地方不如大奥2,但是大奥2反正也 ...

正是像你和本帖不少回帖烧友这样的指点,我这样的初烧不断收集总结,然后实际体验,才能体会这些东西...

作者: 番茄小子    时间: 2017-9-28 21:02
疯小扬 发表于 2017-9-27 21:00
来看看,回帖有意思,其实中心思想是有条件就买,没条件试听也是玩的一部分,重在高兴……

这种心理比较好……,娱乐心态,我要有钱肯定搞个susvara,但是现在只能等降价……
作者: 酷酷小龙    时间: 2017-9-29 01:15
andygaof 发表于 2017-9-27 11:37
F大,就小弟目前听感。
古典音乐,包括男人自家香格里拉在内,没有耳机比Susvara更好。HE6也不错,但是 ...

用的什么放和解码推大乌啊?

作者: qingwhere715    时间: 2017-9-29 01:24
farrel 发表于 2017-9-27 17:23
就是一篇枪文而已,

哪个初烧,上手就是4万块钱的耳机,搞各种搭配玩的。

顶!终于有大佬说出小的不敢说的话了

作者: tom133    时间: 2017-9-29 08:28
番茄小子 发表于 2017-9-28 21:02
这种心理比较好……,娱乐心态,我要有钱肯定搞个susvara,但是现在只能等降价……

同等降价。

作者: 4eyesnb    时间: 2017-9-29 08:29
磨声00 发表于 2017-9-28 11:46
比he6声音还是有提升吧?

肯定有,不然Susvara能卖?
作者: 你呢    时间: 2017-9-29 09:16
qingwhere715 发表于 2017-9-29 01:24
顶!终于有大佬说出小的不敢说的话了


真当人家初烧啊,谦虚而已
作者: 迦罗什    时间: 2017-9-29 10:55
farrel 发表于 2017-9-26 23:11
一个很有趣的事情是,基本上老烧圈子里,对HE6的调音是比较认可的。
然而米饭自己始终都不认可。

F总又开始YY 

作者: cain8889    时间: 2017-9-29 14:52
某神秘耳放。。等待惊喜解密。。这手法,牛逼!呵呵
作者: 里米特    时间: 2017-9-29 21:21
一看就是枪文,这个照片真是。。。怎么感觉拉低了4万妙音的“档次”
米饭一看就是个市场部腔调,新招个品牌背书先生还是个老外,赫赫!

作者: tgfc老牛    时间: 2017-9-30 09:06
里米特 发表于 2017-9-29 21:21
一看就是枪文,这个照片真是。。。怎么感觉拉低了4万妙音的“档次”
米饭一看就是个市场部腔调,新招个品 ...

本文是不是枪文无所谓(反正论坛里夸点啥的都能被认为是枪文...),照片问题确实对不住哈,因为俺都是拿手机拍的,加上俺也不会拍摄技巧之类....

作者: achica    时间: 2017-9-30 11:05
写的很用心,也比较赞同楼主观点,遗憾的是还没听过susvara
某些人不管内容,凡事诛心就没法交流了
作者: mm逗    时间: 2017-9-30 13:18
啥时候来成都搞聚会,想听SUSVARA
作者: 里米特    时间: 2017-9-30 19:25
tgfc老牛 发表于 2017-9-30 09:06
本文是不是枪文无所谓(反正论坛里夸点啥的都能被认为是枪文...),照片问题确实对不住哈,因为俺都是拿手 ...

软文和用户写的评测本身写作角度文风都不一样,闻都能闻出来,真要写软文不如学学用户写评测。
hifiman的尿性,多少人会买新货,edx hek吃亏的用户还少吗

作者: hjz870213    时间: 2017-9-30 19:39
里米特 发表于 2017-9-30 19:25
软文和用户写的评测本身写作角度文风都不一样,闻都能闻出来,真要写软文不如学学用户写评测。
hifiman ...

兄弟,作为一个人类,用嗅觉来认知世界是不靠谱的。LZ是不是HiFiMAN的枪咱们可以赌点什么,我安排大家线下聚一聚都亮亮身份,只要愿赌服输,赌什么都可以。
作者: 里米特    时间: 2017-9-30 19:52
hjz870213 发表于 2017-9-30 19:39
兄弟,作为一个人类,用嗅觉来认知世界是不靠谱的。LZ是不是HiFiMAN的枪咱们可以赌点什么,我安排大家线 ...

你有时间我没时间,赌更没兴趣。
我就是想表达我的看法和感觉,你认不认同无所谓的。

作者: hjz870213    时间: 2017-9-30 20:17
本帖最后由 hjz870213 于 2017-9-30 20:26 编辑
里米特 发表于 2017-9-30 19:52
你有时间我没时间,赌更没兴趣。
我就是想表达我的看法和感觉,你认不认同无所谓的。

表达看法和感觉无可厚非,只是在这公共场合表达了错误的看法和感觉,怕是于兄弟的形象不利啊。

至于有没有时间那都是相对的,有时间在论坛上表达看法和感觉,就一定有时间来聚聚看看人家是干什么的,如果您的时间非常珍贵,又对自己的嗅觉有信心,大可以提高赌注来获得收益嘛。

最烦这种嘴炮键盘侠,动动手指头给人扣个枪手的帽子然后就可以不为自己的言论负责了,现在论坛都实名制了,有本事随便给人扣帽子,有本事对自己的话负责任么?





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