耳机网-耳机大家坛

标题: 今天来谈个伦理问题，上放还是上耳机 [打印本页]

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 09:27
标题: 今天来谈个伦理问题，上放还是上耳机
常说没上放，没推好耳机，没让耳机发挥好，对不起耳机，痛哭流涕。
但手机换个耳机就能一耳朵甚至几耳朵提升，有没有想过没让手机发挥好，对不起手机

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作者: drink1coke    时间: 2018-1-17 09:32
701换耳机  
600上放
下一题

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 09:56

drink1coke 发表于 2018-1-17 09:32
701换耳机  
600上放
下一题

听说701很难推，不知道原厂是怎么定位这款的

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作者: 风唤    时间: 2018-1-17 10:04
701很不好搞，我个人理解并不是需要的推力大小的问题，而是对耳放或前段适配性比较高，搭配一不好声音就会很奇怪难听，能量分布和声场不对头，以至于大家说701不好推，所以没那闲精力还是不去玩701

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作者: drink1coke    时间: 2018-1-17 10:12

szcqcc 发表于 2018-1-17 09:56
听说701很难推，不知道原厂是怎么定位这款的

所以akg倒闭了

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作者: drink1coke    时间: 2018-1-17 10:19

风唤 发表于 2018-1-17 10:04
701很不好搞，我个人理解并不是需要的推力大小的问题，而是对耳放或前段适配性比较高，搭配一不好声音就会 ...

所以说701出声不好听 是701的锅

能让600出恶声也是蛮有水平的...  
肯定是前端的锅了

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 10:20

风唤 发表于 2018-1-17 10:04
701很不好搞，我个人理解并不是需要的推力大小的问题，而是对耳放或前段适配性比较高，搭配一不好声音就会 ...

好奇看了下曲线，挺平坦，50Hz以下才有比较明显的衰减，不算是低频残的耳机。最大的问题可能是高频刺，显得低频残了。也许是听音观问题，也许是高次谐波失真问题。
看图辨音，只能瞎猜，见笑了

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 10:20

drink1coke 发表于 2018-1-17 10:12
所以akg倒闭了

702，712口碑挺好的

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作者: 无诺    时间: 2018-1-17 10:22
701还好也不算是太难推。只不过大家都说难推，说多了就成了真理

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作者: 我买还不行么    时间: 2018-1-17 10:26
我仿佛置身5年以前

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 10:29

我买还不行么 发表于 2018-1-17 10:26
我仿佛置身5年以前

5年前有结论吗

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作者: drink1coke    时间: 2018-1-17 10:30

szcqcc 发表于 2018-1-17 10:20
702，712口碑挺好的

不谈声音好坏 只说产品定位 商业运作等等这方面 被森海拜亚吊着锤
701真的只要701了 akg倒闭情理之中

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作者: ChristianRiddle    时间: 2018-1-17 10:36
701推好很好听吗？不觉得，这耳机就这样，还不如买森海白牙

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作者: yoo_eric    时间: 2018-1-17 10:37

drink1coke 发表于 2018-1-17 10:30
不谈声音好坏 只说产品定位 商业运作等等这方面 被森海拜亚吊着锤
701真的只要701了 akg倒闭情理之中

这吐槽，这用词，莫非2jb大佬？

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作者: dongdr    时间: 2018-1-17 10:46
手里国产13w+号701感觉不是那么难推啊，声音比650好听的多

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作者: dongdr    时间: 2018-1-17 10:47
手里国产13w+号701感觉不是那么难推啊，声音比650好听的多

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 10:49

dongdr 发表于 2018-1-17 10:47
手里国产13w+号701感觉不是那么难推啊，声音比650好听的多

仔细看过图后，我有点怀疑是被商业打压

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作者: 小殿下白凤九    时间: 2018-1-17 10:50
701是太难推了

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作者: 深水蓝    时间: 2018-1-17 10:56
感觉701的确很那推，但是也感觉就算推好了也就那个样。

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作者: 铁三角eq33    时间: 2018-1-17 11:04
耳机和放有伦理吗

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作者: 葱卷    时间: 2018-1-17 11:07

szcqcc 发表于 2018-1-17 09:56
听说701很难推，不知道原厂是怎么定位这款的

原厂？这701还有副厂的？

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 11:09

jimguo 发表于 2018-1-17 10:50
不就是房奴故事的套子嘛。居住不等于一定要一辈子来负担，结果便宜了炒地皮的那些辫子。

耳机是根本吧， ...

我对比过701和612的参数，一直不理解阻抗更低，灵敏度更高的701为啥被冠以难推的帽子

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 11:51

jimguo 发表于 2018-1-17 11:20
赞同。对直接听感的东西，还是以直接感受最显著作的途径，做为判断标准最好。物尽其用都是为了用。
很多 ...

哈哈，反正我直推老旗舰玩得乐呵着呢，物尽其用，没太大动力提升

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 11:53

葱卷 发表于 2018-1-17 11:07
原厂？这701还有副厂的？

算了，我以为701偏科，厂家有什么特别的定位，现在更倾向于是商业打压，小白人云亦云，应该是和600，650差不多的好耳机

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 12:18

jimguo 发表于 2018-1-17 11:57
德奥日耳曼御三家老旗舰不倒翁：

K701，是流行音乐调音是肯定的。抹煞了一些解析。

哈哈，不愧是蜘蛛侠

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作者: pur    时间: 2018-1-17 12:43
701和650留下了701。听歌701比650好听。

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 12:46

pur 发表于 2018-1-17 12:43
701和650留下了701。听歌701比650好听。

三大老旗舰我听都没听选了990，因为是32欧的

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作者: yoo_eric    时间: 2018-1-17 13:23

jimguo 发表于 2018-1-17 12:49
前面有的朋友说K701不好推。如果是用来听古典音乐那就肯定比不过其它两个，本来就是流行奶油声的鼻祖，有意 ...

看了你说了那么多，本来就是这个道理，不过说实话，你的话有点绕
简单来讲，推好没推好，本来就没一个准确定义，但可以肯定的是推的响（推力大）根本不叫推的好，不然菜市场的大嗓门都是歌唱家了。
这样我认为，所谓推好，就是指在推出各种素质的基础上，推出自己喜欢的声音。
最麻烦的就是这个所谓／喜欢的声音／，太主观了。

最典型例子就是hd800与k701，为啥哀嚎一片，就是因为某些烧友非要是以愿违，认为卖的贵就必须完美，是旗舰就必须全能，／非要给hd800推出感情来，非要用hd800听流行／，硬要给一个监听耳机推成可以听流行的耳机（推出本不具备的功能），而且这耳机本来就设计有缺陷，高频过亮啥的，非要磨平了，成本能不能高么，当然本来就喜欢监听声的人除外。再加上各种蹭热度的炒作，就会出现这种没万元不能玩的人云亦云。
另外，hd800不是不能听流行，10元地摊货都可以听古典呢，只是适合不适合的问题，每个人喜欢的声音不同，但大众来讲，hd800原有的声音，肯定不如其他耳机适合。

还有一个问题，是耳机的设计初衷，（抛去每个人喜欢的声音不同，现指大众），有的就是为了某一音乐类型加强的，有的就是为了易推或非直推，有人非要用手机去推高阻，也没办法，不是不能听，是不值得，一个耳机如果可以量化，他的真正水平有100，插手机只有40分，那为啥不买更便宜的耳机、更适合直推的耳机呢。

最后就是这个楼主，实践都不去实践，听都没听过，就能说出1350吊打3大旗舰的结论，用一些毫无意义的客观数据指标去纠正别人的主观听音观，别人反驳就说别人听音有问题、不标准、是枪手、被论坛洗脑等等，死认自己就是正确的，很多道理都没明白就来指导别人。最简单这个帖子，啥信息都没有，上来就是两句话，我不知道有什么讨论的意义

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 13:28

yoo_eric 发表于 2018-1-17 13:23
看了你说了那么多，本来就是这个道理，不过说实话，你的话有点绕
简单来讲，推好没推好，本来就没一个准 ...

你先分清楚1350和612那个素质高再来夸夸其谈比较好，谈起来像老烧 鉴别器材像小白，这样的人这里很多吧

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作者: 疯狂太宗    时间: 2018-1-17 13:29
我用的东西挺少，但是往往一件东西不能适应所有耳机，一个耳机能适应多种其他，还是耳机吧~慢慢烧

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作者: yoo_eric    时间: 2018-1-17 13:32

szcqcc 发表于 2018-1-17 13:28
你先分清楚1350和612那个素质高再来夸夸其谈比较好，谈起来像老烧 鉴别器材像小白，这样的人这里很多吧

首先我敢100%肯定，你根本没看我的帖子。
其次，1350和612的问题，你脸还不够肿啊？你开的上一个帖子，有人支持你观点？
再次，说我夸夸其谈，那请你给挑出毛病，哪里有错误
最后，你这种动不动给别人扣小白帽子的，是最神奇的

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作者: baiduakg    时间: 2018-1-17 13:32
不知道当初卖3000的701和后面卖几百的701有什么区别没。

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作者: baiduakg    时间: 2018-1-17 13:33

yoo_eric 发表于 2018-1-17 13:32
首先我敢100%肯定，你根本没看我的帖子。
其次，1350和612的问题，你脸还不够肿啊？你开的上一个帖子， ...

兄弟，别吵了，善用论坛黑名单。

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 13:36

yoo_eric 发表于 2018-1-17 13:32
首先我敢100%肯定，你根本没看我的帖子。
其次，1350和612的问题，你脸还不够肿啊？你开的上一个帖子， ...

脸皮够后的，自己脸被打肿还能反着说

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作者: yoo_eric    时间: 2018-1-17 13:36

baiduakg 发表于 2018-1-17 13:33
兄弟，别吵了，善用论坛黑名单。

我只是看到jimguo这位老烧的言论后，想表达一下看法，懒的和楼主吵，反正他根本不会正面回答问题，到现在了，还在纠结612和1350

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作者: yoo_eric    时间: 2018-1-17 13:41

szcqcc 发表于 2018-1-17 13:36
脸皮够后的，自己脸被打肿还能反着说

原话还给你

不明真相的人，可以去看看
http://www.erji.net/forum.php?mo ... p;extra=&page=3

本以为楼主变得谦虚了，一看还是这蠢德行，那楼主继续自high吧，黑名单咯

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 14:02

yoo_eric 发表于 2018-1-17 13:41
原话还给你

不明真相的人，可以去看看

http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2093400&extra=
我觉得你不是脸皮厚，完全是认知障碍，帖子里有多少人支持你，多少人支持我还看不出来吗，看来得多给你关爱才对

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作者: yoo_eric    时间: 2018-1-17 14:05

baiduakg 发表于 2018-1-17 13:33
兄弟，别吵了，善用论坛黑名单。

我都拉黑了，被at怎么还能被消息提示呢，被这脑残膈应了

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 14:11

yoo_eric 发表于 2018-1-17 14:05
我都拉黑了，被at怎么还能被消息提示呢，被这脑残膈应了

at你，你可以不理啊，这也要我教你吗，只能说认知障碍太强大

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作者: 妮可妮可妮    时间: 2018-1-17 16:21
701大手办啊，要啥自行车。本人家里还有个奥产701吃灰呢。

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作者: hrmdadi    时间: 2018-1-17 19:27
二楼兄弟歪楼的水平一绝。。

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作者: 江南我最帅    时间: 2018-1-17 20:02

yoo_eric 发表于 2018-1-17 13:23
看了你说了那么多，本来就是这个道理，不过说实话，你的话有点绕
简单来讲，推好没推好，本来就没一个准 ...

老烧出手了

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作者: 不灭传说    时间: 2018-1-17 22:23
为啥觉得你是静哥。

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 22:28

hrmdadi 发表于 2018-1-17 19:27
二楼兄弟歪楼的水平一绝。。

乐呵下，说说701也行，反正闲聊打发时间

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 22:29

江南我最帅 发表于 2018-1-17 20:02
老烧出手了

下次我也得欢迎老烧了

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-17 22:30

不灭传说 发表于 2018-1-17 22:23
为啥觉得你是静哥。

不是，就这个ID，小情人跑了才来这里打发时间

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作者: 暗奏    时间: 2018-1-18 02:51

hrmdadi 发表于 2018-1-17 19:27
二楼兄弟歪楼的水平一绝。。

哈哈哈哈哈哈哈

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作者: serapha    时间: 2018-1-18 09:04
手机的话，啥都别上了。省点钱干啥不好。

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作者: nnoeloli    时间: 2018-1-18 09:08
大耳机手机不行的，只能听小耳机。放大器的话一定要有，不过这个东西很麻烦的。未来趋势是蓝牙，所以lz可以别折腾，直接搞个高端蓝牙。解放自己~

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-18 09:25

nnoeloli 发表于 2018-1-18 09:08
大耳机手机不行的，只能听小耳机。放大器的话一定要有，不过这个东西很麻烦的。未来趋势是蓝牙，所以lz可以 ...

32欧的大耳还是不错的

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作者: lichter    时间: 2018-1-18 09:36
都上吧，一顿饭的事，何必委屈自己和耳机。

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-18 09:39

lichter 发表于 2018-1-18 09:36
都上吧，一顿饭的事，何必委屈自己和耳机。

我倒没把耳机看成宝贝，就是插在手机上听听歌的玩具

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作者: cyndi    时间: 2018-1-18 09:45


编辑掉，忘了看发帖人了

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-18 09:47

cyndi 发表于 2018-1-18 09:45
没有答案的问题，题设不全，每个耳机都不一样，一般来说低阻小直径和动铁耳机升级都有提升，完全不用上放， ...

32欧990还是妥妥的，尽管比1350差一丁丁点，秒612没任何问题

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作者: vunico    时间: 2018-1-18 10:00
出声和推好是两码事，推好也不是一个玄学概念，只能说需要一定的听音经验。

推好没推好，看看动态出不出得来，声场尤其是纵向声场如何。结像定位如何，是模糊是精确，有没有形体感。这些东西一比较即知，十分清晰，根本没什么可讨论的……

很多纠结直推和上放的往往还在纠结“耳机有没有声场”一类的问题，可知主要还是听音经验不足。

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作者: vunico    时间: 2018-1-18 10:14
多看看刘汉盛的音响二十要，确是金玉良言。

直推换耳机的提升，那是各耳机声音质地的不同。但音场，音像的表现多数耳机上放都会有比较大的提升。动态就更不用说了。

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-18 10:22
我听耳机也有20多年，一直没听出耳机的声场，也从来没要求耳机听出声场。
两音箱摆来摆去，折腾许久，好不容易有那么点点脱箱感，还觉得折腾起来好麻烦。
折腾了5.1看电影算是比较容易获得立体声，但也只能用来看电影，音乐没啥帮助。
耳机的声场科学不科学本贴不谈，谈的贴也很多。
但我确实碰到个老烧，谈声场结像谈得头头是道，有模有样，但对1350和612哪个素质高这么个基本的问题都傻傻分不清。
我不知道是我少条筋，还是老烧脑容量太大，更感受到我感受不了的声音。

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作者: yoo_eric    时间: 2018-1-18 10:23

vunico 发表于 2018-1-18 10:14
多看看刘汉盛的音响二十要，确是金玉良言。

直推换耳机的提升，那是各耳机声音质地的不同。但音场，音像 ...

心疼层主，放弃吧，请参考lz以往帖子，楼主说啥就是啥

给你看个笑话，仅供一笑
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2094686

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-18 10:24

yoo_eric 发表于 2018-1-18 10:23
心疼层主，放弃吧，请参考lz以往帖子，楼主说啥就是啥

你还是看看上面的贴吧

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作者: wahsq    时间: 2018-1-18 10:24
现在701的做工感觉一般，声音推好了也没那么神，感觉还是作手办好，我前段时间就买了一个专门作手办

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作者: vunico    时间: 2018-1-18 10:28

szcqcc 发表于 2018-1-18 10:22
我听耳机也有20多年，一直没听出耳机的声场，也从来没要求耳机听出声场。
两音箱摆来摆去，折腾许久，好不 ...

只能说听音经验并不是听了多少年耳机决定的。

你要是愿意多试试，大城市多的是地方可以试听，你要听多久都行。

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-18 10:29

yoo_eric 发表于 2018-1-18 10:23
心疼层主，放弃吧，请参考lz以往帖子，楼主说啥就是啥

给你看个笑话，仅供一笑

感谢你推荐我的钓鱼贴喔

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-18 10:32

vunico 发表于 2018-1-18 10:28
只能说听音经验并不是听了多少年耳机决定的。

你要是愿意多试试，大城市多的是地方可以试听，你要听多 ...

放心，我听过的耳机足够多，素质也足够好，都说过我都没要求自己听出耳机声场

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作者: vunico    时间: 2018-1-18 10:37

szcqcc 发表于 2018-1-18 10:32
放心，我听过的耳机足够多，素质也足够好，都说过我都没要求自己听出耳机声场

你没要求，别人有要求。那各自标准不一样，自然选择也不一样，评价也不一样，这有什么奇怪的吗？
声场，结像这些是立体声回放系统的基本要求，这不论耳机还是喇叭系统都没有太大差别，只是表现形式稍有些不同。一般人都是在意的，你不在意这当然无所谓，但也不能拿你的标准强求别人同意吧。

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作者: owaly    时间: 2018-1-18 10:47

vunico 发表于 2018-1-18 10:37
你没要求，别人有要求。那各自标准不一样，自然选择也不一样，评价也不一样，这有什么奇怪的吗？
声场， ...

敢情你老兄还要说服他？省省吧~这种人最好的办法就是不搭理他~

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作者: yoo_eric    时间: 2018-1-18 10:49

vunico 发表于 2018-1-18 10:28
只能说听音经验并不是听了多少年耳机决定的。

你要是愿意多试试，大城市多的是地方可以试听，你要听多 ...

看看他63楼暗嘲讽我的话，以及他以往的帖子，比如我64楼发的，再结合群众对他的评价，放弃吧

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-18 10:53

vunico 发表于 2018-1-18 10:37
你没要求，别人有要求。那各自标准不一样，自然选择也不一样，评价也不一样，这有什么奇怪的吗？
声场， ...

百度下耳机的头中效应

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作者: baiduakg    时间: 2018-1-18 14:01
道不同不相为谋，话不投机半句多，怎么还有人在和楼主较劲，我们屏蔽他了聊我们的就行。
我感觉耳机当然是整个系统的中心，其他都是为这个中心服务的，应该先定耳机再定前端。确认自己耳机没问题，出不了好声，那就是前端的锅。

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作者: vunico    时间: 2018-1-18 14:04

baiduakg 发表于 2018-1-18 14:01
道不同不相为谋，话不投机半句多，怎么还有人在和楼主较劲，我们屏蔽他了聊我们的就行。
我感觉耳机当然是 ...

没有较劲，只是觉得他确实是不懂而已。

不懂又固执，倒不是故意哗众取宠，所以愿意多说两句。

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-19 09:13

vunico 发表于 2018-1-18 14:04
没有较劲，只是觉得他确实是不懂而已。

不懂又固执，倒不是故意哗众取宠，所以愿意多说两句。

听了20多年电专业人士怎么会不懂，只是有时候专业和业余对一些词汇的理解有偏差，有点交流隔阂

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作者: lyan1981    时间: 2018-1-19 10:54
打算停留在这个层次就留HD650，打算升级的话，值得留的只有701

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作者: 亚热带雪人    时间: 2018-1-21 22:20
有个客观标注，可以检验驱动性能

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作者: szcqcc    时间: 2018-1-21 23:12
不就输出功率嘛

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