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标题: 侃一侃009和耳放的搭配，再介绍一下kgdt [打印本页]
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-15 23:08
标题: 侃一侃009和耳放的搭配，再介绍一下kgdt
本帖最后由 ultraoxox 于 2018-10-15 23:10 编辑
玩过stax系静电的朋友，对kg老爷子都应该相当熟悉。从入门的kgst到顶级的bhse都是出自他手，而中间也有sshv、carbon、megatron、dt等一众耳放，所以无论你玩到怎样的层次，都很难绕开kg系的耳放。
可能是做科研工作的缘故，kg对于耳放失真控制的很好，搭配009素质惊人，尤其相对a10、electra、wes这些纯电子管设计有比较大的优势。且由于kg热衷于大推力，其设计的耳放声音力度极强，即使是009都能有丰富的肌肉感。我自己经手过也听过不少静电耳放，其中又以kg系居多，对kg的声音风格也相对比较熟悉。听的时间长了之后，却反而觉得kg系的这些优势，一定程度上却也是它的劣势所在。（另外推荐给大家一个帖子，应该是学电子的朋友写的，在设计和听感两方面介绍了大量的静电耳放，很有意思，地址在这里
http://www.erji.net/forum.php?mo ... 5%E7%2B%B6%FA%B7%C5）
hifi系统的搭配，我认为应改该讲究均衡但不乏个性的整体感。也就是说保留耳机本身风格的前提下，把耳放和音源的风格尽量和谐的融入进去，一定程度上补足耳机声音里自己不满意的部分，再用周边作细微的调整。音频设备的失真大小是可以量化的，但无论是专业领域还是hifi圈子都很少将设备的失真特性作为选购时最主要的参照标准，尤其在hifi领域里，甚至盛行着参数无用论。参数在客观意义上确实能反映不少东西，但对于hifi设备来说，设备本身的声音风格更大程度上决定了设备的水平，或许这也就是为什么失真水平lp远大于数字音源，但评价和受欢迎程度却是完全反过来的。
说回kg，kg系耳放虽然有汹涌的肌肉感、高超的素质以及优秀的失真水平，但这对009来说不一定是合适的。本身009的声音风格以阴柔和高素质著称，缺点在于声音过薄，kg系耳放的高素质对009来说并不是必须的，而声音过薄的问题却没有能非常有效的解决。更致命的问题在于过大的推力致使部分kg系——比如carbon——的肌肉感过于强烈，和009有些格格不入，搭配009会有耳机本身被耳放侵略的不自然感。在这方面胆机独特的失真反而能带来晶体管不具备的温暖氛围，这也就是为什么我周围听过carbon和electra的朋友几乎都更喜欢electra。
在最早期这个问题是由kgsshv显露的，为了改进这一问题，kg基于t2、006的设计，改进了例如bhse、kgst等胆结石机型。这些机型即具备晶体管的高素质，也有电子管的温暖音色，但不似纯晶体管或纯电子管呢样过于凌厉或浓厚，这些胆结石在两种风格间达到了巧妙的平衡，声音冷静又微微又些暖意。但这些机型推力依旧过高，相对于009依然显得有些用力过猛，反而更适合搭配omega系的两款。我个人认为理想的009搭配，不应该将重点放在提升素质。009本身具备有超高的素质，声音风格流畅优雅，尤其高频飘逸，但相对的，009最大的问题是的声音太薄，耐听性不足，不经合理搭配，不容易让人久听，耳朵容易疲劳。我认为比较理想的搭配应该做到的是保证素质不低的前提下，为009提供一个更加温暖宽松的声底，提升其整体的耐听度，同时在略微加强009声音的力量感，使声音更为丰满，但需要避免用力过猛。看似条件不苛刻，但我听过的耳放里却是少有能达到这样的要求，electra算一个，dt也算一个。
当初因为carbon送修，没有机子听非常尴尬，于是收了一套dt的板子自己攢了一套dt。由于是自制自用机，而且使用环境是在学校寝室，所以整台机子的装配充满了工科生色彩，一开始甚至连机箱都没有买，直接把整套东西放在了桌肚里面，冬天还能给桌面加热。之后买了个铁皮机箱，但是连固定都没有，几块板子就这样零零落落的躺在机箱里，为了给电位器壳接地，还飞了条地线在外面。虽然装机的风格相当狂野，但声音却和外表大相径庭。
在送修carbon之前就听周围朋友们讨论过kgdt，评价不低，实际听到以后确实能感觉到dt的调音风格相对以往要舒服不少。dt一改以往kg系的力大声粗，搭配009，声音透着优雅温暖的氛围。有意思的是，dt并没有为了使声音柔和而在素质和力度上欠缺，而是在保留素质的基础上，将力度感调整到一个合适的水平，搭配dt温暖宽松的氛围，声音显得富有弹性而从容，尤其是其低频蓬松但是不散，弹性十足很有质感，应该是我听过最让人满意的009的低频之一。dt在大场面的表现上相比carbon等可能缺乏了一些气势，但在表现小场面上除bhse外绝对是kg系里首屈一指的。无论是提琴、钢琴的协奏，还是爵士等充满活力的现场，都能有相当好的表现，温暖宽松的声底搭配009层次分明结相清晰的高超素质，音乐表达游刃有余又干净利落，不躁也不拖沓，对009的耐听性有很大的改善。我认为相比大力营造的肌肉风，这样轻松闲适的调音风格相对更符合009的自身气质。
但比较遗憾的是国内鲜有玩家介绍kgdt，相比大人气的bhse、kgsshv等前辈以及carbon、megatron等这几年的新秀，kgdt虽然风格独特实力强劲，却不被玩家广泛知晓，我觉得是一件很可惜的事（搞得我二手挂了好长时间都出不掉orz)。手持009又希望能有一个轻松闲适风格耳放的朋友，其实不妨入手一台dt，在一众kg系耳放里，我认为这可能是最搭009的一台。
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呢台桌肚耳放hhhhhh
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-15 23:12
论坛上没人聊kgdt，只能自己给自己写枪文。
虽然是王婆卖瓜，但讲的都诚恳，dt确实是台挺不错的耳放。
有兴趣的务必看看我的二手交易帖。
作者: 阿斯兰君 时间: 2018-10-15 23:31
本帖最后由 阿斯兰君 于 2018-10-15 23:34 编辑
我只能说第三方最大的问题，不是声音，是相当容易挂，我知道几个知名作者的土炮，买家是修了又修，不是出现了偏音，就是出现有底噪，然后就是这里接触不良，那里接触不良。作者都到外国去了，撒手不管了，只能找别人修，发来发去，修来修去就不少钱了，希望老兄的产品能皮实
作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-16 00:02
对bhse和T8000感兴趣，有没有对他们声音介绍的帖子？
作者: 阿斯兰君 时间: 2018-10-16 00:14
记得有吧，但是没有太大意义
作者: 阿斯兰君 时间: 2018-10-16 02:36
本帖最后由 阿斯兰君 于 2018-10-16 02:53 编辑
我还知道一个，虽然没去国外，但是更恶心，电路板用胶柱固定，快递断了，运输导致撞掉了1个电容 一个三极管，说电路板全部得换3000.当我3岁小孩呢，然后我就故意问他，另外一块板子上的放大管的散热片花了能不能换，他说换不了，要换也得那个板子一起换2000，糙TM的，那个散热片就是个上螺丝的，淘宝3毛钱回来自己就可以换
作者: tom133 时间: 2018-10-16 08:02
有意思。楼主卖了dt,换什么静电放呢？还是直接放弃了009这个鸡肋？
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 08:06
还是kgdt，之前carbon送修自己做了台dt听，结果修carbon的缺零部件，干脆给我换了台dt回来，现在手上就多了台dt了hhhhhhhhh
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 08:10
我和另外一个学电器的师兄自己给弄过一遍，容易坏的地方全部电子密封胶处理了hhhhhhhh
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 08:12
老六呢做工和工期的确是。。。。一言难尽。
最后还是教研室里找人帮忙重新处理一遍，机器质量才过关了。
作者: tom133 时间: 2018-10-16 08:14
好的。有机会我也弄台dt试试。
作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-16 08:38
JR的店不是还在经营么？
作者: alavan 时间: 2018-10-16 09:14
老六不只是做工烂，还用假管
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 09:41
所以我的dt和老六的有区别没有？ hiahiahia
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 09:47
本帖最后由 菜也白 于 2018-10-16 09:48 编辑
说起来我的carbon倒是至今没有坏
，我看卖家照片居然还是被一台固态银叠着，环境恶劣啊，距出产至今已经一年有余，经久耐用啊
作者: gebegebe 时间: 2018-10-16 09:52
T8000的风格比较像石机，虽然明明是以胆为主...
作者: fut888 时间: 2018-10-16 09:58
lz说的这些diy是土炮，的确很形象。我就问一下，这类diy耳放号称推力牛x，但是平时听音乐最多也就开到10点钟方向，和西装有多大差距？国外的评测007t2中低音量还是hold的住009的。甚至还有说t8000听感不如srm d50的。我现在纠结的是买个009+d50还是007t2+ud505顺便玩玩动圈。我平时听古典和电影为主。
作者: alavan 时间: 2018-10-16 10:03
官放hold不住古典，小编制和流行人声没问题。
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 10:03
我那套板子是收的你的么，你的那个太稳了，用到现在两边偏压几乎是零hhhhhhh
老六做的感觉看脸，之前我carbon也是挺皮实，自己电源接反才炸掉的hhh
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 10:06
推力不全是电位器角度决定的。即使看音量，官放电位器电是50k的，dt我用的电位器是100k的，电阻大了很多，没有可比性
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 10:11
我当年技术水平还没到那种随心所欲的地步，这台产自去年三月，我当时还是有点小白，有如下问题：我用的1486比较破，我记得是m档，如果你能买到k档 hfe达到100左右的，那么可以降低总失真，我用的输入管也比较破，我记得是2sk366，你如果能买到配对性能在1%左右的k170bl，那么可以降低高频失真，我用的红色发光二极管你最好换了，要求压降在1.6v-1.8v，这样我觉得才能算是至臻化境，尽善尽美。
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 10:13
谢了，老哥稳hhh
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 10:23
说起来我后来和你聊天才知道原来是你的carbon boom了，如果你早点说我可以把我的carbon租借给你，那台我自认为是做的比较完美的。
作者: zhangran1z 时间: 2018-10-16 10:24
本帖最后由 zhangran1z 于 2018-10-16 10:28 编辑
T8000可以理解为加强版的727，声音自然流畅度相比于7系有了十足的进步。除了卖太贵外，是一张安全牌，不用担心土炮人品爆发。BHSE好几年了都没机会听过,一般展会上都没有商家摆出来。
作者: massage 时间: 2018-10-16 10:36
耳放能比较好的推开耳机，得能推出足够的分离度和力度，在微动态和纹理上能充分表现，还要蓬松柔软，丰满而细腻。BHSE听过几个不同的制品，推009始终是声音太硬的，像阻尼不匹配的感觉。而T8000听着又比较黏糊。WES相对比较能符合个人对于推好的看法，都说LL2T推的很好，可惜参加了很多展会一个都没有听过。
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 11:06
嘿嘿嘿正好借这个机会换一台机器玩，dt还是比carbon好听不少。
作者: mm逗 时间: 2018-10-16 11:08
顺便问一下 蓝色夏威夷属于BHSE系耳放吗？
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 11:24
这么说来也许你是对的呢，我的carbon调校会比老六更凶悍狂野，即便如此我还是觉得静电耳机太过软弱，缺乏动态和低频。
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 11:25
hhhh怪不得你换了abyss
作者: majianingqq 时间: 2018-10-16 11:28
听过曼哈顿2+牛哥的KGSSHV推的009，那真的是要把009推爆了的感觉。但是即便如此，先天设计的倾向，导致这样的009在与同台用4000块，凑活级耳放推出来的大乌面前，低频还是不行，明显的不行！
我自己用金嗓子+CARBON来推，嗓子倒是把CARBON那一股澎湃的肌肉感给拉了回来，表现通透飘逸，风华绝代。和上面那套简直完全不同的两副耳机。缺点，应该说，就是不够HIGH！
再说，耳放，我这个CARBON也是出自老六之手，使用一年半，暂时没有出现“偏音，电流，BOOM!”等问题。不过左右声道是反的，需要把信号线反接，加上风评呵呵……总觉得不太靠谱。估摸着迟早得弄台T8000才安心。
作者: alavan 时间: 2018-10-16 12:19
我的Carbon是牛哥重制的，声音比之前要细致不少。
作者: alavan 时间: 2018-10-16 12:53
有可能，虽说多花了钱，感谢爆管
作者: majianingqq 时间: 2018-10-16 12:58
alavan 发表于 2018-10-16 12:19
我的Carbon是牛哥重制的，声音比之前要细致不少。
反正boom了就上t8000
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 13:04
明白人，不过坊间的言辞总给人感觉似乎用了啥bh啥kg就能让009的低频变得和其它高级耳机一个档次，于是静电好似完美无缺了，这也是为什么云玩家总是一股脑的发表类似世界是静电的啥啥言论。
作者: 阿斯兰君 时间: 2018-10-16 13:42
我觉得你如果喜欢狂野的干嘛不平板，硬要把静电搞狂野，貌似并不擅长
作者: 阿斯兰君 时间: 2018-10-16 13:44
没办法，有哪个动圈 平板有40万再说，抛开哪个没下潜的低频，不算猛的动态，其他方面万元档也没有谁能完全干掉009。至于说009+个XX放就能干这干那的就另当别论，其实我倒是很想试试有人说的009配大香的放
作者: 阿斯兰君 时间: 2018-10-16 13:47
你折算好的，自己对调下呗，我知道XXX一台半年转手4次，修过2次
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 13:56
为什么要对一个奢侈品行业采用以价论性能的评价标准呢？ hiend完美符合奢侈品的每一条定义，这个东西卖多少贵声音就多少好不成立的。
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 14:02
我也不知道啊，听音观是变化的，事物是顺其自然的，我最早时候并不喜欢狂野声音的，为什么死磕静电因为我的前半段发烧史其实就是纯粹的静电发烧史，当时还是有点执念的，后来悟出静电是不可能狂野霸气的之后就成为1266玩家了。
作者: 阿斯兰君 时间: 2018-10-16 14:02
问题是也没有一个动圈或者平板敢说能干掉大奥啊。除非出啥新材质倒是有可能
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-16 14:18
我是觉得顶级耳机都挺难讲谁干掉谁的。一是抛不开系统，一个系统一个声；二是几个顶级耳机个性都挺鲜明，评价高低很大程度上取决于玩家自己口味。
作者: 菜也白 时间: 2018-10-16 15:27
奢侈品行业没有干的掉干不掉，就是比谁情怀高谁牌子硬谁价格贵，真论性能百达翡丽还没有五十块的电子表准呢，无需拿着看待电脑硬件的评价眼光去看待耳机，不敢说干掉大奥的原因就是大奥卖40万大奥情怀满满大奥是老牌大厂，仅此而已。
作者: bluesky76 时间: 2018-10-16 19:22
好科普 让人更多了解 kg系 从来了解静电耳机
我把年初 成都许来茶室的 静电聚会贴链接 放这里
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2095574&extra=
里面有几台国内diy静电耳放的一些介绍
希望有静电也能有更多的第三方选择 适应更多人的口味
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-17 09:00
hhh谢蓝天总
作者: woodear 时间: 2018-10-17 14:27
lz的kgdt是狂客大神画的pcb的吗？狂客总画了n个版本，记得有原始的kgdt电路，还有他自己改进过，bjt输入的
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-17 18:04
是他改进过的那个版本
作者: woodear 时间: 2018-10-18 11:31
lz要想出掉，还是得找个靠谱的机箱装起来啊，没有电子基础的烧油根本没法操作这样带高压的裸奔板子
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-18 22:03
呢个瞎装的是我自用的，另外有一台别人做好的成品机是我准备出的hhhh
作者: genius_xp 时间: 2018-10-24 16:21
你们说的老六店铺地址是哪，我怎么搜不到，一直看论坛有提这个，就是找不到
作者: shance 时间: 2018-10-24 17:36
这帖子虽然是卖耳放，但写的几句真的非常中肯啊，我也觉得009绝对不缺素质，素质之上叠素质浪费了009非常舒服的调音。009的水平是精致柔和中叠素质，而不是素质之素质。009在T8K出来前，一直是以007Tii 做官放去配的，STAX绝对是知道自己要干什么的，胆机不管怎么样先保证一个舒服的听感，虽然我自己没有计划购买KG系放。但实际上009的耐听、宽松确实比那个费半天劲搞出气势要重要——特别是你没有太多钱的时候，先守住这只耳机不太复杂就可以保证的东西。
我觉得009我看中的首先是他是一只日系耳机，带有日系一贯的那种精致细腻，然后是日系中素质极顶的存在，其实这就难能可贵了，倒是弥补009的中频是非常困难的，因为009自身非常鲜活，保证鲜活+弥补中频就意味着很多很多的钱。。。而且这个钱不在放上，在音源上。
作者: huoyanyan 时间: 2018-10-24 18:27
听过一圈以后，手持727或者007t的朋友，完全可以攒钱上T8K或者BHSE。。。其他的放或多或少都有风险。。。二手也难处理。
作者: syaorank 时间: 2018-10-24 18:40
009和大乌算是一对阴阳双煞了，声音的底子注定了他们不会相似，009可以做到柔中带刚，但肯定没有办法变成像大乌那样的阳刚；反之亦然。而且我觉得吧，有钱全都要就好了
作者: kenyo 时间: 2018-10-24 18:49
搭配009肯定是旗舰T8000啦
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-24 19:05
那倒也不是，t8000声音并没有像t2一样那么的强悍，比较安全牌的感觉。
作者: ultraoxox 时间: 2018-10-29 22:07
顶一顶
作者: 心灵皈依 时间: 2018-11-3 14:55
官放的声音有点偏软趴
作者: picomagic 时间: 2018-11-3 20:37
能求楼主推荐个适合静电耳机的台式解码吗
作者: ultraoxox 时间: 2018-11-4 18:13
这个好像没有什么解码特别合适是或者不合适的，避免声音干冷薄刺的所谓“素质流”解码就行，剩下的看个人喜好吧。我自己的话考虑到价位是比较想买dac1 mk2、da2002或者rds的，比较感兴趣hedd192和dc37想听听看。
作者: 高等代数 时间: 2020-3-20 21:32
挖个坟，最近在攒KG耳放，想问问LSK389上哪买比较靠谱，跪谢大佬！
作者: lyxiao007 时间: 2023-1-11 23:38
来自五年后的回复，现在009和大乌双修非常满意
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