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标题: 总价不变的情况下音箱功放投入比例的问题 [打印本页]

作者: see 时间: 2018-12-24 00:48
标题: 总价不变的情况下音箱功放投入比例的问题
听在同一个房间的录音同品牌的音箱同品牌的功放，同样差不多总价5w左右，3w的音箱+1.5w功放声音比2w的音箱+3w功放的组合好听一点，表现在密度和感情。这合理吗？
上面这些设备都是新款按一手价格来算的

作者: tts43 时间: 2018-12-24 08:37
有什么不合理的，音箱好点区别大了去了。如果你跨品牌看，选的3w价位性能好的音箱，比起2w一般般的音箱再去搭什么功放，好的还不止一点。

作者: 布考斯基 时间: 2018-12-24 10:54
合理，音响系统就是越往后的区别和提升越明显，往前调是一个更高阶、更精益求精的过程。

作者: see 时间: 2018-12-24 10:57
是不是可以得出结论说同样预算下音箱占大头声价比比较高？
因为只对比过这一组。经验不多不知道对不对

作者: 布考斯基 时间: 2018-12-24 11:23

see 发表于 2018-12-24 10:57
是不是可以得出结论说同样预算下音箱占大头声价比比较高？
因为只对比过这一组。经验不多不知道对 ...

我觉得是这样的~当然，这要在预算分配相对合理的基础上，比例肯定不能太悬殊~
经常看到老烧说，解码啊、前级啊应该砸大钱什么的，
我觉得这都是建立在所有器材都已经在一个比较高的水平之后，
回过头来调整的时候，才应该考虑的。
肯定，三万的音箱，砸个十万的功放，基本上是不会出错嘛~

作者: see 时间: 2018-12-24 11:30
出错肯定不会出错主要搭配的相性合适，都有提高
就是一个声价比了。就好比一笔钱升级线材，哪怕墙插也都会有提升，但同样一笔钱提升到音箱或者功放是不是提升会更大。
所以这个话题其实转换下也是个老话题就是器材前后各个部分的投入比例有没有一个相对合适的黄金比例。就好比画面上会有一个黄金分割比例，按着这个来构图基本不会出错一样。

作者: 布考斯基 时间: 2018-12-24 12:10

see 发表于 2018-12-24 11:30
出错肯定不会出错主要搭配的相性合适，都有提高
就是一个声价比了。就好比一笔钱升级线材，哪怕墙插也 ...

估计不会有特别准确的所谓黄金比例。

作者: tts43 时间: 2018-12-24 12:10
黄金比例什么的没有，看你买东西的选择。同样的价格，东西可能差的很远。不具体到某个东西上说，都是瞎说。前几年告诉你什么k701十万入门五十万起步，后两年就1000块不能再多，你找谁说理去？

作者: 布考斯基 时间: 2018-12-24 12:17

tts43 发表于 2018-12-24 12:10
黄金比例什么的没有，看你买东西的选择。同样的价格，东西可能差的很远。不具体到某个东西上说，都是瞎说。 ...

这也算发烧的乐趣之一吧~

作者: hou3 时间: 2018-12-24 18:01
发烧就是买你买得起最贵的再加1w

作者: 幽灵姐 时间: 2018-12-24 19:10
本帖最后由幽灵姐于 2018-12-24 20:29 编辑

越是贵的音箱，对前端的要求越高。

就像HD600买台4000块钱的一体机就很好听了，HD800要前后最少6万块才能达到接近完美水平。并不是说买个HD800用手机直推就能说比4000块钱一体机推的HD600好的。一套音箱能发出完美音色的低端音箱不会比垃圾前端推的中端音箱差。听音乐可不是只要解析力、声场这么简单了，声音完成度不高，素质再高耳朵很快就受不了。
音箱如果贵过你承受能力，如果哪天你想升级下前端，基本等于永远不可能的事情，只能等着出二手。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-12-24 20:35
不算难推的书架箱。功放:音箱建议1:1
不算难推的落地箱。功放:音箱建议1.5:1
难推的书架箱。功放:音箱建议2:1或者以上
难推的落地箱。功放:音箱建议3:1或者以上
旗舰落地音箱。功放:音箱建议6:1或者以上，无上限（多套单声道后级推不同声道，功放数量不作上限）
PS：无论多好推的音箱，功放投入都不应该少过音箱的投入。

作者: angel5631 时间: 2018-12-29 14:38

see 发表于 2018-12-24 11:30
出错肯定不会出错主要搭配的相性合适，都有提高
就是一个声价比了。就好比一笔钱升级线材，哪怕墙插也 ...

其实，和你说吧，没啥黄金比例的。主要还是看搭配。最好前后级统一，前端很重要的。而且不是越贵就越好。前端不够好了，解析推力都不够了，你买个高价音箱反而暴露前端缺陷更加难听。到了一定程度还有线材。这个个人斟酌了。我现在用的线有分析家，敏力6星，还有银彩，都是正品原装货。玩到一定程度线材，避震都要很讲究，专线就不必说了，装修有条件就拉吧，其实有很多线都是可以连起来拉过去的。

作者: angel5631 时间: 2018-12-29 14:42

幽灵姐发表于 2018-12-24 19:10
越是贵的音箱，对前端的要求越高。

就像HD600买台4000块钱的一体机就很好听了，HD800要前后最少6万块才 ...

赞同，能说出这个话也是老烧了，起码也是有心得，踩过坑的。

作者: angel5631 时间: 2018-12-29 14:44

see 发表于 2018-12-24 11:30
出错肯定不会出错主要搭配的相性合适，都有提高
就是一个声价比了。就好比一笔钱升级线材，哪怕墙插也 ...

很简单的道理，玩音响玩音响，都是慢慢玩过来的，甚至踩过很多坑。什么和你说自己diy音箱好，什么音箱失真最大要花80%以上钱的，都别信。最省事的办法，你找本地老烧，你觉得声音好的，你去请教他。

作者: nickdo 时间: 2018-12-29 17:54

幽灵姐发表于 2018-12-24 20:35
不算难推的书架箱。功放:音箱建议1:1
不算难推的落地箱。功放:音箱建议1.5:1
难推的书架箱。功放:音箱建 ...

不是完全同意...
比如最近的剑桥Edge W. 2万块, 能推ATC50不出恶声了. bi amp能搞定B&W 803D3, quad amp 能推鹦鹉螺.

我在实体店比较过比大波萝300W的听感要好... 推ELAC FS409. 也算是不易推的喇叭了. 100W 比大波萝300W还热. 大波萝刚进的时候. 近十万级别的.换代理现在五万多... 不能完全以价论声.

作者: 幽灵姐 时间: 2018-12-29 18:41
本帖最后由幽灵姐于 2018-12-29 18:54 编辑

nickdo 发表于 2018-12-29 17:54
不是完全同意...
比如最近的剑桥Edge W. 2万块, 能推ATC50不出恶声了. bi amp能搞定B&W 803D3, quad amp ...

一般论而已。要找极端例子，我搬出大菠萝1/5价格的仿机来，估计大菠萝都要哭了。而且我是以推得比较完美作为前提，不是能听就行，而是充分发挥音箱个性为前提。

作者: nickdo 时间: 2018-12-29 21:22

幽灵姐发表于 2018-12-29 18:41
一般论而已。要找极端例子，我搬出大菠萝1/5价格的仿机来，估计大菠萝都要哭了。而且我是以推得比较完美 ...

问题就在于. 总价.. 用1.5倍投入去功放. 还是用再上一级的音箱. 加能推的功放. 单元一吋长一吋强.

作者: 幽灵姐 时间: 2018-12-29 22:11

nickdo 发表于 2018-12-29 21:22
问题就在于. 总价.. 用1.5倍投入去功放. 还是用再上一级的音箱. 加能推的功放. 单元一吋长一吋强.

好的音箱上限和下限都很高，而且调整的难度也非常高。甚至还有很多人天真地认为拿高档点的音箱推个5成总比差点的音箱推个9成好，这种人玩音箱永远只能是听个响。
我先抛开推多少成这个话题不说，如果一对音箱不能完全驱动开，出来的声音：1、龟缩在音箱里；2、你听到的只是2只点状发声源的喇叭声，根本无法形成大场面的真实结像。听音箱不是听解析、不是听高音够不够亮、不是听中音够不够甜、不是听低频够不够震撼，而是用身体去感受最接近现场的真实场面，你要追求前面那些素质，一千块钱的耳机就能做得到，没必要买音箱。对音箱来说求【真】永远比求【解析】重要，为此，音箱出来的声音一定要具备够高的场面感、衔接完成度和整体协调性。所以功放是不能有所含糊的。

作者: 风尘居士 时间: 2018-12-29 22:29
      音箱系统发展到现代，音箱怕是在技术上最差劲的环节。

         CD机已经可以完美重现远远超越人耳听觉范围的声音，中间几乎全是数字信号，数字信号在传输和处理上是优于模拟信号的。
         功放也可以把前级CD的信号完美放大。虽然没有完全采用数字技术，但是部分被数字技术取代，例如使用越来越多的开关电源，以及部分机型采用的类数字D类功放。

      唯独音箱喇叭几十年如一日，无甚本质变化，并非喇叭的还原能力有多好，而是目前技术上没办法突破。所以，模拟技术在喇叭及音箱上的一点点提高，意味着高昂的成本甚或较高的技术附加值。

作者: nickdo 时间: 2018-12-30 01:33

幽灵姐发表于 2018-12-29 22:11
好的音箱上限和下限都很高，而且调整的难度也非常高。甚至还有很多人天真地认为拿高档点的音箱推个5成总 ...

龟缩在音箱里 = 不能推. 能推的定义是声音没问题. 但不是绝配. 我说能推不是听个响.

定义某个价位=推好. 不太严谨. 所以我提出大波萝掉价的例子. 十万级掉到五万多. 难道以前能推现在变5万块不能推了???

又好比大推率超高控制力功放推ProAc tab10, 就算功放超出自身价格很多. 但因为控制力过强不合适tab. 低音出不来. 那合适不? 最后还是看实际的配搭. 并不是看价格.

作者: 幽灵姐 时间: 2018-12-30 10:58

nickdo 发表于 2018-12-30 01:33
龟缩在音箱里 = 不能推. 能推的定义是声音没问题. 但不是绝配. 我说能推不是听个响.

定义某个价位=推 ...

这不是废话吗，每个牌子音箱音色特点和驱动特点随便都能写几千字文章。

我才疏学浅只能说说一般论，至于每个牌子音箱音色特点和驱动特点的介绍就交给你了。

作者: leo4090 时间: 2018-12-31 21:43

幽灵姐发表于 2018-12-24 19:10
越是贵的音箱，对前端的要求越高。

就像HD600买台4000块钱的一体机就很好听了，HD800要前后最少6万块才 ...

什么低端音箱，化妆化得很好还是PS过的凤姐？
什么中端音箱，素颜的林志玲？
1到2万元音箱没见过完美的，音箱跟耳机一样，没有完美，也没杂食，

作者: 幽灵姐 时间: 2018-12-31 22:13

leo4090 发表于 2018-12-31 21:43
什么低端音箱，化妆化得很好还是PS过的凤姐？
什么中端音箱，素颜的林志玲？
1到2万元音箱没见过完美的 ...

说得3-4万的音箱就完美似的。

1万功放推的丹拿轮廓，比1万功放推的丹拿大证据差吗？我看未必。

作者: 8208866 时间: 2018-12-31 23:15

幽灵姐发表于 2018-12-24 20:35
不算难推的书架箱。功放:音箱建议1:1
不算难推的落地箱。功放:音箱建议1.5:1
难推的书架箱。功放:音箱建 ...

我准备玩玩丹拿M20，功放是用什么好呢，8K以内~~

作者: stonecool 时间: 2019-1-1 00:40

风尘居士发表于 2018-12-29 22:29
音箱系统发展到现代，音箱怕是在技术上最差劲的环节。

CD机已经可以完美重现远远超 ...

所以玩音箱升级箱子后端带来的提高远比升级前端划算。。。
音源：功放：箱子 1:1:1
同时可以套用到有源系统上 1:2

作者: 幽灵姐 时间: 2019-1-1 01:34

8208866 发表于 2018-12-31 23:15
我准备玩玩丹拿M20，功放是用什么好呢，8K以内~~

8K推荐不出，起码别买胆机就好

作者: 幽灵姐 时间: 2019-1-1 01:47

stonecool 发表于 2019-1-1 00:40
所以玩音箱升级箱子后端带来的提高远比升级前端划算。。。
音源：功放：箱子 1:1:1
同时可以套用到有 ...

问题是哪怕2万块的有源，里面都是配几百元的功放板，功放占成本的比例极少。和无源音箱一万元的音箱配一万元的独立功放根本没法相提并论。

而且2万元的有源音箱的音箱，无论箱体、单元档次，甚至都不如1万元的无源音箱。单元和箱体明明都差这么多了，再加上一个用几百块的功放板，一个用一万元的独立功放，推出来的效果差距更加离谱。

我见过最搞笑的笑话是有人给2万元的有源音箱换2万元电源线，有钱任性，真不知道说什么好。

作者: tts43 时间: 2019-1-1 12:23
本帖最后由 tts43 于 2019-1-1 12:27 编辑

幽灵姐发表于 2019-1-1 01:47
问题是哪怕2万块的有源，里面都是配几百元的功放板，功放占成本的比例极少。和无源音箱一万元的音箱配一 ...

确实，2万的标杆真力8040，配置相当吝啬。到了6.5寸的箱子还在使用0.75寸的高音硬接。一般0.75寸都是衔接4-5寸低音，低音大了就没法利用最佳频段进行衔接了。6.5的低音多数厂家都会用1寸或者1.1寸进行衔接。除非是高低音单元能力特别强，但是特别强这几个字，怎么地我觉得也落不到皮亚力士的中低端货色上。

高端点的大銣磁皮亚力士或者vifa高音，还能勉强扛住绅士宝等同尺寸货色。

但是他偏偏又没用多高端的，能顶住几千块箱子上的猛牌高音就不错了。总之就是扣。当然从另一方面，用料扣能做出一定效果，也是手段。不过手段也不是万能的。

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