耳机网-耳机大家坛
标题: 传说中的『玻璃芯』2条光纤和2条同轴线的混搭比对~为光纤这玩意【正名】 [打印本页]
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-15 21:00
标题: 传说中的『玻璃芯』2条光纤和2条同轴线的混搭比对~为光纤这玩意【正名】
本帖最后由 完颜阿骨打 于 2019-4-15 22:54 编辑
为了一个新的玩法，筹备了一条额外的光纤，这条光纤店家说是玻璃芯的，玻璃芯？不是传说中的极品么
卸下电视连到家庭影院的那根光纤，似乎是绿联的，对比一下，差异还是明显可闻的，所以，我可以判断这个便宜的『玻璃芯』货『真』价『实』？
不见得，这个结论下不得，除非我买一条绿联的细光纤，因为粗光纤内部芯直径大（我），光在里面波浪式前进，不要告诉我光在光纤里走直路，那个路走的多，损耗多，所以，呵呵，和铜线类似，粗的结像要散一点，声音少点立体感、凝聚感，质感，压迫感，但是多一份宽松，高频似乎更不突兀，有点暗，整体不糊但是不冲，那么这两根光纤就是这个区别，我也无心再去买绿联的细光纤，为啥？
因为这个细的光纤，不论是不是『玻璃芯』，对于我来说已经很好，可以几乎达到同轴的绝大部分质地，让我忘记了同轴。
但是粗的光纤，就显得欠口气，不过是在老欧的那个violin的界面上，如果换hydra，那么可能粗的更耐听点，不过作为计划的一部分，他的用武之地可能也不是那么素质的数字输出，所以就这么地了。
之前对比过同轴和光纤的效果，同轴要质感好一些，光纤更水，不够细节，这里有各种解释，但是我个人倾向于光纤内部信号衰减更少，不像同轴有电信号的导线衰减，所以两者的声音听起来就很类似模拟声和数码声的那个区别，一个烈涩，一个润透
我更倾向于认为这个说是『玻璃芯』的光纤，实际上还是塑料芯，因为毕竟售价15元有点让我不怀疑一分钱一分货。
但是用我自己那个理论，用上等材料，比如高级医用内窥镜那种顶级材质和顶级工艺做出来的光纤，或许不好听，这里推论来自金属线材的类推，无氧铜导电性以上的玩意，玩了一圈，觉得还是无氧铜最喜欢均衡、自然，有生活味，那种趋势机方向性让我如此推断。当然理论可能错误，实践出真知，但是不排除有时候添加一点阻碍，创造一点『失真』可能会更悦耳的存在。
其实，我只想说，这个细细黑黑不起眼的光纤买的比较满意~
-
WechatIMG391.jpeg
(160.67 KB, 下载次数: 148)
作者: cjm123 时间: 2019-4-15 21:11
15块钱不可能是玻璃芯啦，这个明摆的事
作者: 847681220 时间: 2019-4-15 21:28
闲鱼上哪些淘汰下来的二手石英光纤都没那么便宜
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-15 22:52
一不做，二不休，彻底比一下，这次界面hydra，解码柏林之声920，因为界面可以同时插同轴和光纤，解码也可以一个开关切换输入源，就很方便对比了，歌曲用2首，一首竹笛版本的西海情歌，主要看上半身，一首安和桥，主要看下半身
对比一下相位传真的同轴线，绿联同轴线，还有我那根挺好玩的廉价光纤
第一轮，相位传真同轴线VS光纤，这个对比很有意思，相位传真的线，两头的声音是不同的，一头要轻一些，也就是高、低频的量感要少点，声音要涩一点，干一点，所以人声就清晰一点，鼻音少点，听起来整体费力一点，不那么流畅，但是质感很好，换一个方向，就要水润一些，反过来的节奏。
这个线的素质尚可，是一条为了发烧而做的线，小几百元，倒是不贵，不过很有意思，这个线，不论正反，声音都没有光纤的『正』，你说我又没有近期听过竹笛现场，我又没有碰过这个乐器，我怎么知道声音『正』？但是我就是知道，我的感觉告诉我，那么何以为证？很有意思，非常有意思的地方，在哪里？
正的声音，它的变化多端，不同频段，都能区分清晰，所以变化感强，不正的声音，有多寡，有不均，所以同样的变化过程中，一些变化被弱化，一些变化被强化，让你觉得不可思议，让你觉得有些时候似乎有点同类重复，有些时候有点丧失层次感，有些时候有点一成不变，虽然这个现象那么微弱，但是还是听得出来，所以就感受出来，声音正不正了。
笛子的高频超越了人声，可以说其跨度要更大，那么变化的范围就更大，乐器是试金石，在一个更宽的频宽幅度里，就更容易抓住露出的马尾巴，就这么抓的，无需实际接触，当然，实际接触，或者会某个乐器，那种感受更深，那个有可能更多是凭借记忆的比对，而不是我这个方式去判断音准的。
不要告诉我你万元级的线声音很准，反而那个更可能艺术化了，而是一个有侧重的墨镜，因为绿联这种或者这类低端大产量民用线材已经挤占了『正』这个位置，当然，这个正，是我按上述方法理解的『正』，可能，或者很有可能，不是你理解的正，花了大钱，承认是为了偏音，有时候并不容易，不过艺术，和技术，本身就不同，油画和素描，假设我这个着眼点是正确的，那么这段话便有了意义，每个物件都是彼此的参照而已。
那么光纤如何，就是水润一些，低音实沉一些，高音就像泡了水的笛子，或者雨雾天的笛声，比较润，但是少点涩，不过声音是『正』的，这个没有问题，但是这个润与涩，与相位传真线比较涩的一个方向对比，差异是有点大，但是那个涩或者说干燥而产生的质感，有点过了一点，要取折衷，那么反过来，这时候，润基本满足，当然还是略逊光纤，不过音色依旧不正，不正的反面还是不正，形态不同的不正而已。
那么绿联上场，这个声音还是『正』，虽然不取巧，不能先声『夺』人。他家的线，我之前帖子也说过，信号线也很『正』，这个同轴也不例外，比相位那个涩的一端要润，比润的一端要『正』，那么绿联是个什么声音，对比光纤，就是鼓没那么沉、坠，笛子没那么水润，人声鼻音没那么重，不过相对而言，光纤的人声我觉得很舒服，嗓子不干，鼓声也比较好听，因为干了以后，那个鼓的厚感，就少了，有张力，但是却点力道，那个劲出不来，感觉振动的物体质量太轻，惯性不足一点点。
比较有意思的是绿联的笛子，虽然和光纤比，略微涩一点，但是结像中一丝前凸，一丝刺激，一丝捅破了窗户纸的感觉，有点不合群，一丝，有点怪，那么反过来用？哇，搞定了，牛逼了，有几丝而非一丝，也就是干的有里，涩的合适，木笛的感觉来的正正好，不虚不满实，这个声音很『正』，同时薄厚、干湿这些除了音色外的维度，也将将好，看来同轴一定要反复对比不同方向，才能找到自己所爱，各种线也一样，不要老老实实按厂家标注的，插上就完事，何况绿联没有厂家标注的方向。
那么这么看来光纤是有点水了，水属性多一点，不过并不破坏美感，因为声音是在『正』的基础上的，所以挺好，但是我想笛子没有那么湿，稍微干一点，行不行呢？我把光纤反过来接啦，神了！
光纤也有方向，牛逼了，开始听西海情歌的笛子，我不是那么确定，但是觉得笛子似乎有了更多的竹味，这个润泽度有所下降，祛湿了，但是没有绿联状态最好那样解法那么涩，就介于原来光纤润和绿联状态最好的涩直接的状态，然后我换成安和桥，听听低频和人声，哇，变了，人声鼻音少了，清晰度上来了，低频也轻巧了一些，鼓面没有受潮，搬到干燥的北方去用了的感觉
第一次，这么细致对比手头这些廉价玩意，但是乐趣却是很多的，发现了一些新大陆，而且改变了我对光纤的认识，这个东西并不逊色，加载后系统并未走样，甚至可以说并未降级，而是微调了表现形态，但是可以接受，无伤大雅，甚至流畅过于同轴，总体来说，我的感受是打个平手，之前没有那么全面的对比，比较片面，所以理解为有点润糊，这次算是某种意义上的翻牌了
作为计划的一部分，故事尚未结束，但是我已经很满意这个备案，虽然可能并不一定用的到，但是这个东西不会拉稀摆带，能够扎起，促进计划的顺利推进~
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-15 22:56
是的，我也这么认为的
但是我很惊喜，因为第一，这东西不差，完全可以用，也好用，虽然廉价也就是个塑料棒
第二，光纤和光纤直接还有差异，同时，光纤还有正反差异，这个很是有意思
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-15 22:57
那个要是有方头，我倒是愿意试试，看看我的猜测准不准
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-16 07:49
找了两个真玻璃芯光纤的广告，产品性能写的非常清楚，更清晰，更3D，减少不规律，让我联想到了单晶铜和无氧铜的差异，光纤也不能免俗似乎，哈哈哈哈哈哈
-
IMG_9688.JPG
(303.42 KB, 下载次数: 105)
-
IMG_9687.JPG
(177.21 KB, 下载次数: 89)
作者: mm逗 时间: 2019-4-16 12:07
下单了2条 正好新折腾的数字界面有光纤输出
作者: seeqimin 时间: 2019-4-16 12:11
光纤测下损耗不就知道好坏了
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-16 13:48
对，可以测参数高低
可能错，参数和听感不见得正比
结论，你选择高参数，不论好听与否，如果不好，用人民币修正脑放也行
结论另一个，你只认耳朵，不论其他，不开脑放，也不关心参数，哪怕几万的器材，参数牛逼，名气巨大，但是不若几百好听，照样抛弃，亦是发烧一态
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-16 15:25
因为绿联光纤没有做正反对比，所以仍不甘心，遂对比之
然后发现，绿联的东西，真是类似，这个粗的光纤，和他家同轴线非常类同的正反向特点，这里说的是趋势的类同，不是听感的一致
一个方向，声音相对比较润，没有出挑感，一个方向，声音感觉有点辛辣，或者说有点薄刺，但是其实不薄，就是感觉上，众声当中，有出挑的一束，有个带头大哥，说白了就是起伏比较大，最前头的那个或者那几个跑的比较快，和后面队伍拉开了差距。
和绿联同轴金属线的差异是，金属线，一个方向比较容易感受到刺，一个方向很均衡正常，质感与润感平衡，光纤方面，一个方向有点糊，质感不足，说白了水太多，都吃大锅饭，声音层次感不强，没有强解析感，大致这一类的意思，比较平的声音，一个方向在前方向的基础上，增加了一些变化，打破原有均衡，变得有点辛辣，有点刺，就犹如金属线的第一个方向的感受，光纤线也有了金属线的质感，但是，不论哪个方向，均不能达到金属线均衡那个方向的均衡态，略差一点点，矫枉过正了
这个时候，再用那根传说中的『玻璃芯』廉价光纤对比，问题就出来了，那个线我喜欢的一个方向，之前说的比较平衡又润又有质感的那个方向，结像凝聚，厚度 ，密度，立体感要略好，但是辛辣感，或者是解析感不若绿联光纤比较辛辣的一个方向，不过这两个线的声音，都很『正』，这些差异在『正』的基础上，不影响『正』本身，这里就存在一个系统搭配问题，看系统情况换用，就可以做到微调，一点点，本身是偏的，可以对冲，本身是正的，可以平衡过渡用。
作者: scyps 时间: 2019-4-16 19:28
绿联的光纤和1k的美国医学认证玻璃光纤都有，主要是低频的差别，比绿联的低频好的多，量多了不少，有相当的厚度，和万隆2001比也是三频相当，比万隆的同轴通透干净不少，总体表现是直白和通透，三频分配是一样的均衡，万隆的同轴能多些糊味，这个是绝对的干净。
作者: scyps 时间: 2019-4-16 19:59
本帖最后由 scyps 于 2019-4-16 20:01 编辑
这个不知有人玩没，应该是最好的光纤了480股的，15m传输。
作者: scyps 时间: 2019-4-16 20:54
欣赏楼主为光纤[正名]，的确好的光纤比同档次同轴线更干净和通透，但是同轴线因为材质不同更容易调音，和信号线的差别一样大，但是个人认为光纤的声音更准确，是没有偏向的器材原声。
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-16 21:26
本帖最后由 完颜阿骨打 于 2019-4-16 21:33 编辑
你这个实际经验，和我的预期有部分符合
你用绿联同轴，然后再换最顶级的单晶银同轴，日本人做的那种，因为日本人喜欢纯粹的单质，尤其是欧亚德，古河这些牌子，调音和最终效果相对摆次要一点点，所以这样可以搞到高级机线，然后你就能感受到纯度提升带来的差异，似乎有类同，如果没有极品单晶银，退而求其次，单晶铜的，也会有类似趋势的一个感觉，凝聚，不虚，干净，少韵味，等等一系列
我想说的是大体方向性的相似，不是相同，我个人喜欢带点地气的那种俗味，不然我也搞高纯的链接线材去了，但是这两者都不是怪味，然而怪味成本最贵，为了一个柏林之声的『怪味』乐一乐，花了我高于其他解码的钱，虽然是个年迈古稀的廉颇
低频量多，是凝聚的表现，如果在整个下潜频段均分，就不明显感觉那里多了，就稀疏了，凝聚就明显，就密度，就厚度，就硬，就弹，就湿，就胀，就满，就不通，就结块，就少层次感，就化不开，就绵密，就痛，这里不一定是痛，这里或许是爽，高频延伸不行就亮，就刺，就高挑，就让人紧张，不能自然的去的尽
黑胶MM唱头那个低频就很硬，相比MC，发生物形体感非常清楚，但是余韵少，浅的不深，扩散的不足，能量守恒，但是分配方法很多
作者: scyps 时间: 2019-4-16 21:52
作为一个十年的烧油，到最后也只是追求悦耳好听而已，以前为hifi光所谓的正品名盘都买了一大堆，个人爱听者寥寥无几，现在也只追求好听喜欢而已。
如论光纤同轴线，大部分时间都在听光纤，干净中正而已，调声还是靠器材吧。
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-17 07:31
同样一个十年以上的烧包
我认为好声音并不难得，反而折腾一圈，做了很多怪出来
欣赏音乐的同时，我对力所能及的调音手段，自以及各式各样的声音形态等等方面，充满了兴趣，因为对我而言他也是发烧的另一半乐趣，并不亚于音乐本身
作者: 龙虎豹 时间: 2019-4-17 08:31
ST光纤会更好～
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-17 10:17
试试去
作者: 流氓才子 时间: 2019-4-17 23:02
SEAC OPC-X11
LZ对光纤感兴趣的话，试试上面说的这个吧。
去年我玩了一阵子，基本也是当下光纤的天花板级别的声音了（无论是定位还是价格还是素质）
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-18 08:28
度娘到了，做工很扎实的线，我更感兴趣趋势，所以试试ST那种通讯用的能不能用，之前我是担心不行的，不过既然有朋友提起，就试试，那个因为量大，价格真白菜，比塑料芯还便宜，陶瓷内芯，有别于玻璃，感受一下，脾气摸准了，狙就能够更精准
作者: 御风听歌 时间: 2019-4-18 10:58
请问：通讯用的光纤线，接口不同，如何改成家用方形接口？！
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-18 14:02
有那种转换头卖的，一小个，很便宜，自己网上看看，就搜个光纤圆转方，或者类似词汇，就有了估计，称斤卖的
作者: 御风听歌 时间: 2019-4-18 16:28
好的，我去看看。谢谢！
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-24 00:32
玻璃光纤真身照
-
850BBB00-078E-432D-B266-10BF9A43B9A1.jpeg
(88.39 KB, 下载次数: 57)
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-24 01:37
本帖最后由 完颜阿骨打 于 2019-4-24 06:59 编辑
又一条玻璃光纤线的优势分析介绍，st光纤试了，传不了音频，频率不同，除非设备有专门的端口，不然用不了
那种说透镜式顶端加工，增加了光纤聚焦的技术的，一般就是塑料光纤了，多股玻璃纤维，就没有这么说的，既然多股，你怎么顶端再来一个透镜，这不添堵么，所以，这是一个辨别方法
另外，玻璃一般都是多股的，因为它硬，单股容易脆，断裂，所以就只能多股，那么在每股内，传导是最快的，股与股之间，有没有耗散，或者是什么形式，未知，但是股数越多，直径恒定的情况下，每股就越细，那么每股的横向内耗就越少，整个信号的传递速度就越快，光的能量输出就越大，衰减的惯性就越小，所以股数越多，价格就越贵，参数性能越好。
-
9A9FAC62-F62F-4AC3-BADB-A85BC548E1C1.jpeg
(500.73 KB, 下载次数: 77)
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-24 12:05
我想，这个有意思的产品描述，或许能为光纤玩家，带来一点启示，所以，就贴上来了，自悟之
-
F48E7A5E-663A-40CA-BE5B-92F6738EF753.jpeg
(257.54 KB, 下载次数: 62)
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-24 12:32
再传几张图
-
5128D2A1-F1FA-4DA2-B4D3-D95CF3A0FE0D.jpeg
(463.14 KB, 下载次数: 44)
-
125DCC7D-E1F7-451C-87B4-FCB3B0FE74B3.jpeg
(105.34 KB, 下载次数: 76)
-
5507920B-5B12-41BA-A0A2-B85F85C902C9.jpeg
(168.28 KB, 下载次数: 66)
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-25 15:30
今天遇到一个有意思的朋友，玩AV的，用过很多光纤，有玻璃的，也有非玻璃很贵的，就聊了一会
他有美国的，有英国的，也有德国的，虽然不算烧友，但是他对AV声音也有要求有研究，他的听感我觉得几乎和烧友的一样专业
主要，他说美国的那个光纤，饱满且解析好一些，英国的饱满温润，德国的清澈，淡淡的，干净。
他说光纤相比同轴，明显的是刺刺的声音消失变饱满，但是没有能够说很清晰玻璃光纤和塑料的差异，我感觉更饱满可能是其中一个共性，因为线世界的玻璃光纤上强调了清晰，3D，这个后面我试试玻璃就知道了
光纤也有国别特点，照理说这个东西是中性的，看来各国声音差异还真挺普遍，有意思，厂家厉害做啥都是那个调调
我的玻璃光纤到了，我到底要看看，这东西比塑料的多几分能耐，究竟是更好听还是更高技术，所谓的高级有多神奇还是会出人意料劣化声音，有机会再试试更深一点的环节
未完待续…
作者: scyps 时间: 2019-4-25 17:55
解析什么的一般光纤都不会太差，只要传输带宽够高，低频也不会少。塑料光纤主要是光通道的漫反射过多，透光率不行，低频这种占用高的信号被消掉的多，听起来声音薄
作者: djxben 时间: 2019-4-25 19:31
光纤影响最大的是机器的光纤收发头的性能，因为涉及一个光电转换
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-25 20:46
这么说有一定道理，但是，如果塑料的已经不缺低频了，那么玻璃的会不会过力，这个我试试就知道了，另外，衰减少了，传递快了，高频应该也有变化才对，那个单晶铜，长结晶无氧铜，银等材质，无一不在高频段有更艳丽表现，其实这里也包含中高频了，但是你没有提到，不过，你也提到了，干净，就是凝聚，就是清楚，纯洁，也是亮，我到时候自己感受一下，就明白了
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-25 20:47
是，不过变那个不如变线来的容易，对于我这样不懂电的，所以玩来玩去还是玩那个擅长的，顺势而为
作者: scyps 时间: 2019-4-25 21:46
本帖最后由 scyps 于 2019-4-25 21:48 编辑
塑料光纤都不缺低频厚度了说明整套系统搭配有地方低频过量，用塑料的刚好。不管白猫黑猫，逮到老鼠就是好猫。光纤不论高低，只要是合格品，个人听来就是厚薄的差别，高频解析什么的都差不多。
作者: scyps 时间: 2019-4-25 21:54
两次光电转换所引起的失真不是人耳能听出来的，不及同轴的金属材质所产生的电感电容屏蔽失真大，同轴也就靠这个来调音了，才能要高价。
作者: scyps 时间: 2019-4-25 21:57
说白了，同轴线传输数字0和1也是靠微弱的电流信号来区分的。
作者: 战斗天使 时间: 2019-4-25 22:06
其实阿骨打可以买一个AP测试仪玩玩，很有意思的
作者: scyps 时间: 2019-4-25 22:23
另外完颜兄提到的同轴改变高频是金属的材质 电感 电容 屏蔽 缠绕方式引起的，是电子传输，和光传输不一样，所以金属同轴更好玩一些，也更贵，各个论坛和杂志也更乐意介绍和推荐。
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-25 22:30
你那个470线的光纤，我看到几乎是网上卖的最多束的了，如果照你所属，那么同是玻璃材质，你应该用过束少一些的，其区别依旧和塑料与玻璃一样，主要在乎于饱满程度么？
作者: scyps 时间: 2019-4-25 22:36
是的，主要在于声音的厚薄程度，其他的形容词全是金属材料的染色。
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-25 22:40
有道理，也应该挺有意思，但是，那个仪器会不会贵到需要我卖shen？
如果退而求其次，我买个软件，来分析音乐，频谱什么的，估计比较好玩也门槛低点
作者: scyps 时间: 2019-4-25 22:44
机翻说明
作者: 战斗天使 时间: 2019-4-25 22:52
也有便宜的，贵的确实吓人，加上套件。。。我群里有个朋友买了APX555B，只能膜拜
还没到货，这段时间我们经常去这个网站看看评测， 站长以前是微软的数字消费部门总裁，用的APX555
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-intona-usb-isolator-for-audio-dacs.2616/
要不进群玩玩？
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-26 07:31
这个性能说明，让我第一时间想到的不是Hifi，而是工业技术，我之前用工业高规格同轴线，那参数就这种感觉，一点不糊，素质起飞，发烧同轴倒是都修了边幅
作者: 一枚粘豆包 时间: 2019-4-26 07:46
坚定的光纤党，看来得入一条好点的线了
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-4-27 16:28
这个地方其实我觉得可以有另外一种理解
如果系统需要一些松散，带来一些宽松，可以是有弹性的宽松，可以是没有弹性的宽松，但是如果用光纤，让其饱满，让其紧致，让其厚润，让其3D，那么，某种意义上，可能就破坏了原来的审美平衡
有时候，技术为艺术服务，反向的技术，一些特殊的失真，也是必要的，那么如果这样，我就选择在这种搭配中剔除有这样特点属性的部分。
下面引用我在时钟方面写的和借鉴的一些内容：
时钟精准了，不那么“抖”了，听的更清了，更实在了，更安定了（更冷静，没那么火了）
但是我认为，这个可以通过扩大范围来达到异曲同工，也就是越精确越“抖”，分子都在热运动，但是卫兵可以相对立定，如果稍微扩大一点，比如结项大到一定程度，他的稳态就上来了，加点水润，也就很稳了，当然，这或许是个偷巧的方法，毕竟泛音细小精微，“抖”动或许还是感受得到，主音另当别论，但是“抖一抖”，让声音更宽松点，额，活动筋骨，也是一说
但是有些本来就以翻渣渣为表现手法的器材，整的太紧，太拘束会不会萎掉，倒是比较金石一类的，纯净一类的器材，用这个会不会更助力其表现，我想说的就是，会不会有辩证论治用时钟一说，另外，这个钟，好像瑞士、日本的很多，这两国精密技术也很牛逼
借用一下老烧结合仪器与听感的结论：
PS：这里顺便分享一个用耳朵判断器材抖动大小的方法，数字源抖动越低的话：
1、低频会更扎实、紧致，声音线条感会越明显，整个声场的张力会随着抖动的降低而非常紧绷、鼓胀（就好像一个充气很足的皮球），力量感会很强烈，冲击力会很足，同时整个音场的形体感会浮凸出来，非常的立体。
2、两端的延伸会更加好，高频穿透力会明显上升（但不会刺耳）。
3、泛音不会少，声音也不会冷。但是抖动大的数字线材，都是偏暖会。
这个地方，我觉得真还有一些关联性，因为调整方向都是类似的，比如原来有那个ABA垫板，我用了觉得声音凝聚、立体，但是有点肃静，少了生活气息一些，韵味也少了。
又在比如海伦这样的设备，包括时钟，听感上的效果也是凝聚，高密度，紧致
再比如高规格光纤（玻璃之于塑料，多束玻璃至于少束玻璃），包括高传导率的金属线，也是更凝聚，更亮，更纯净，哪怕就是单晶铜
这些东西特点就是清晰、凝聚、高密度、立体感、3D感、安定感、黑背景等等一类，我觉得这是典型的降下的表现，沉淀，变的清，浊物收敛，限制了一些，控制了一些，不再浑浊，不再空间中散乱，有点类似水属性的特点，尚书洪范中对水的描述，水曰润下，可以理解为这个意思
但是单一维度的调整，我并不认为就一定是正解，要结合整体的平衡性来讲，用力过猛就会打破平衡，所以这些方式再有的场景，我试了，不喜欢，一味太过
这个问题，是我之后在声之五行研究中的一个部分，慢慢清晰轮廓吧
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-5-4 10:36
下面说说真玻璃光纤的感受，收了一条英国QED光纤，210束玻璃纤维，他家我能看到唯一的玻璃光纤，不像线世界有几个档位，线身挺漂亮，油光水滑，那个接头很有意思，可以360度旋转，为了方便方形接口对准插槽。
这个光纤，在夜晚灯光下，一头方向对准灯，不用很近，甚至隔一两米，另一头，用放大镜（30倍，其实小倍数也没问题）看，可以看到有的纤维束是黑色的。因为玻璃光纤是多束纤维构成，而制作和操作过程中，没有那么十全十美，总有不良率，这就看的得非常清楚了。但是，如果接上器材，那个红光太强，那些黑点就看不清楚了，变成暗斑。这个是不是我这个有异常？
我看了一下，网上卖470束美国专业光纤的卖家图片，也有类似情况，图片我这个帖子里面也粘贴了，那些暗斑，就是理想与现实的差距，如果全亮，理论上没有暗斑，每一束都均衡，同等明亮，所以我帖子里另一个光纤说的，存在不良，确实存在，这可能也是玻璃光纤的一个特点了，塑料光纤就没有这个问题，只有一个亮点，像绿联有两种粗细的塑料光纤，但是只是外皮一层和两层而已，芯子口径是一样的。
玻璃光纤比塑料光纤，有什么区别，是压倒性优势么？答案是矛盾的！
优点：①非常清澈，像刚擦过的眼镜片，像雨后初晴般的清爽，像秋高气爽般的通透，晶莹剔透，一尘不染的感觉，这个感觉金属线似乎带不来，似乎有不起，因为金属线有金属味夹杂；
②凝聚，其实这个和第一点是关联的，清澈，也就意味着不糊，不糊也就以为着收敛，收敛也就意味着紧致，紧致也就以为着凝聚，凝聚也就意味着光滑无毛刺，光滑无毛刺也就意味着圆滑细腻，圆滑细腻也就意味着雕琢与修养，雕琢与修养也就意味着高贵，总之是这么一脉的逻辑。
缺点：①声音薄、亮、数码味，这里要说明，在不同曲目中，表现是不一样的，随机播放QQ音乐中我的收藏，曲目及录音千奇百怪，所以对系统普适性要求很高，就像一辆车，一会开赛道，一会爬山坡，一会又涉水路，一会又石子路，什么都有，那么有的曲子，就露怯了。
声音薄了，薄了就自然刺了，虽然清澈，明亮，但是没有了那些糊的成分，声音不耐听，没有厚度，缺少韵味。厚积薄发，厚度是积累而来，需要一个过程，速度太快，少了那个过程，就还么有散发出来，没有充分的挥发出香味就没了，所以韵味也少了，当在某些比较极致的情况下，大约10%~15%的歌曲，就有那么点数码味的意思了。
②紧致、少宽松，尤其低频，高频一般没有肥大的说法，只有亮、暗、延伸等说法，真正烘托基盘的是低频，玻璃光纤，低频收敛比较凝聚了，所以一定程度上失去了宽松，蓬松感，变得紧致，有点不厚道，吝啬之感，这样一来，声音就有点轻浮，不够稳实 ，当然低频能量守恒，没有少，只是变紧，变硬了，但是感觉也变了，下面体积变小了，所以本来腐殖土，变成板结土，压缩了，感觉变了。
这里有个很有意思的地方，就是声音的乱不乱，想测试极限，在至少4种情况下，可以，第一，大音量，第二，大编制，第三，大动态，第四，大系统，只要拉开来溜，是骡子是马就一清二楚。玻璃光纤，比塑料光纤，更不容易出现混乱，更有调理，虽然声音有点紧，但是宽松肥大就容易乱。
这个是取舍，还和个人的听音场景非常有关，有的人喜欢大音量，那么必定要抗乱，而且，大音量下，玻璃光纤的低频量就不少了（亲测，所以有个小音量美学一说，就是锁定场景谈问题），或者人家听大编制，你听小调，等等都不一样，这也就是你的体会为什么别人不这样，你认为不好的东西别人为什么认为好的原因之一，要看使用场景。
那么，玻璃光纤到底有没有必要？
当然有，在自己系统上，亲测后，就知道妥不妥，看别人的感触，不实践，很可能枉错过了一个很好的周边。
我暂时只试过这个210束的光纤，其他朋友的说法是，束越多，那么声音越饱满，主要体现在低频上，这也是一个趋势。
一个游戏结束，但是思考却未停止，光滑与毛绒的结像，大小结像，连贯性，速度快与慢的声音，这里面似乎有隐隐的逻辑关系，后续将进一步研究
作者: friedrich 时间: 2019-5-4 15:44
开脑放就没意思了
不管是光还是电的SPDIF格式都是数字信号，而且这么短的距离下也不存在误码重传的问题。
光信号编码后是数字信号，对端接收后才通过相应的电路转换成模拟信号。
除非是设备质量太差导致误码率偏高才会格外挑剔线材。
只要是质量合格，波长合规的光纤线都可以用的。
哪怕是网络工程的光跳线，二三十块一条的上去照样没差异的。
作者: friedrich 时间: 2019-5-4 15:45
去看一下现在康宁或者康普的光线跳线能够支持到多少MHZ的调制速率。
作者: friedrich 时间: 2019-5-4 15:46
SPDIF是数字信号！
SONY PHILIPS DIGITAL INTERFACE
作者: scyps 时间: 2019-5-4 16:11
我只知道实践是检验真理的唯一标准。都没对比过，凭什么说数字信号线听感一样？我手里三条同轴线，两条光纤线，声音差别大了去了，不亚于信号线的差别，你说他们都是传输0和1的，应该不一样吗，确实都不一样，请对比过再说。
作者: friedrich 时间: 2019-5-4 16:21
本帖最后由 friedrich 于 2019-5-4 16:22 编辑
那就除非是原来的器材选用的元器件太差，尤其是光收发器质量太差，丢包误码率太高。
我的UD505解码器用的就是一条机房里顺来的OM3多模光纤线，用的好好的。比什么发烧线靠谱多了。
作者: scyps 时间: 2019-5-4 16:26
只能说你这条光纤还不行，你拿他和绿联的对比过没有，我估计应该声音一样。我对比过我的玻璃光纤和绿联，差别是一耳朵的，主要是低频，声音厚度好太多，一点都不薄，和万隆2001同轴线厚度一样，其他高频中频和绿联的没听出差别。
作者: scyps 时间: 2019-5-4 16:27
不多说了，自己高兴就好
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-5-4 16:38
本帖最后由 完颜阿骨打 于 2019-5-4 16:45 编辑
那是感觉差异的范畴
有可能的，每个人听觉，应用场景不一样，器材组合不同，等等
我拿来比15元那个塑料光纤，而那个光纤我和绿联仔细比过了，所以我对这些特性是很清楚的，我也专门记忆了你说的特点和趋势
不过，15元那个塑料，声音饱满臌胀，宽松且有厚度，就是有点肥糊，相对绿联，我帖子里也写了
所以，我听的的最大区别，就是玻璃较之塑料的清晰感，全频的，这种清晰，凝聚，把那个肥糊收敛了，所以形体上瘦了，但是收缩后的部分其实是更厚的，密度大，但是不肥，同样，上盘清晰了，但是多少有点薄了，相对而言
所以我们的差异，有2：
第一，上盘的清晰、清澈，绿联根本比不了，一耳朵，刺刺的声音都没影了，15元的塑料也不行，这里很明显；
第二，低频紧实，但是形体小了，你说厚了，我说小了，就这里。（估计股数更多后还会更厚一点）
卖我线的那人，玩过很多玻璃光纤，他的感觉和我一致（第一点），不过那兄弟喜欢大音量的，所以（第二点），在我开大音量以后，那个低频量就来了，也是一致的。
我记得你确实没怎么提到高频，但是卖我线那兄弟对上盘的清晰度，还有毛刺感褪去，赞不绝口，线世界的光纤说明上也说了，清澈感和3D感，不过后面这个，我没有那么深印象，所以，每个不同个体的感受角度，受自身和客观影响，很正常，但是汇总在一起，就相对全面一点，不过也是仅供参考
作者: scyps 时间: 2019-5-4 18:33
没提高频是因为在我印象里绿联的光纤高频还是不错的，也没感觉什么刺和不清晰，当然那是两年前了，自从玻璃光纤到了后就再也没插过绿联的，回头再插上听听对比对比。
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-5-4 19:19
可能是我习惯15元塑料的低频，所以相对的收缩我比较敏感，我拿安和桥这个曲子试的，不过这个曲子低频是夸张
后来我就再想你说的线束多更饱满，我这个是不是不够饱满，有点欠缺，不过后来我听其他音乐时候听到了你描述的那种低频，我就不想了，没办法，听的太杂，有时候只有耳朵缓冲了，但是感觉相对而言没有错
那个卖我光纤的朋友，说玻璃和塑料最大区别就是干净，随之还有个效果，大动态，大场面，大音量不乱，我觉得也是，净，洁，清晰不混。我现在手上又又一条塑料了，好像是台湾的那个什么MPS，等我有空再试试，看看玻璃光纤的正反，还有塑料光纤对峙玻璃光纤，形成三英战吕布的局面，看看增加样本量的情况下，什么特性是更加共性的
至于绿联，我不觉得闷，只是没有玻璃的亮，15一条那个也是，那个好像是bose配送的那种，也就是说塑料还没有到闷的地步，就是没那么亮，滑，等第三条对比后更明确一些
作者: scyps 时间: 2019-5-4 20:24
根据我对光纤线的了解，好的玻璃光纤一是要求带宽高，能传输高码率信号，二是光纤的透光率一定要好，三是传输时光的散射尽量小，要求光纤线身够平整光滑，尽量少弯曲，但是只要弯曲就会有，线又不能做成直的，四也是最难的一点:头子的加工精度，玻璃丝的横截面最好是做成直的，做斜了会造成光散射，这个有相当难度，需要精细加工，我这条医用光纤的宣传语就说做到了1微米，我仔细看了下，最顶端的470股玻璃截面已经磨平到和固定他们的金属浑然一体，相当平滑，但是中间还是有个别小凹点，应该是加工时折断的玻璃丝。也不知道这种散射影响什么，是波长还是抖动。目前听感是没有任何的数码味，素质又高，厚声，听纯音很好，人声可能少了一点点韵味(音染)吧。
作者: scyps 时间: 2019-5-4 20:35
这条线的价钱都在头子的精细加工上了，材料本身不值钱。
作者: erjiniu 时间: 2019-5-4 20:43
塑料光纤反而好听，玻璃的太素质啦，光纤最关键是两头要好，要牢固
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-5-4 23:02
你这个思路是技术思路，我原来玩过加奈美和百通的视频高速同轴，用起来素质感很强，对比发烧线，声音少一些修饰和梳理而已，价格便宜很多，技术和艺术差异
发烧线，顾名思义，有针对性，性能不见得很牛逼，但是各个厂的光纤多少带点那个厂的调音特点，人家怎么整出来的，这个不知道了，但是就算是技术上的劣化，人家也要带上自家的味道或者说是取向
玻璃光纤几乎逃不了不良的存在，多少会有牺牲掉的线束，当然，很可能向你说的一样，钱都做头子去了，这种东西线基不值钱，能用现成谁折腾，视频同轴也差不多，压头子价格不比线基便宜多少，甚至更贵
作者: scyps 时间: 2019-5-4 23:59
本帖最后由 scyps 于 2019-5-5 00:29 编辑
我相信同轴线的调音，因为金属种类很多材质不同，通过的微弱脉冲电流也就是数字信号其实是和信号线一样的，这个差别是有的还不小，但是光信号只有强弱散射和带宽，可以影响到三频平衡(可能是散射的影响)，应该影响不了各种染色 快慢 声场等等。
另外，除同轴线金属材质的筛选搭配调声外，一条好的光纤线的制作难度比同轴要难n倍，当然说的不是民用级的。因为金属材质的同轴线对听感的影响是各种各样的，可以做的顺滑细腻，也可以做的饱满有力，但是光纤是有标准的，上边说过的高带宽 高透率和低散射，但也不排除像你说的故意做不那么高端的产品用来调音，总之，听感这个东西太个性化了，没有定准的。
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-5-6 22:05
玻璃光纤和塑料的一样，有正反之别，而且，区别极其类似，虽然，都不是很明显，但是，有，不能忽略
顺着厂家线身上的文字方向，声音更清晰，没有那么水糊，连贯性更好，解析更高，反之就润多，有点顿挫，显得略微不够那么连贯，解析稍弱，说白了，就是隐隐糊一点
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-5-6 22:35
台湾那个百元左右的MPS塑料光纤试过，也是有两面性，一面稍微毛一些，散一些，更沙一点，平面一点，随意一点，不凝聚一点。另一个方向，就好一些，反过来一些，素质更好一些，有多好？
哈哈哈，我都忘了玻璃光纤了，那么神？不然，是有区别的，但是，并非不可替代，塑料的自然、宽松一些，玻璃的纯净、紧致一些，各取所需，不过价位好几倍，当然，有的人会喜欢便宜的那种声音形态，哪怕你卖他贵的那个价格，再正常不过了
15元那个文中最早提到的光纤，在我最喜欢的一个连接方向上，与台湾MPS的特点差异，就是还是更加饱满一些，凝聚度差不多，但是结像更圆实一点，那个其实bose的机配线，不过确实浑厚度上塑料光纤中很好的了，毕竟塑料光纤宽松、自然一些，但是容易散，所以宽中之紧，松中之凝聚，更为宝贵，掺杂一点彼此，能够取长补短
那么塑料与玻璃，比了那么多，详细一点描述：
低频会更扎实、紧致，声音线条感会越明显，整个声场的张力会紧绷、鼓胀（就好像一个充气很足的皮球），力量感会很强烈，冲击力会很足，同时整个音场的形体感会浮凸出来，非常的立体。
再换一个说法，就是一段时间内，你听到，或者感受到紧致，张力，紧绷的次数，玻璃的会更频繁，这个情况在同一个曲子下，视线不同而差异，因为更凸现，更光滑，更纯净，更凝聚，所以就像用塑料袋把声音结像包扎起来，有了明显的边缘，而不是散乱，自然衰减，所以就很弹，很圆，没有毛刺。
那个立体感，我觉得玻璃光纤有时候有点过了，刻意了，立体而自然的声音更舒展，而不是立体用保鲜膜包住的那种紧致和张力，靠张力的立体，不是声音的本意，我觉得略微不自然，不过，一点点，不用挑刺模式听，其实哪条线都差异不大，略挑刺一点，我喜欢15元的塑料线，再挑刺一点，我觉得玻璃光纤声音有点假
是不是我们总在花钱买罪受？是啊，不是啊，是不是啊，我们几时用钱，用更多的钱而得到了真正的快乐？！
作者: Ray888 时间: 2019-8-16 21:12
前几天才买了一根绿联的光纤线，太便宜了，才25块钱。同时还买了根几十块的佳耐美同轴线接cd纯转盘至解码一体机，还没听出来有什么不一样的地方，感觉好像差不多，难道我是木耳？
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-8-17 03:54
木耳很幸福某种意义上，金耳朵没什么错也，不过执着于概念会带来痛苦，当然，发烧即是苦中作乐的行为，有乐的地方一定有苦，有美的地方一定含丑，同样有金耳朵的地方，他一定也失去了什么，哈哈哈哈
作者: 前进 时间: 2019-8-17 04:15
木耳显然幸福百年 玻璃的好 光纤素质高 初烧害怕
作者: Ray888 时间: 2019-8-17 13:34
同轴和光纤都插上去AB了一下，感觉同轴更暖声，吉他声和中低频都要厚实一些，比光纤稍糊一点点。光纤更通透，解析略好同轴，比较干冷。不知道我这个听感对不对。
作者: Ray888 时间: 2019-8-17 13:40
光纤整体是要高亮一些，同轴的吉他声和大提琴声明显比光纤更暖厚，光纤线25元，同轴69元，算是同级别吧！
作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-8-18 03:39
若以价格论级别，哈哈哈，若以好恶论级别，呵呵呵
作者: applechqs 时间: 2020-2-28 00:40
楼主，最近还有玩啥品牌的光纤线吗？ 求推荐几款品牌型号的光纤线玩一玩哈。 性价好点的。
作者: dc999 时间: 2020-2-28 03:27
塑料的就买下图这个，玻璃的去买线世界超新星7。
作者: 左仑 时间: 2020-2-28 08:15
绿联的线质量其实不好~
作者: gbsweet 时间: 2020-3-9 09:54
这个美国400多芯的也是玻璃的。
作者: 夜鹰110 时间: 2020-3-9 12:56
光纤包皮粗，内芯不一定，而且从原理上不是粗了才好的，拉得细才看技术。
光路的损耗主要在接头，尤其是活接头，熔接的光衰0.1db，活接头大概得有1-2db，而一公里光纤的光衰也就0.1db，千万别用接头转接。
作者: dc999 时间: 2020-3-9 20:07
那是我记错了吗？买的时候记得说这不是玻璃的啊！只是线芯数量多而已。玻璃的有这么便宜吗？
作者: angel5631 时间: 2020-3-9 22:01
st好，很多美国机子都用。还有同轴还是搞个好点的线吧，diy这些还是算了
作者: gbsweet 时间: 2020-3-9 22:18
玻璃的，线芯还是康宁提供的，算性价比很高的光纤了。
作者: dc999 时间: 2020-3-9 23:05
我这根买的时候不到100刀，如果真是玻璃的的线芯，那性价比真是不错了！
| 欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://www.erji.net/) |
Powered by Discuz! X3.2 |
