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标题: 哪些耳机算次旗舰耳机? 例如1990 [打印本页]

作者: 扬智于老师 时间: 2020-1-11 20:34
标题: 哪些耳机算次旗舰耳机? 例如1990
例如拜亚的1990，阿米罗，1770
森海的700
hifiman的he5se, ananda
akg有吗？
铁三角的r70x?算吗？
一

作者: 扬智于老师 时间: 2020-1-11 20:55
歌德是rs1e?ps500?

作者: 天空上尉 时间: 2020-1-11 21:02
比旗舰便宜一档的就是次旗舰，另外旗舰好像更多的是指某个品牌中最贵的产品，然而这个产品在横向对比未必性能最强

作者: 山西人在赤峰 时间: 2020-1-11 21:03
我觉得，需要按不同年代说了。
比如，HD600是旗舰时，次旗舰是?
好像T1一代时，次旗舰是T90。
T1二代，次旗舰是1990pro吧。

作者: yqf9300 时间: 2020-1-11 21:31
个人觉得次旗舰耳机，应该是旗舰之下的主力耳机，保有量大又有一定口碑的产品。比如森海6xx系，AKG K7xx系。也可能是我理解错了。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-1-11 21:45
真男人肯定不是he5se和ananda啦

作者: 无聊的神 时间: 2020-1-11 21:51
3000-4000元挡的开放式基本都是次旗舰

作者: 镜辉 时间: 2020-1-11 22:05
hifiman的话次旗舰应该是arya吧（我认为hekse和sus都算旗舰）

作者: 休伯利安 时间: 2020-1-11 22:18
hifiman次旗舰不应该是小香吗??

作者: 甩狙 时间: 2020-1-11 22:21
真男人次旗舰感觉是susvara

作者: shenhua2030 时间: 2020-1-11 22:37
次旗舰可以差很多，akg次旗舰是k712 歌德的次旗舰是ps1000

作者: 椎名真空 时间: 2020-1-11 23:06
设HD800、K812、T1II、GS1000E、D9200、Z1R为旗舰档
HD800S\820、K872、GS2000E、GS3000E、银乌、ED11、AP2KTI、ADX5K、T5PII、ARYA、HE6SE等同为旗舰档。
大乌、金乌、ED15、HEKSE等为超旗舰档。
HD700、K702 65TH、DT1990PRO、RS1E、D7200、小乌、ANANDA、HE560等为次旗舰档。
3W以上价格的产品为论外。
假如森海哪天出了HD900，那么当前旗舰档自动下降为次旗舰档。

作者: 仙梦情真 时间: 2020-1-11 23:31
我觉得每一代的顶级产品都应该永久性的被称之为是旗舰耳机，往下一档是次旗舰，再往下一档是主流耳机。
很多老旗舰耳机的声音依旧好于后出的新旗舰耳机，所以新老旗舰耳机之间不应该是替代关系，也就是说哪天森海出了HD900，拜亚出了T2，现在的HD800，T1依旧是旗舰耳机，只是前面要加个“老”字。至于次旗舰耳机，不管老的一代也好，新的一代也好，只要声音好总会被历史铭记，不然就慢慢的永久的消失于记忆中。

作者: 虾扯蛋777 时间: 2020-1-12 11:18
1990其实是专业线旗舰。

作者: baiduakg 时间: 2020-1-12 11:23
老旗舰，次旗舰，旗舰。
次旗舰明显就是，没当过旗舰主推的，价格比旗舰稍低的耳机。1990是，712是，hd700也是。660S就比较尴尬，我觉得只是一个普通型号。

作者: baiduakg 时间: 2020-1-12 11:26

仙梦情真发表于 2020-1-11 23:31
我觉得每一代的顶级产品都应该永久性的被称之为是旗舰耳机，往下一档是次旗舰，再往下一档是主流耳机。
很 ...

我倒觉得1990比之于hd650，k701，dt880是压倒性优势。也就是说，现在次旗舰的代表，对老旗舰的代表取得了压倒性的胜利。这是技术进步的标志。不过，比较哪个好，已经不是本帖主题了。

作者: 深夏映冬 时间: 2020-1-12 11:38

山西人在赤峰发表于 2020-1-11 21:03
我觉得，需要按不同年代说了。
比如，HD600是旗舰时，次旗舰是?
好像T1一代时，次旗舰是T90。

一、声海
600比较特殊。1、580停产前和600 650混合卖。600 650对580是替代关系。
2、580停产后600 650混合卖。算补充关系。请注意650单元精度比600高。
3、800刚出来，600 650算次旗舰；700出来，700算次旗舰。
4、630VB 660S定位是代替600 650
5、森海曾经是一个民用旗舰对应一个直推旗舰型号，一个监听旗舰。HD580-HD565-265,HD560-545-250.
600 650 生产周期长，实际有595 598 两代直推对应，监听是HD380PRO。
6、HD599和660S一样声海标在外壳上，算660S一代的。
7、2019年罗马尼亚产 600 650频宽从39.8k提到40K出头，彻底成为660S下级型号（实际从黑盒版就算）。

二、AKG
AKG 次旗舰就是K712PRO。

作者: 深夏映冬 时间: 2020-1-12 11:42

baiduakg 发表于 2020-1-12 11:26
我倒觉得1990比之于hd650，k701，dt880是压倒性优势。也就是说，现在次旗舰的代表，对老旗舰的代表取得了 ...

650 701曾经当过短暂的次旗舰——712出来比812早一年，不过言明是过渡性旗舰；700比800晚几年。也就是短时期701次旗舰，712是旗舰，650是次旗舰，800是旗舰。
T90是比T1早还是晚望其他人补充。德奥三家大致是1990大于700＞712.

作者: baiduakg 时间: 2020-1-12 11:46

深夏映冬发表于 2020-1-12 11:42
650 701曾经当过短暂的次旗舰——712出来比812早一年，不过言明是过渡性旗舰；700比800晚几年。也就是短 ...

T90比T1晚的。也是一个次旗舰，这玩意在当时喧嚣一时，现在已经被遗忘了。
我不赞成把老旗舰划归于次旗舰，其实在现在看来，我觉得他们更合理的定位是hifi入门级耳机。到不了次旗舰水平。

作者: 深夏映冬 时间: 2020-1-12 11:46

休伯利安发表于 2020-1-11 22:18
hifiman次旗舰不应该是小香吗??

这么算小奥是次旗舰，大奥一代是旗舰。这种级别一般论外。
通算SUSVARA是真男人平板旗舰，HEKSE是次旗舰，ARYA是监听旗舰（类似于DT1990PRO HD380PRO）。

作者: 扬智于老师 时间: 2020-1-12 11:53

深夏映冬发表于 2020-1-12 11:38
一、声海
600比较特殊。1、580停产前和600 650混合卖。600 650对580是替代关系。
2、580停产后600 650 ...

赞，讲的真清晰

森海控

作者: 扬智于老师 时间: 2020-1-12 11:54

baiduakg 发表于 2020-1-12 11:23
老旗舰，次旗舰，旗舰。
次旗舰明显就是，没当过旗舰主推的，价格比旗舰稍低的耳机。1990是，712是，hd700 ...

这个分法好

那铁三角和索尼的老旗舰，次旗舰和旗舰是什么呢

作者: 深夏映冬 时间: 2020-1-12 11:56
本帖最后由深夏映冬于 2020-1-12 16:09 编辑

铁三角
1、曾经铁三角的老三个系列，A艺术监听系列，W系列，AD空气动圈系列各自有各自旗舰——A2000Z，W5000，AD2000X。A1000Z是次旗舰。
有小道消息说A系列和W系列合并，AWKT AWKS类似600 650关系，双旗舰，一个定位稍低。推测ADX系列代替AD系列，AP代替ES（W）。
我看了一眼铁三角官网，ADX5000和AD系列放在一起，所以现在说AD2000X是次旗舰。W1000Z和L5000，W5000放在一起，那么W1000Z是W系列次旗舰。

索尼
1、论外的R10和铁三角L3000 L5000定位一致。Qualia010也是论外。
2、老系列SA5000 3000 1000，次旗舰算SA3000；CD系列，3000 2000 1700 1000；次旗舰算2000？
3、再之后Z1000 Z7定位低（类似K1000停产之后501 601 701），Z7M2算Z1R系次旗舰。

作者: Tina233 时间: 2020-1-12 13:49
次旗舰，就是这牌子除了旗舰最贵的耳机。另外r70x连铁家前几位贵的耳机都不是。

作者: BarSa 时间: 2020-1-12 15:22
铁家开放式次旗舰算是ad2kx吧

作者: plough_dagge 时间: 2020-1-12 15:22

天空上尉发表于 2020-1-11 21:02
比旗舰便宜一档的就是次旗舰，另外旗舰好像更多的是指某个品牌中最贵的产品，然而这个产品在横向对比未必性 ...

往往是指品牌同一用途定位的最高级别产品。

Sony MDR-1000X虽然不是最贵的耳机，但它确确实实是Sony的降噪旗舰。

作者: plough_dagge 时间: 2020-1-12 15:32
比较典型的次旗舰就是HD700了，同时期，同一产品线上还有个HD800s压着它。

1990Pro虽然我平时也把它当做次旗舰，但实际要较起真来，这玩意算是监听系列的旗舰，DT系列中没有比它定位更高的。

作者: 山花涧水 时间: 2020-1-12 15:34
660s就是个渣渣，远远比不上650。

作者: 深夏映冬 时间: 2020-1-12 16:07

BarSa 发表于 2020-1-12 15:22
铁家开放式次旗舰算是ad2kx吧

铁三角官网，空气动圈AD系列 ADX5000第一位，AD2000X第二位。不过我在想，现在更新都是上级型号。L5000 AWKS AWKT算更新A和W系列；
AD系列更新ADX5000，又新出AP系列。那么下级型号不会太远？

作者: 2663241315 时间: 2020-1-12 16:32
如果按现役算的话，小奥算淘汰了。相当于二次大战的产物，进博物馆的东西。
旗舰只能有一艘，就是大奥了。

作者: 隐藏在草丛 时间: 2020-1-12 23:06
小香格里拉

作者: edbljl 时间: 2020-1-12 23:13
有旗舰未必有次旗舰，那些说新旗舰出了旧的就自动变成次旗舰是不准确的，应该说是老旗舰而非次旗舰，次旗舰通常和旗舰一起出定价会低一些，又或者间隔不太长的时间大约一两年出了一款低价比旗舰低的才是次旗舰

作者: stevenxian 时间: 2020-1-12 23:43
感觉这个还是按照官方定位看吧

比如白牙目前在产的产品线，家用大耳线旗舰是t1二代(对应停产的t1)，次旗舰糊米罗(对应停产的t90, t70则暂无在产耳机对应)，外加770 880 990几兄弟作为老旗舰；专业线旗舰是1990和1770，外加底下一票770pro 880pro 990pro

反观akg这边以专业线为主的，专业线旗舰无疑是812和872，次旗舰似乎要轮到712和702了。akg的家用线就略迷2333

作者: 635255705 时间: 2020-1-13 00:19
买不起的都是旗舰！

作者: sidewind 时间: 2020-1-13 08:14

椎名真空发表于 2020-1-11 23:06
设HD800、K812、T1II、GS1000E、D9200、Z1R为旗舰档
HD800S\820、K872、GS2000E、GS3000E、银乌、ED11、AP ...

T5PII是次旗舰档，素质跟主流旗舰明显差着些，倒是和HD700S、DT1990这些更接近

作者: 椎名真空 时间: 2020-1-13 11:42

sidewind 发表于 2020-1-13 08:14
T5PII是次旗舰档，素质跟主流旗舰明显差着些，倒是和HD700S、DT1990这些更接近

旗舰定位和旗舰素质还是不一样了，毕竟封闭式旗舰先天劣势，D9200也是价格要更高一截。

作者: aassdd 时间: 2020-1-13 16:11
我认为过去旗舰、现在旗舰，都是旗舰，一个厂家的每个产品系列的最高、最强、终极。（当然，销售不会希望如此区分，他们只认当下“旗舰”）
次旗舰：“次”（第二、居其次、顺序）、“旗舰”，分开理解了。

这样常见的HD600\650、DT880\990、K501\601\701都是旗舰，当前的“旗舰”价格岂不美哉。

作者: tianluo4sc 时间: 2020-1-15 09:07
在HIFIMAN现有的产品线中，感觉HE5SE ANANDA只能算中端，次旗舰至少HE6SE\HE1000SE吧。抛开香格里拉，SUSVARA才算旗舰吧。

作者: montee 时间: 2020-1-15 09:22
买不起的算旗舰，买得起的算次旗舰，永远属于买不起的那一行队，我拖了大家的后腿

作者: 非微软不用 时间: 2020-1-15 12:16
很泛的一个说法罢了，不必纠结

作者: hhu88 时间: 2020-1-15 15:01

深夏映冬发表于 2020-1-12 11:38
一、声海
600比较特殊。1、580停产前和600 650混合卖。600 650对580是替代关系。
2、580停产后600 650 ...

2019年罗马尼亚产 600 650频宽从39.8k提到40K出头，彻底成为660S下级型号（实际从黑盒版就算）。

不敢苟同，300欧的东西怎么可能成为150欧的东西的下级型号呢。

作者: cqnacl 时间: 2020-1-15 15:58
毕竟我持有的都是非主流...

作者: poluozero 时间: 2020-1-15 17:12

深夏映冬发表于 2020-1-12 11:38
一、声海
600比较特殊。1、580停产前和600 650混合卖。600 650对580是替代关系。
2、580停产后600 650 ...

HD380PRO感觉不像旗舰啊？哪怕我主力就是380，也不觉得它像

作者: 深夏映冬 时间: 2020-1-15 17:26

hhu88 发表于 2020-1-15 15:01
2019年罗马尼亚产 600 650频宽从39.8k提到40K出头，彻底成为660S下级型号（实际从黑盒版就算）。

1、660s的定位比较尴尬。如果还是高阻耳机天下，岁月静好。直推的活交给599得了。可是你搜600 650直推的帖子，从铜环时期一直有烧友这么干。

2、声海顺应市场出23欧的630vb，结果反响不好——后来折中出150欧的660，论坛风评一水儿差评。
630我手里就有，很明显是700的封闭款，比在产600 650素质高；
660s我只是听过几回，只能说内在路数和600 650一致，棉被声；
外在的声音有很大不同。

就算未来660s停产，600 650的定位只低不高——上面有700 800s呢。

3、660s和600（650）不是类似560-545 、580-565，600-595（598）的关系；
6系的仨棉被，更类似580后期，590与 600 650共存的状况——
只是说定位，590过手一段时间出掉，和600 650不是一个路数。

所以说660s是600 650上级型号吧，其实有些夸大其辞。
我是想表达600 650的19年改款实际是“降级”，频宽、素质再提一丁点也是降级。

作者: 深夏映冬 时间: 2020-1-15 17:29

poluozero 发表于 2020-1-15 17:12
HD380PRO感觉不像旗舰啊？哪怕我主力就是380，也不觉得它像

因为声海在产监听最高型号就它……就像说拜亚实际监听旗舰是DT1990PRO一样，或者说AKG民用次旗舰是K701而不是K712PRO一样。看产品定位而不是素质高低。

作者: poluozero 时间: 2020-1-15 21:11

深夏映冬发表于 2020-1-15 17:29
因为声海在产监听最高型号就它……就像说拜亚实际监听旗舰是DT1990PRO一样，或者说AKG民用次旗舰是K701而 ...

那再往前，森海有比HD380PRO定位高的监听线大耳吗？

作者: 山西人在赤峰 时间: 2020-1-15 21:38
学习了

森海、拜亚，还是技术优势高些的……个人感觉。
旗舰、次旗舰，其实也是厂家顺应市场的技术和价格细分，就像汽车，奔驰有S600，也有E300。
我个人觉得，厂家的旗舰，是厂家的……对烧友来说，能听到好听声音的（当然需要合适的器材搭配了），才是自己的旗舰耳机

我一直想把HD700当成旗舰耳机听……可是现在我的搭配结果看，森海的HD650和拜亚的T9 0，还有K701，算是最好听的旗舰耳机了

作者: 山西人在赤峰 时间: 2020-1-15 22:02
请教一下，拜亚的阿米罗（有线）耳机，声音素质如何？比DT1990pro如何？

作者: huafei 时间: 2020-1-15 23:15

不错哦

作者: tzh8911 时间: 2020-1-15 23:54
旗舰这个词必须是商家和烧友认同的情况下方能成立。
随着科技的不断进步，旗舰耳机将层出不穷。

作者: tianluo4sc 时间: 2020-1-16 08:54
本帖最后由 tianluo4sc 于 2020-1-16 09:30 编辑

山西人在赤峰发表于 2020-1-15 22:02
请教一下，拜亚的阿米罗（有线）耳机，声音素质如何？比DT1990pro如何？

DT1990素质高一些，风格上更拜亚，听古典也更对味，向T1二代靠拢。阿米罗更像是一个提高了素质降低了混响的HD650，相较于DT1990杂食程度更高些。

作者: tianluo4sc 时间: 2020-1-16 09:24
本帖最后由 tianluo4sc 于 2020-1-16 09:29 编辑

深夏映冬发表于 2020-1-15 17:26
1、660s的定位比较尴尬。如果还是高阻耳机天下，岁月静好。直推的活交给599得了。可是你搜600 650直推的 ...

前端投入不大的情况下，HD6XX在产三兄弟中买660S没错。660S的意义在于以较小的代价获得一个风格类似推开后HD600的声音，并且有着圆润的中频。但即便HD660S降低了驱动要求，还是需要台机伺候的。HD6XX任何一个，用便携设备伺候都会感觉到棉被音。拿便携的标准看待HD6XX，我觉得太委屈森海了。

HD6XX的正确玩法还是上台，优先级最高的的部分是耳放。驱动到位的HD6XX是没有什么闷糊感的，也就是同等条件下混响较多相较于DT880 R70X这些显得不够“干净”罢了。尤其是HD650，虽然不挑录音文件的质量，但真的很挑解码，起码比HD600要挑解码。解码不好时低频、高频会有股塑料感。解码不一定要贵价，但调音一定要足够高明，然后再追求解码的素质。

反观HD660S。买个台式一体机伺候660S，再买个4.4转XLR的头配合它自带的平衡线，对于台式玩家可谓非常省心了。

HD700才是论坛里一水“差”评.....

作者: hhu88 时间: 2020-1-16 11:42

深夏映冬发表于 2020-1-15 17:26
1、660s的定位比较尴尬。如果还是高阻耳机天下，岁月静好。直推的活交给599得了。可是你搜600 650直推的 ...

谢谢大佬解释得如此详尽，小弟受益匪浅。

不过700已经停产了的，现在800系列下来就是6系三兄弟了

作者: 山西人在赤峰 时间: 2020-1-16 12:07

tianluo4sc 发表于 2020-1-16 08:54
DT1990素质高一些，风格上更拜亚，听古典也更对味，向T1二代靠拢。阿米罗更像是一个提高了素质降低了混响 ...

谢谢讲解

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