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标题: 一次HIFI音箱+低音炮的尝试 [打印本页]

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-16 23:27
标题: 一次HIFI音箱+低音炮的尝试
本帖最后由幽灵姐于 2021-6-17 00:00 编辑

把自家客厅玩PS5游戏的低音炮搬过来和HIFI音箱组合玩一下

低音炮是骄阳12寸密闭低音炮，最低是18hz。HIFI音箱是ATC11音箱，刚好也是密闭式。。。

房间是12平米，低音炮不带最低截止功能，所以结果不抱太大期待。

首先是连接低音炮，音源→解码器→前级→低音炮→（高通信号）→后级→音箱。

把低音炮高通频率调到60hz。然后该麦克风上场了，先测一次频谱。峰和谷挺离谱的，不过对于12平米房间来说也算是预料之内。这图明显是低音炮音量过大了，所以该调低低音炮总体音量。

实测低频截止到28hz，算一下房间周长6米。根据波长=波速/频率。因为声波波长如果大于2倍房间长度，既代表此频率声波无论如何都没法在房间内走完一个来回，此频率的声波会自动被反射回来的反向声音互相抵消。340/（6*2）=28.3hz。确实实测和理论计算相一致。根据这个公式，如果要放得出20hz声音，那房间最长边最起码得有 340/（20*2）=8.5米。。。

调成这样，好像又有点过头了，等下调回来。

然后就是找炮位了（此处省略一万字，大概找了2天的炮位），大部分情况都是下图这样（谷更深）。。。找了很多位置好像还不如最开始的位置，个人还是建议放的尽量靠近HIFI音箱，特别是放到2只音箱的中间。

剩下就要动低音炮的相位了来尽可能把一些谷填平了。老实说相位这种东西就是通过改变声音的延迟时间来改变低频的方向。如果要动相位，要不你有非常专业的测试和演算模型，要不就把高通频率调低到让人完全感受不到低频的方向为止（声音频率越低，指向性越差）让带方向性的低频给主音箱播放。
像我这种技术、金钱、时间都不多的人肯定二话不说就选第二种了，当然如果指向性比我主音箱的最低截止频率还低的话那我也没辙了。
万幸的是经过无数试听和测试，发现如果高通频率高于60hz，对低频方向性仍然有一点影响，但如果调到55hz以下就完全感受不到低音炮低频的方向了，一切还在我的掌握中，所以保险起见把高通频率再调低一点调到了45-50hz左右。建议用这首测试曲（https://music.163.com/#/song?id=591702），屡试屡爽！

相位测试了大半天时间，我整理成一张图来表达

由图可以看出63hz的谷可以通过相位来调整。到这里，选取一个尽可能平直的曲线就是这个低音炮在这个炮位最合适的相位了。先听一段时间再把低音炮拆回去玩游戏吧。

录几首纪念一下：
https://www.bilibili.com/video/BV1aU4y1V7XR/
https://www.bilibili.com/video/BV1E5411M7Ho/
https://www.bilibili.com/video/BV1MK4y1X7ae/
https://www.bilibili.com/video/BV1Bo4y1C75Z/

作者: suwey 时间: 2021-6-16 23:46
其实我用sb2000pro替换f1后也发现HIFI箱加AV炮真的很适合兼顾音乐和电影

作者: 山水意 时间: 2021-6-17 08:22
好文。学习

作者: morlock 时间: 2021-6-17 22:09

suwey 发表于 2021-6-16 23:46
其实我用sb2000pro替换f1后也发现HIFI箱加AV炮真的很适合兼顾音乐和电影

那叫专业炮，不过是影院用得多，买炮还得是买美国那几个专业厂子的

作者: suwey 时间: 2021-6-17 22:31

morlock 发表于 2021-6-17 22:09
那叫专业炮，不过是影院用得多，买炮还得是买美国那几个专业厂子的

我以为专业炮一般指的是迪厅用的那种。。虽然下潜一般只有50hz但是功率大，震的爽

作者: morlock 时间: 2021-6-18 04:51

suwey 发表于 2021-6-17 22:31
我以为专业炮一般指的是迪厅用的那种。。虽然下潜一般只有50hz但是功率大，震的爽

哦，那也可以算是专业炮的一种吧

舞台演出类的，一般都比较抵挡，没别的就是响，就跟整个舞台演出音响一样

作者: 宾利伯爵 时间: 2021-6-18 08:07
相位只影响交叉频率这一段，60hz分频所以相位抵消影响的是60hz

作者: 山花涧水 时间: 2021-6-18 12:27
低音炮不带最低截止功能，也就是没有低切功能。所以这个炮只有低通，没有高通。影院炮就是这样。低切一般通过AV前级来设置。这种没有高通输出的影院炮，超低频会同时进入主音箱。低通截止频率只能扭到很低。否则低频会很浑浊。要搭配这种影院炮，最好使用独立外置分频器，也可以有好效果。

作者: ppmint 时间: 2021-6-18 12:51
双炮起步单炮在真实房间内很难调平

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-18 16:26

山花涧水发表于 2021-6-18 12:27
低音炮不带最低截止功能，也就是没有低切功能。所以这个炮只有低通，没有高通。影院炮就是这样。低切一般通 ...

可能你不熟悉骄阳这款低音炮功能，这款低音炮是只有分频功能，没有低切功能和低通功能。但我觉得你说的这段话是不是有病语

1、低切功能是应对房间无法处理的超低频段所带的一刀切功能，有些高端低音炮会自带。

2、低通的意思是低频通过，高频过滤。低通接口是低音炮玩多炮专用的，一般叫做SUB接口。

3、高通的意思是高频通过，低频过滤。这个是中端以上低音炮的标配，没有这个功能就完全不能加入HIFI系统里。

【这种没有高通输出的影院炮，超低频会同时进入主音箱。】所以我不是很理解这句话是怎么操作

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-18 16:27

ppmint 发表于 2021-6-18 12:51
双炮起步单炮在真实房间内很难调平

一个炮算上线材占了1平方米，房间搞不下2个了

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-18 16:30
本帖最后由幽灵姐于 2021-6-18 22:23 编辑

宾利伯爵发表于 2021-6-18 08:07
相位只影响交叉频率这一段，60hz分频所以相位抵消影响的是60hz

你说的应该只是从我的测试结果来讲的结论而已，因为刚好其他频段没有发生干涉抵消。相位调节按理是整个低音炮的声音一起调节，我真从没听人说过调节相位是只调整交叉频率附近的相位

作者: 山花涧水 时间: 2021-6-18 18:04

幽灵姐发表于 2021-6-18 16:26
可能你不熟悉骄阳这款低音炮功能，这款低音炮是只有分频功能，没有低切功能和低通功能。但我觉得你说的这 ...

我的理解，没有低切功能的低音炮，它输出到后级功放的音频信号里还会有超低频的部分。可能我的理解不对。你玩得开心就好。

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-18 18:28
本帖最后由幽灵姐于 2021-6-18 18:30 编辑

山花涧水发表于 2021-6-18 18:04
我的理解，没有低切功能的低音炮，它输出到后级功放的音频信号里还会有超低频的部分。可能我的理解不对。 ...

你搞错了吧，如果输出到后级功放的音频信号里还会有超低频的部分，那分频还分什么频，还要分频做什么。。。

我文中说的高通信号就是分频后的信号啊。。。

自带分频是中高端低音炮的一个必备功能（现在只有国产几百块的低端低音炮才没有这个功能了）。信号输入后，低频信号低音炮自己截掉给自己播放，中高频信号通过输出给主音箱。

作者: suwey 时间: 2021-6-18 22:27

幽灵姐发表于 2021-6-18 18:28
你搞错了吧，如果输出到后级功放的音频信号里还会有超低频的部分，那分频还分什么频，还要分频做什么。。 ...

如果你的炮不是那种带高通功能的HIFI炮，一般2.1的话炮的分频点设在主箱最低下潜附近，不然确实容易导致低频段糊掉，因为一般低音炮分频点只表示低音炮自己获取分频点以下的信号，两个主箱获得的是全频信号，这一点我最近也很头疼，感觉本来可以工作到80hz的炮换了更好的主箱反而只能设置到40hz，而解码器都没有带分频设置的，只有av功放有，但是玩不了多声道上功放又感觉浪费，曾经一度想出掉炮的但是使用后发现看电影还是得有炮不然总感觉差一口气

作者: 宾利伯爵 时间: 2021-6-20 10:15

幽灵姐发表于 2021-6-18 16:30
你说的应该只是从我的测试结果来讲的结论而已，因为刚好其他频段没有发生干涉抵消。相位调节按理是整个低 ...

相位影响的是分频点（不然整个炮的频率都影响了，怎么只在一处？），声波类似于正弦波曲线，主箱跟炮相位没有对齐波形的曲线会呈抵消状，抵消了就是深谷。
为什么只在分频处？因为分频点是主箱跟炮的频率衔接交涉处，两箱频率在此交集、衔接，所以需要对齐相位（波形）。而分频点以下和以上，炮和主箱都是独立运行互不干扰，所以也就没有抵消问题。

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-20 11:26
本帖最后由幽灵姐于 2021-6-20 11:27 编辑

宾利伯爵发表于 2021-6-20 10:15
相位影响的是分频点（不然整个炮的频率都影响了，怎么只在一处？），声波类似于正弦波曲线，主箱跟炮相位 ...

你说的确实是个问题，但是低频更多的是六面墙反射过来的干涉抵消问题吧，相位调节能通过延时稍微改变一下听音位的干涉和抵消问题

作者: 宾利伯爵 时间: 2021-6-20 12:23

幽灵姐发表于 2021-6-20 11:26
你说的确实是个问题，但是低频更多的是六面墙反射过来的干涉抵消问题吧，相位调节能通过延时稍微改变一下 ...

房间反射问题调相位不对路啊，相位是调的延时，因为炮的摆位随意性，会导致跟主箱距离大有延时，延时就可能导致炮跟主箱频率交叉点的衔接不对齐：叫相位抵消。哎解释真累

作者: nickdo 时间: 2021-6-20 14:21

实测低频截止到28hz，算一下房间周长6米。根据波长=波速/频率。因为声波波长如果大于2倍房间长度，既代表此频率声波无论如何都没法在房间内走完一个来回，此频率的声波会自动被反射回来的反向声音互相抵消。340/（6*2）=28.3hz。确实实测和理论计算相一致。根据这个公式，如果要放得出20hz声音，那房间最长边最起码得有 340/（20*2）=8.5米。。。

不可能吧... 小房間最長邊2.3米...

能到15Hz呢...

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-20 17:28
本帖最后由幽灵姐于 2021-6-20 17:33 编辑

宾利伯爵发表于 2021-6-20 12:23
房间反射问题调相位不对路啊，相位是调的延时，因为炮的摆位随意性，会导致跟主箱距离大有延时，延时就可 ...

我知道你想说什么，但是你这个照搬书上内容太过于理论化了，大家都知道这回事，但是你这个问题实际非常难解决。
你需要把整套设备、所有音箱、低音炮位置、房间模型和离墙距离全部反向模拟成一套模型，再反向推导出正弦波的模型。

就和人人都知道光的速度是30万KM/s，但是没有人能解释光的速度为什么是30万KM/s一样。

简化一下问题，调节相位的目的是什么
1、声音方向性（声音方向一样，那相位理应也吻合）
2、调节特定位置的声音频率的谷和峰

针对第一个问题，所以我把分频调到45hz左右了（频率低到55hz已经完全听不出方向了），那相位剩下的作用就只有调平频谱了。

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-20 17:30

nickdo 发表于 2021-6-20 14:21
不可能吧... 小房間最長邊2.3米...

不会吧，你确定是在皇帝位录，而不是拿麦克风对着低音炮口来录？

作者: liufn 时间: 2021-6-20 22:23
就佩服玩发烧能玩到用仪器软件的烧友！

这点一直是我的软肋啊

作者: summerblue2003 时间: 2021-6-21 10:16
其实我不建议HIFI+AV炮，不是效果不好，而是很难调整，光音量和速度的匹配就够喝一壶的。举例，我手头是12寸号角凯旋III（也是密闭），AV炮是15寸的密闭炮，曾经设想过给凯旋匹配炮，但从平时HIFI和AV的听感来说感觉好匹配上有很大的工作量，费事，而且大概率有问题（我给炮单独配了低管）而且感觉除非时间精力充裕，否则费力不讨好。

作者: summerblue2003 时间: 2021-6-21 10:17
另外低音也有音色匹配的问题的，AV不明显，但HIFI听古典的话，还是能区分出来的。

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-21 19:10
本帖最后由幽灵姐于 2021-6-21 19:20 编辑

结论：

HIFI系统刚刚加入低音炮没有进行任何调整的时候，会感觉低音澎湃，能造成压胸口的压迫感，目测是某个频段量过多导致严重驻波了。

但是HIFI系统+低音炮按照文章步骤完全调好之后的感觉就是：和之前纯HIFI系统没太大区别。甚至不仔细听我都不知道加入了低音炮，但是听一些包含超低频信息的曲子仔细听还是能感觉比原来多了点信息量。

HIFI系统+低音炮调好之后和原来纯HIFI系统比，不会突然给你多大的低音震撼，更没有什么抢眼的低音表现，主角永远还是那对主HIFI箱，甚至有时候放音乐我都不知道这低音炮有没有在开机运作，还经常会耳朵凑过去低音炮口听听它是不是在工作。很多人会觉得如果和原来没有太大区别，那低音炮不就白买了吗？我觉得吧，感觉不出有低音炮不才算是低音炮完美融合进了HIFI系统的表现吗，完~

作者: bedman2003 时间: 2021-6-21 19:20
在我的系统上，还是能感觉下潜多了，鼓声更完整了。而且，腿毛能动了

作者: nickdo 时间: 2021-6-21 23:47

幽灵姐发表于 2021-6-21 19:10
结论：

HIFI系统刚刚加入低音炮没有进行任何调整的时候，会感觉低音澎湃，能造成压胸口的压迫感，目测是 ...

炮隐形是必须的. 但就算把炮隐形了, 跟落地箱子的规模感还是有较大差距

作者: nickdo 时间: 2021-6-21 23:49

幽灵姐发表于 2021-6-20 17:30
不会吧，你确定是在皇帝位录，而不是拿麦克风对着低音炮口来录？

就正常位置錄啊. 頭在什麼位置就在那錄.

作者: nickdo 时间: 2021-6-21 23:51

幽灵姐发表于 2021-6-20 17:28
我知道你想说什么，但是你这个照搬书上内容太过于理论化了，大家都知道这回事，但是你这个问题实际非常难 ...

其实不用调平, 你调低频残响就可以.

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-21 23:55

nickdo 发表于 2021-6-21 23:51
其实不用调平, 你调低频残响就可以.

房间特征决定残响特征，你叫我残响怎么调啊

作者: suwey 时间: 2021-6-22 00:13

liufn 发表于 2021-6-20 22:23
就佩服玩发烧能玩到用仪器软件的烧友！这点一直是我的软肋啊

是的，这种玩的比较专业了，其实光解码器即使有测试设备也没法调，加低管也只能管到低音炮而已，主箱够牛逼的话，比如下潜到30多加个炮设置到40或者50，斜率调一下然后耳朵匹配一下音量就算球了

作者: nickdo 时间: 2021-6-22 17:13

幽灵姐发表于 2021-6-21 23:55
房间特征决定残响特征，你叫我残响怎么调啊

改房... 哈哈. 殘響都好了真心低頻不用怎麼調整... 你的瀑布圖怎麼樣?

作者: 幽灵姐 时间: 2021-6-22 20:40

nickdo 发表于 2021-6-22 17:13
改房... 哈哈. 殘響都好了真心低頻不用怎麼調整... 你的瀑布圖怎麼樣?

小房间用低音炮瀑布图怎么可能会好呢

QQ截图20210622203853.jpg (483.83 KB, 下载次数: 181)

作者: 75430203 时间: 2021-7-1 17:48
本帖最后由 75430203 于 2021-7-1 17:51 编辑

https://www.bilibili.com/video/BV1TA411379T
看了这个视频有几点不懂啊，希望LZ指教。视频里说A77X调到0dB，低音炮-60dB，然后单独A77X播放粉色噪音到80dB(1。这里视频说的音量加大到80dB,不会是调解音箱上的旋钮吧，那怎么保证两个音箱旋钮能一致呢？2。还是说调解声卡的音量？让A77X保持0dB，声卡增加音量让A77X到80dB，然后再用旋钮调节低音炮再到80dB）

作者: 787567453 时间: 2021-9-16 16:12
美女大佬，请问现在再用啥前级

作者: a353080017 时间: 2022-8-26 12:50

75430203 发表于 2021-7-1 17:48
https://www.bilibili.com/video/BV1TA411379T
看了这个视频有几点不懂啊，希望LZ指教。视频里说A77X调到0 ...

0db是音量旋钮，80db是测出来的声压级。意思是单独调整各个音响的音量旋钮，使得声压级相同

作者: tblyc123 时间: 2022-8-27 11:05
我就是hifi主箱（书架）加炮，追求能达到以前落地箱的低频效果

作者: renmin43 时间: 2022-8-28 01:08
就不喜欢低音太重的。

作者: 鬼狐 时间: 2022-8-28 11:25
我给你总结一下，你这个环境用炮也不会提升

作者: ahs371 时间: 2022-8-29 15:22
加炮的效果还是要看音乐本身，低频不多的音乐就如楼主所说的效果！如果低频很多的音乐那就完全不一样了。

作者: lkwind 时间: 2022-8-29 17:39
这是炮六的节奏吗？

作者: 小高潮 时间: 2023-9-21 18:42
请问主箱需要低切吗？但是主箱以及功放前级都没有低切。怎么办？

作者: daviw 时间: 2023-9-22 15:33
听《见龙卸甲》，感觉低频有量，但没质。这种不带高通功能的低音炮，真要玩还是建议花个几百买个电子分频器。低音炮我只玩带高通输出的，像neumann的KH750

作者: 鬼狐 时间: 2023-9-22 16:33
听个小曲，搞得跟科研项目似的

作者: jihu 时间: 2023-9-22 17:57
实际听感呢感受有明显提升吗？

作者: zou4444 时间: 2025-5-8 23:50
最优方案是加监听低音炮。

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