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标题: HQplayer 7ec升频dsd可能是不归路 [打印本页]
作者: clark8888 时间: 2021-7-7 10:49
标题: HQplayer 7ec升频dsd可能是不归路
树莓派4是运行HQ的最低价入门“算力机”，但是也可以运行HQplayer嵌入版Sinc-Mx+LNS15升频pcm 705.6/768khz, 虽然算力弱不能升频dsd。 20倍高价电脑7阶ec升频dsd反而可能是不归路的方向，甚至也许音质还不如新滤波15阶升频pcm。 而且进阶升级周边电源散热配件的成本和难易也是天壤之别。 当然廉价入门级NUC是一个性价比更高的选择，嵌入版(或NAA)还可以装在NUC的sd卡槽里无头headless启动，不需要显示器、usb键鼠和SSD。 技术在进步，考虑新方向的时机随着HQ的更新进步到来了
作者: coolcat197 时间: 2021-7-7 13:32
楼主在具体一些呀 说得含含糊糊
作者: 万远 时间: 2021-7-7 15:10
你可能是对的。就我系统而言，Sinc-Mx+shaped升频pcm 705.6出来的声音要比Sinc-Mx ASDM7EC升频DSD 256自然耐听很多！DSD512主机原因没试过，不得而知
作者: walkere 时间: 2021-7-9 17:50
类nuc+nna+电处的投入比起其他大件真的不值一提，收益确是很明显的
作者: 鱼花 时间: 2021-7-9 18:44
本帖最后由 鱼花 于 2021-7-9 18:59 编辑
这类超迷你主机或电脑棒也是一个选择，还有支持gpio40的一些x86开发版(up board ，Tinker board) 也很好的可玩性或扩展性，因为一些树莓排派的hat套上也一样可以用。改晶振，改数字输出板也方便。
up board 升频768，大约30秒左右会一卡，可能散热不行？
作者: clark8888 时间: 2021-7-12 10:32
LNS15 15 阶线性噪声整形。 平滑的噪声整形斜率设计，特别适用于 16x 速率 (705.6/768 kHz)
sinc-Mx 过滤器长度为时间恒定，在 16x PCM 下有百万次抽头输出率。
这个组合达到音质，升频速度和硬件成本的完美平衡，也不需要支持dsd直解的解码器，甚至完全不支持dsd的老解码器可以软解转pcm来玩
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-7-30 20:12
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-7-30 20:14 编辑
ASDM7EC 升频 DSD 512 估计可以媲美 PS Audio DirectStream DAC 的 10 倍DSD 升频输出，不是一般的 DAC 内部滤波器简单升频可比的。
作者: clark8888 时间: 2021-7-30 22:19
PS audio PerfectWave DirectStream DAC 在asr测试扑街 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-ps-audio-perfectwave-directstream-dac.9100/
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-7-31 00:41
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-7-31 00:42 编辑
如果这样，HQPlayer 最终超越 PS Audio 是 完全有可能的；HQPlayer 的 PCM 滤波器已经可以媲美 Chord 的 百万tap级别的WTA滤波了。
作者: Devastat0r 时间: 2021-7-31 02:21
听多了我也有这样的感受，7EC SINC-L DSD256一耳朵确实爽，声音真叫那个饱满浑厚Q弹，但是那种压迫感也是显而易见（听）的，并不适合超过一小时以上的聆听。
换成LNS15 PCM705.6/768就缓和许多，更加耐听，记得前不久有位老烧说过7EC 256缺少一种音乐的“甜味”，可能就是这种感觉。
作者: Devastat0r 时间: 2021-7-31 02:22
PCM升频时解码的EQ设置也能起作用了，玩法更丰富了。
而且对CPU要求低了很多，在我的PC上CPU占用率几乎为0（然而并不能浪，开网页一多照样卡，巨硬对硬件的调度能力令人无语）
作者: clark8888 时间: 2021-7-31 06:47
Hugo TT2搭载Xilinx Artix 7 FPGA数字处理芯片，采用独家的 WTA (Watts Transient Alignment)滤波技术，将数字讯号的Tap 提升到98304的级别，接近Chord Dave的水平. 有达到百万级吗
作者: seeteeyou 时间: 2021-7-31 07:48
https://audiophilestyle.com/forums/topic/62699-a-toast-to-pggb-a-heady-brew-of-math-and-magic/
PGGB 的概念比较接近 HQPlayer Pro，离线升频可以把 Tap 提升到 80 亿：
https://www.remastero.com/pggb.html
Ludicrously long linear windowed sinc filters (1 Million to 8 Billion taps)
作者: 鱼花 时间: 2021-7-31 12:41
生成的dsd文件再听？没搞过呢.
7ec dsd真的是不归路，太难了
作者: seeteeyou 时间: 2021-7-31 14:02
暂时 PGGB 的一众用家都有 Taiko Audio SGM Extreme 或者 Antipodes Audio K50 那种旗舰级别的数播，ASDM7EC @ DSD256 也无法满足他们的要求，因此 PGGB 的作者就尝试利用海量的 Tap 离线升频到 PCM1536，虽然只有 Denafrips／Holo Audio／Musician Audio 的解码器才能够胜任，但结果是他们都逐一舍弃 HQPlayer 了，毕竟 PGGB 的效果实在太牛 B，加上 WavPack 格式的无损压缩亦解决了 FLAC 的 PCM384 上限，只需要买华硕 HYPER M.2 X16 扩充卡和四个 4T 的 Sabrent NVMe SSDs 就可以增加 16T 的空间。（NAS 的音质并不理想，只有本地播放才是王道）
但先决条件是解码器必须具备 NOS 的模式，目的是直接略过解码器的一切升频和 noise shaping（噪声整形）之类的除衭放屁工序，故此某些解码器真的可以修成正果，其他的表现只是平平无奇，无法彰显 PGGB 的功架。
ASDM7EC @ DSD512 又遥遥无期，目前 PCM1536 该是权宜之计：
Yes, I'm not aware of any hardware that can do EC modulators at DSD512. Number of cores don't help on that. Getting more clock speed does. Since DSD256 requires about 4 GHz clock speed and doubling rate doubles the load, you'd need about 8 GHz CPU clock to get DSD512...
Chord DAVE 的用家也十分享受 PCM768 的效果，但原厂的开关电源实在是杯具级的瓶颈，改用 Sean Jacobs DC4 那种殿堂级的线电就能够起死回生了。
比较亲民的选择该是 Denafrips Ares II 或 Musician Audio Pegasus，而 Holo Audio 解码器的 USB 介面并不靠谱，泉 3 ／梅也比较挑数播 USB 输出的芯片。
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-7-31 14:15
Chord 需要 M-scaler 才能上一百万级，而HQPlayer 已经可以达到两百万级别的tap了。
作者: clark8888 时间: 2021-7-31 15:03
PGGB有点像挖矿，需要大内存，大硬盘。 还是HQ的on the fly及时运算升频更现实， pro测试玩一下
作者: seeteeyou 时间: 2021-7-31 15:50
听说测试版本的 PGGB 已经支持实时升频，希望它能媲美离线升频的好处。
实际上 64G 内存已足够满足 20 亿 Tap 的需求，而且 WavPack 的无损压缩也不错了：
This makes lossless mode ideal for archiving audio material or any other situation where quality is paramount. The compression ratio depends on the source material, but generally is between 30% and 70%.
PGGB 还有其他可取之处，例如 Room Correction 或者个别耳机的 EQ：
If you wish to EQ your headphone while remastering with PGGB, you can either bring your own Headphone EQ filter, or download one of the PGGB optimized filters from the list below and import them in PGGB-EQ
作者: 鱼花 时间: 2021-7-31 17:06
8G主频，真的不可能的是了，民用主机话。
之前部过作者可不可以利用 fpga的pice版去解决呢，他回答成本更高，还有主流卡主频太低。
作者: 鱼花 时间: 2021-7-31 17:07
有竟争者才有进步
作者: 鱼花 时间: 2021-7-31 18:46
本帖最后由 鱼花 于 2021-7-31 18:55 编辑
要是下载官方软件就可以线离进行吗？还要接解码器？？
请教：WavPack 格式用什么解码器？是要支持nos的才可以真正还原？？
本地机sata 4T硬盘不行吗？？生成文件有多大？？
不河蟹话，不好玩。
还是老实hq
作者: seeteeyou 时间: 2021-7-31 21:59
基本上 PGGB 可以说是 HQPlayer Pro 的廉价版，只是 Tap 的数量方面非常多罢了，两者的作用也是离线升频。
主要用途就是把一些采样率较低的（例如普通 CD 格式）文件升频到采样率较高的文件，384kHz 或以下的话就选择 FLAC（.flac）格式，超过 384kHz 的时候就只有 WavPack（.wv）格式。
『还要接解码器？？』的部分是指硬件的 DAC 解码器还是播放软件的 decoder 解码器？
播放软件的 decoder 通常是 JRiver Media Center／HQPlayer／Music Player Daemon 三者都能够支援 WavPack，它們把 WavPack 格式 decode 和 decompress 到 PCM 的话就行了，原理就是跟 FLAC 格式 decode 和 decompress 到 PCM 一样。
（MPD 是最简单的播放软件，因此音质最佳。）
但是硬件的 DAC 解码器还是 R2R 那种比较理想，NOS 模式是先决条件，没有 NOS 模式的话就无法避免二次升频的问题，那么 PGGB 就变得有点儿鸡肋或者银样腊枪头。
什么介面的硬盘或固态也可以的，NVMe 的好处就是 latency（延迟）比较低，播放生成文件的时候 low latency 也比较好听，原理跟 Intel Optane 系统盘差不多，3D XPoint 的 latency 比其他 NAND 闪存芯片也要低。
通常是把所有生成文件放在便宜的 NAS 或者本地机 SATA 硬盘，然后视乎喜欢哪些专辑才把文件夹拷贝到 NVMe 的固态。
大小方面又如何呢？Tap 的数量没有任何影响，但是 Tap 数高的话就需要很多内存，而且离线升频所需的时间也会直线上升，当然还是有边际效用递减法则的问题。
1FS 是 PCM44.1 或者 PCM48，那么 16FS 就是 PCM705.6 或者 PCM768，以此类推：
https://audiophilestyle.com/forums/topic/62699-a-toast-to-pggb-a-heady-brew-of-math-and-magic/page/2/?tab=comments#comment-1126563
As a rule of thumb, every 11 minute 25 seconds of stereo at 16FS and 32 bits takes up about 4GB of space (which is the maximum size for 32 bit wav files) so on an average typical CDs that are 40 - 45 minutes long will take about 16GB of space at 16FS 32 bits. At 8FS 32 bits that is 8GB and at 8FS 24 bits it will be 6GB.
感觉上好像是吃力不讨好的一种折腾，但开花结果后的回报还是值回票价，否则一众 PGGB 用家也不会被它征服了。
作者: clark8888 时间: 2021-8-1 12:18
HQ一直有Chord侧面竞争，其它厂商也有升频器例如声韵,世纪格雷和iFi Pro iDSD 用了XILINX spartan第六代芯片作为FPGA处理核心，FPGA将数字信号进行处理后，再交给每声道4片的BB公司DSD1793芯片进行数模转换，使其能够具备硬解码DSD1024或者升频至DSD1024后再输出的能力，但是都波澜不惊。 HQ没有挤牙膏，推出了7ec, LNS15, Sinc-L, Sinc-Mx
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-3 12:30
我的泉3 L3带内置数字界面，正好试一下，但大内存没有条件。
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-3 17:31
既然PGGB是HQPlayer Pro的廉价版，那我就试试HQPlayer Pro 离线升频到DSD 1024，但不知如何操作。
作者: clark8888 时间: 2021-9-5 11:30
seeteeyou说： Holo Audio 解码器的 USB 介面并不靠谱，泉 3 ／梅也比较挑数播 USB 输出的芯片。只是个别品牌的 USB 介面比较挑 USB 芯片和固件，例如（XING 代工的）Denafrips 采用的 USB 介面就完美支持 ASIO 和 UAC2 两者的 1,536KHz，但是 Holo Audio 于 ASIO 方面就比较蛋疼，而 UAC2 就一切正常。
作者: clark8888 时间: 2021-9-5 11:32
"NOS 模式是先决条件，没有 NOS 模式的话就无法避免二次升频的问题"
超频到非NOS解码器最高采样率不能跳过2次升频？
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-6 15:22
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-6 16:11 编辑
我的泉3没有问题，其内置数字界面品质较高，靠谱好用，是真正纯粹的NOS解码，但最好购买L3的高配版本，带USB增强。非NOS解码器也能软件升频，可以软件升频到支持的最高采样率，所谓2次升频是指这些非纯粹的解码器硬件层面的信号重建升频，所以出来的声音没有NOS解码纯粹。
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-6 17:06
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-6 17:15 编辑
我刚才仔细比较了传说中的HQplayer 7ec升频到DSD 1024，以及PGGB 1024M taps 升频到 1536Khz的听感，发现 HQplayer 7ec升频dsd 并没有惊喜，在声音的厚度上似乎还不如PGGB，只是细节和透明度比较好，但个人更喜欢HQPlayer 转成 PCM 1536kHz的声音，这个更成熟实用。尽管HQPlayer 的原作者似乎更看中DSD转换，但无意中也导致了其PCM滤波的开发成功。而PGGB则是属于和弦Chord阵营的一群年轻人才，专注PCM的开发。
作者: clark8888 时间: 2021-9-6 17:52
Miska: 对我来说，PCM R2R 梯子听起来“扁平”，缺乏身体/重量/权威。例如，像鼓一样听起来更像是“flap-flap”而不是“thump-thump”。整个场景听起来“拥挤”或“忙碌”，细节分离较少。
请注意，这与格式本身无关，而是与整个转换过程有关。SDM DAC 的性能很大程度上取决于特定的调制器实现和转换过程。但上述“风味”行为不适用于 SDM DAC，它们具有不同类型的差异。
从 Holo Audio 我有 Cyan DSD、Spring 1、2 和 3。而且我只用它来播放 DSD，因为这样效果更好。
我也可以问，如果你不想要他们的 DSD 实施，你为什么要购买 Spring 或 May？
（T+A DAC 的方式相同，我为 DSD 端付费，而不是为未使用的 PCM 端付费）
作者: qwerqwer0854 时间: 2021-9-6 20:17
DSD就是最好的声音？不过是数据传输的一种形式而已，现在的DSD都是从PCM转换得到的，再好的声音也不会超过录音母带，感觉有些烧友已经走火入魔了。
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-6 21:32
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-6 21:38 编辑
这个需要亲身体验感受，R2R的声音特征主要是laid-back（松弛），个人比较喜欢。AK4499已经是DeltaSigma解码里面最柔和宽松的，而且AKM能够真正原生直解DSD，但声音仍然缺乏磁性和不够耐听，还略微带有毛刺。其实，高端R2R在细节方面也很出色，一点都不逊色DS解码，直接播放时就已经很具有现实感，用高级升频软件虽然在技术层面会全面提升音质，但同时对原音色有一定影响。泉3厉害的地方是没有任何硬件内部的重建OS（升频），最新款的MSB解码也是坚持这样的理念。“新一代的MSB,有别于大部分其他品牌,由入门至旗舰，均采用自家开发、由精密电阻砌成的R-2R Ladder DAC模组,更反驳归真，不设升频，所以並无提供任何滤波选择”。
作者: clark8888 时间: 2021-9-8 15:14
泉3取消内部OS是为了降低成本，AK449X的super slow滤波无限接近NOS, ADI-2把Ak4493的super slow滤波改名为NOS了
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-8 16:44
我有AK4499，那个super slow本质上是一种类似调音的东西，适合听人声，但会牺牲一些高频细节和低频下潜，不适合交响乐。最后还是要内部重建超频。ESS的NOS模式也是要重建oversampling的。
作者: clark8888 时间: 2021-9-8 17:54
为何一定重建?
HQ推荐了ADI-2, PGGB也推荐了：
Gustard X26 Pro 基于 ESS 9038 Pro 的 NOS 模式（16FS/32bits）
Topping D90, D50 (16FS/32bits)。
我已改用ak4499的super slow配合HQ升频
作者: 鱼花 时间: 2021-9-8 18:00
怎么会二次升频呢
作者: clark8888 时间: 2021-9-9 12:31
我是引用他的原话。但是这张图能证明什么
作者: 鱼花 时间: 2021-9-9 13:10
本帖最后由 鱼花 于 2021-9-9 14:12 编辑
你理解错作者原话吧？
nos会有什么差别，我猜你还没答案 。
作者: clark8888 时间: 2021-9-9 14:53
"NOS 模式是先决条件，没有 NOS 模式的话就无法避免二次升频的问题" 是seeteeyou说的。 没有确切证据我无法相信是正确的。 升频到最高采样率到底能否绕过二次升频呢？
作者: Devastat0r 时间: 2021-9-9 15:07
市面上支持DSD Direct的4499解码有哪些？估计拓品D90（非SE）和SMSL M400可以，歌诗德A22不知道如何，香榭丽舍的客服我咨询过，细节一概不知只说DSD没转成PCM处理
作者: clark8888 时间: 2021-9-9 15:19
歌诗德A22/A18只有MQA版才支持
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-9 15:37
厂家不会告诉你第二次升频，但第三方可以测出，看看这个GoldenSound用仪器测出的结果。https://www.youtube.com/watch?v=7obMQuxjSlA
作者: clark8888 时间: 2021-9-9 15:38
youtube看不了
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-9 15:53
https://www.superbestaudiofriends.org/index.php?threads/denafrips-ares-2-r2r-dac-measurements-and-nos-investigation.11212/
For an R2R dac especially at this pricepoint it seems to do very well. BUT, the claim that it is a NOS dac is absolutely untrue. The 'NOS' mode on this dac is simply linear interpolation at 768khz/705.6khz. It is not NOS.
作者: jwist 时间: 2021-9-9 16:04
本帖最后由 jwist 于 2021-9-9 16:05 编辑
4499的DAC还有SDA-6，PCM最高支持384，我之前用DSD128 sin-L听，看了这个贴子，换成PCM，似乎没DSD好听
作者: clark8888 时间: 2021-9-9 16:12
如果Denafrips Ares 2真的做假NOS, 也和是否能跳过2次升频无关呀。 但是作假目的何在，也节约不了成本
作者: clark8888 时间: 2021-9-9 16:15
384k不太理想，得不到HQ或PGGB升频滤波优化. 改用DSD Direct?
作者: 鱼花 时间: 2021-9-9 16:29
nos最大功效是，扰过数字滤波。
作者: 处理器 时间: 2021-9-9 16:54
RME 在 ADI2的官方说明书中写的，“NOS模式是一种模拟nos听感的升频数字滤波”不是R2R解码器的Non-Over-Sampling。
作者: clark8888 时间: 2021-9-9 17:09
ADI2把super slow滤波改名为NOS滤波
作者: 处理器 时间: 2021-9-9 17:13
本帖最后由 处理器 于 2021-9-9 17:34 编辑
换个名字，不是真正NOS，像拓品的解码器中文和英文说明书也是这样玩。
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英文.jpg
(60.67 KB, 下载次数: 226)
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中文.jpg
(48.45 KB, 下载次数: 214)
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-9 17:17
使用ESS 9038 PRO的最新解码应该有NOS模式，但从反馈来看那个模式听感很糟糕，最好配合软件升频。
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-9 18:21
Holo Audio的那个NOS模式比较过硬，梅的OS模式用AKM，基本是摆设，泉3为节省成本，干脆取消OS模式。
作者: 而立之男 时间: 2021-9-9 18:34
好吧，行，听不懂
作者: 鱼花 时间: 2021-9-9 18:37
那这个价位的船－6呢？
作者: clark8888 时间: 2021-9-9 18:57
什么型号？ D90没这么玩
作者: 鱼花 时间: 2021-9-10 10:37
本帖最后由 鱼花 于 2021-9-10 11:06 编辑
找到对应的
- Some other dacs like some of the teac and ifi dacs have a 'pseudo-NOS' option made possible by the architecture of the burr-brown chip it seems. Though it's not actually NOS all the way through. The top 6 bits are though.
- Others like the ADI-2 and more recent AKM dacs have a 'super slow' filter which is basically a zero-order-hold OS filter. Still OS, but produces a result very similar to actual NOS.
"NOS" in these cases means it bypasses the 8x digital filter, and just leaves the zero-order-hold OS in place. Same for TI and AKM.
DAC chips just don't have enough DSP power to run proper 256x or higher digital filters, so they typically have digital filter up to 352.8/384k rate and rest is just OS by copying same sample N times.
However, TI chips pass DSD inputs straight to analog FIR conversion stage and now AKM chips have similar feature feeding DSD data straight to their SCF conversion stage. So DSD inputs can be true NOS. This allows running proper 256x or higher digital filters and high quality modulators not constrained by the on-chip DSP.
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RME has DSD Direct mode for playing DSD. And for PCM it has digital filter disable option. And if you input 352.8 - 768k PCM it's digital filters are bypassed anyway. With PCM input it is however always oversampling (at least with S/H aka ZOH).
Holo being more similar to the DAC8 DSD as having two separate DACs for PCM and DSD. But with the difference that also PCM side is discrete R2R and both PCM and DSD side can be run NOS without digital filters.
作者: 处理器 时间: 2021-9-10 12:08
本帖最后由 处理器 于 2021-9-10 12:11 编辑
鱼花 发表于 2021-9-10 10:37
找到对应的
"NOS" in these cases means it bypasses the 8x digital filter, and just leaves the z ...
如果只是从D/A转换抗镜像噪声滤波，提升信噪比参数的角度，增加外置升频数字滤波器，意义不是特别大，内置DA芯片的dsp也够用。
玩HQPlayer升频建议DSD升频更彻底，各种算法与实际聆听的感觉结合起来才有意思，信噪比提升、二次、三次谐波变少或弱，并不见的体现在实际听感声音会变清晰，而极快的脉冲响应算法，听感会觉得声音变清晰、凝聚力、线条感更好。
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-11 09:32
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-11 09:34 编辑
昨晚仔细比较了一下，的确如此，我现在用M1 Mac Mini 和 歌诗德A22 解码 通过HQPlayer 7ec 转DSD 128播放声音比转PCM 平滑很多，声场以及立体解像也没有受到影响。A22的AK4499直通DSD和泉3差别不大。
作者: clark8888 时间: 2021-9-11 11:28
A22的AK4499直通DSD和泉3差别不大是说原理还是音质区别不大？
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-11 12:30
音质区别不大，泉3 略微透明度高些，但我的泉3还未煲够时间。都是直通，区别主要是内置USB界面以及线材供电带来的。
作者: clark8888 时间: 2021-9-11 17:05
那刚开始说的大提升是新鲜感造成的？ A22 MQA版可以直解dsd, 和泉一样
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-11 17:09
泉3取消内部OS除了降低成本外，更重要的是因为梅的OS模式使用AKM芯片升频，基本就是一个摆设，大部分用户都不愿意使用。海外有发烧评论员曾经开玩笑称，梅的OS模式仿佛就是为了降低音质设计的，是为了证明，OS模式的效果是多么一般。
作者: 处理器 时间: 2021-9-11 18:26
嗯，DSD128是分水岭，效果比DSD64明显很多，“性价比”最佳，算力要求也不高，DSD256再提升没有128效果明显，只是安定感、顺滑感方面好一点，我是NUC做算力机，7ec+dsd256所有的算法都可以跑。
你现在主要实用哪几个算法？
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-11 19:39
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-11 19:41 编辑
sinc-L, sinc-Mx, closed-form-16M, LNS15,
ASDM7EC, ASDM7EC 512+fs
作者: 处理器 时间: 2021-9-11 19:51
本帖最后由 处理器 于 2021-9-11 19:52 编辑
sinc-gauss-Short/xxx-xx可以试试，听感偏素质流。
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-11 23:57
这个听感不错，特别是转成DSD时。
作者: 处理器 时间: 2021-9-12 08:32
嗯，最好转DSD。
可以试试播放陈宁、赵鹏这类人声低音炮选手，用sinc-guass-xla/xx高斯分布的算法都可以试试，听听对比 CF-16M、Sinc-L这些指标高、抽头多、算力复杂的算法哪个抓耳。
作者: jwist 时间: 2021-9-13 11:11
这个听感我跟的感觉一致，对比PCM，DSD128就是这个区别。所以我还是听DSD。
作者: 处理器 时间: 2021-9-13 17:23
PCM也有区别，就是比较小。
不过目前为止没有找到PCM升频算法的声音改变的明显规律，但DSD各种算法声音区别比较明显，包括调制器7ec和普通7阶。
作者: jwist 时间: 2021-9-13 18:39
本帖最后由 jwist 于 2021-9-13 19:26 编辑
用sinc-gauss-short可以上DSD256，播放无卡顿对比sin-L，DSD128，我胆机推箱子，还是觉得sin-L 好听，声音饱满一些
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-13 21:07
不管滤波多么先进优秀，感觉升频插值仿佛图像PS锐化，对一些音乐来说，在听感全面提升的同时，却稍微丢失了一些原汁原味的音色和现实感，我现在更喜欢NOS模式。
作者: 处理器 时间: 2021-9-13 22:47
用图像PS锐化比喻其实是不准确的，数字滤波技术不仅仅是音频信号在用，其实数字视频、图像信号也一样数字滤波，而且算法大同小异吧。高速/高频数字信号“伪影”、“混叠”’都需要滤波技术，只是处理手段在模拟/数字滤波选择。
数字信号本身原理限制，滤波的目的是“去伪存真”，还原信号本来面目，Miska这些算法工程师，写出各种算法的出发点不是让声音染色（为了声音染色，直接使用DAW效果器、EQ好了），是为了还原声音本来“真实面目”，算法滤波以后声音发生变化是一个“副产品”（也许真实采集到声音就是这样子，天晓得），可能听感好也可能不好，最终耳朵收货。
作者: Tension_wong255 时间: 2021-9-13 23:45
升频也不是万能的 ta dac8 dsd 升频 某些歌会丢高频细节 其他方面没话说
作者: laidin 时间: 2021-9-14 04:15
本帖最后由 laidin 于 2021-9-14 04:19 编辑
poly-sinc-ext2
Linear phase polyphase sinc filter with sharp cut-off and high stop-band attenuation for extended frequency response while completely cutting off by Nyquist frequency.
poly-sinc-ext3
Very steep 8 times longer version of poly-sinc-ext2.
poly-sincgauss-xla
Apodizing extra long Gaussian polyphase sinc filter with extremely high attenuation. Optimal timefrequency response.
请教有人比较过ext3、gauss-xla 吗？两者cpu占用率都很高
ext3、gauss-xla，cpu占用率几乎是ext2的3倍
之前e3-1230v2+z77 极限 dsd128 asdm7ec ext2
现在11900k+z590 极限 dsd256 asdm7ec ext3、gauss-xla
恳请指点，感谢
作者: clark8888 时间: 2021-9-14 09:24
laidin 发表于 2021-9-14 04:15
poly-sinc-ext2
Linear phase polyphase sinc filter with sharp cut-off and high stop-band attenuation ...
gauss-xla: For SDM outputs, processing
is two stages with 16x intermediate rate 和-2s一样分2步升频dsd, cpu占用率低
作者: New_Jerusalem 时间: 2021-9-14 13:36
可能搞混了，不是说滤波，滤波是越先进越好，模拟也有滤波，NOS模式只有一种滤波就是NOS滤波，只是不可以再选择其他滤波而已。
现在说的是用升频插值的算法来调整音色，这个MSB的老总也说了，他们最新的产品已经不再升频插值了，也没有多种滤波供选择，而是只有一种缺省的NOS滤波。
作者: 处理器 时间: 2021-9-14 14:46
有利有弊吧。不是NOS数字滤波就一定好，MSB不惜成本把D/A各方面失真做到极致，可以在数字滤波上不使用升频技术，因为升频本身确实会带来声音的额外改变。
但现在市场上主流DAC设计不管R2R还是DeltaSigma都是升频+数字滤波，副作用小于正面提升，“主动调音”倒是未必，算法工程师都是从“更接近保真“的角度去优化算法。
作者: hj5470 时间: 2021-10-23 03:44
看看这个怎么样
作者: clark8888 时间: 2022-1-15 12:31
https://www.head-fi.org/threads/an-exploration-of-chord-dave-mscaler-qutest-and-holo-may-hqplayer.952934/
作者: GGT260 时间: 2022-1-19 23:09
sinc-l 7ecv2 有些歌有爆音，听回sinc-xtr-lp好些
作者: laxim 时间: 2022-1-22 16:15
请问大佬你们怎么玩hq啊，那简陋的界面、使用体验，单单没播放列表就不友好了
作者: clark8888 时间: 2022-1-23 09:23
配合roon, 或者jriver/bubbleUpnp推送给HQ嵌入版
作者: cycchar 时间: 2022-1-27 20:38
请问NUC的具体型号是什么？我也想搞一台专门的算力机。谢谢！
作者: cycchar 时间: 2022-1-27 20:47
请问具体怎么操作？Jriver界面友好好多
作者: clark8888 时间: 2022-1-27 22:10
具体设置步骤：
第一，点击JR的工具→选项（ctrl+O）→媒体网络→使用media network共享此媒体库，并开启DLNA。
第二，出现配置页面，一路默认确认。
第三，关闭JR播放器并重启。
第四，播放器会出现局域网中的dlna设备: HQplayer Embedded
作者: nos001 时间: 2022-2-6 07:03
搞不懂，落伍了。
简单的事情往复杂里弄，这是硬生生培育出一个市场。
作者: clark8888 时间: 2022-2-25 16:44
sinc-L 就像 MScaler x2
这些指的是 Chord 设备为“WTA1”所做的 16x PCM 输出速率。当然，如果您使用 SDM 输出，您将拥有更高的比率和更长的滤波器，因为倍数可以提高 1024 倍（以 45.1584/49.152 MHz 速率处理的 12800万 抽头），而不仅仅是 16 倍（705.6/768k 速率）。
sinc-S、sinc-M 和 sinc-Mx 具有不同的抽头数。当输出为 16x 时，sinc-Mx = sinc-M。对于较低的比率，sinc-Mx 的抽头较少，而较高的比率则更多的抽头，因为它与 sinc-M 不同，它随比率缩放。sinc-S 在 256x 下是 100 万个抽头，因此在 16x 下是 64k 个抽头。但这些是变迹滤波器，比 Chord 滤波器衰减更多，因此与 Chord 滤波器有显着不同。虽然 sinc-L 似乎与 Chord 非常相似。
作者: bedman2003 时间: 2022-2-27 10:27
建议各位大神推荐几种设置，置顶，定期更新。
说真的，用了一年多hqplayer， 都沒搞懂
作者: tsubasazoe 时间: 2022-3-7 00:42
有了HQ，可以不用买MSCALER啦？
作者: clark8888 时间: 2022-3-7 16:13
部分成立，因为Mscaler可以搭配cd
作者: clark8888 时间: 2022-3-14 11:16
已经推荐了，看我帖子
作者: clark8888 时间: 2023-3-5 11:18
HQ作者：DSD256已经为您提供了非常好的性能，而使用DSD512或更高版本并不是在所有方面都更好。这就是为什么我认为DSD256是一个很好的基线。
从非EC调制器到EC调制器有相对显著的区别。因此，如果可能的话，至少运行ASDM5EC应该是值得的。
作者: 丽音 时间: 2023-3-5 17:41
经常进来看看学习看大家交流受益匪浅。
作者: 寂寞党 时间: 2023-3-5 17:53
clark8888 发表于 2023-3-5 11:18
HQ作者：DSD256已经为您提供了非常好的性能，而使用DSD512或更高版本并不是在所有方面都更好。这就是为什么 ...
EES芯片选择5EC，AKM芯片选择7EC是吗？44.1升频DSD256，用什么滤波好听呢？我的是AKM4499EX芯片，有DSD直通选择！对于一些24/88.2以上音源，升频DSD256是不是选择那个hiers滤波比较好！我听的比较多的是华语港台流行
作者: clark8888 时间: 2023-3-6 10:46
可以，手册里找pop带apod的滤波放人1x
作者: 寂寞党 时间: 2023-3-6 11:03
没有手册，可以直接给我滤波名字好选择吗？感谢
作者: 寂寞党 时间: 2023-3-6 20:33
如果有DXD录音，我还要HQ有何用？？？HQ的意义不就是升频吗？
作者: 寂寞党 时间: 2023-3-7 14:37
我有24/96，我还升频DSD256干嘛？？
作者: clark8888 时间: 2023-3-7 16:36
授之于鱼不如授之以渔，安装HQ的win版目录里就有手册，或者入HQ群下载手册
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