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标题: 这篇中科院物理所研究小提琴和二胡音色的文献，挺有意思的，供大家看着玩吧 [打印本页]

作者: 交响无际 时间: 2022-11-3 23:15
标题: 这篇中科院物理所研究小提琴和二胡音色的文献，挺有意思的，供大家看着玩吧
之前看过一些网上录音响的视频，“魔鬼的颤音”，midi味的铜管，甜得发腻的木管和人声，牛味的《大象》，次中音号味的圆号，已经有点免疫，见怪不怪了。

最近又有一个神奇发现，好像某些“好听的音箱”，是可以从小提琴独奏中，听出二胡味的。

本来视频是想展示音箱放人声多么多么好听，结果前奏和中间是两段小提琴的旋律，可能歌曲混音时，就已经对小提琴的音色有所修饰美化，再加上音箱充分渲染，那音色，怪怪的～～～
就是没那么明亮，闷一点，挺柔和的，厚厚的，暖暖的，共鸣也不太像小提的琴箱，有点像在管子罐子里的感觉，尤其是中低音的三弦、四弦。
自己当时想了半天，该怎么形容这种音色，中提？不是，不是提琴那种木头味。突然间，恍然大悟，好像有点像二胡了？

于是，赶紧搜了搜小提和二胡的音色区别，结果看到了这个“小提琴二胡奏法”，挺有意思的
https://www.bilibili.com/video/BV1GK4y1o7F4
https://www.bilibili.com/video/BV1BZ4y1x7Fg/

另外，还搜到这篇研究小提和二胡音色特征的文献，太逗了，中科院物理所发在《物理》期刊的。
https://www.ixueshu.com/document/22cde1e97521595be4e9796920906087318947a18e7f9386.html

闲的没事，好奇又对比了一下云试听和歌曲原声的频谱。红色是原声，绿色是那家音箱录的网上试听。
看上去也是有不小变化吧，这就是有点变味的原因？

之前也隐隐约约有种感觉，好像流行歌曲里的弦乐，和实际乐器的音色，好像就是有一点不太一样。发烧碟里的弦乐就更好听了。

这几年网上有很多在家拉琴的视频，是没什么后期处理的，还有很多大师课、不同价位乐器对比、考试、考级的视频，好像更接近乐器实际音色和听感吧。

作者: 阿湿love 时间: 2022-11-3 23:26
过于高深导致看不懂

作者: 两厢爱好者 时间: 2022-11-4 06:35
我来认真学习一下

作者: yf18920000 时间: 2022-11-4 07:06
有什么奇怪的。大多数东方爱乐者最后不听箱体，只听障版甚至只听喇叭的原因，大多数的人没有是从乐器入手的，也没有独自听喇叭半年以上的，更不知古琴，二胡，琵琶，小提琴，吉他的音域范围。现在的人多数从歌曲入手，从电子乐启蒙，以至于误解了音乐。多数人的发烧都是糊涂的，不明白最后的归途。

作者: 无为君 时间: 2022-11-4 09:31

yf18920000 发表于 2022-11-4 07:06
有什么奇怪的。大多数东方爱乐者最后不听箱体，只听障版甚至只听喇叭的原因，大多数的人没有是从乐器入手的 ...

大多数老百姓都是糊里糊涂的过完一生。

作者: jimmyxzy 时间: 2022-11-4 10:56
不管什么乐器，都得听一下真实现场

作者: 交响无际 时间: 2022-11-4 15:08

阿湿love 发表于 2022-11-3 23:26
过于高深导致看不懂

呵呵，具体学术技术，我也不懂了，就是看个大概，好玩了

B站上有很多讲，如何把人声做得更好听，更甜的视频，应该请做混音、音箱耳机调音的朋友给讲讲，类似这种的声音美化调音，会不会引起或导致小提琴朝着二胡音色的方向变化了。

作者: jiangyb 时间: 2022-11-4 15:15
厉害。楼主学神啊

作者: prodomo 时间: 2022-11-4 15:32
录音里的乐器声音各有不同，制作的时候手段不一样。

作者: 交响无际 时间: 2022-11-4 15:55
本帖最后由交响无际于 2022-11-4 15:57 编辑

prodomo 发表于 2022-11-4 15:32
录音里的乐器声音各有不同，制作的时候手段不一样。

了解，录音混音肯定是分轨处理的。音箱调音回放，肯定是一锅烩了。想了解的是，这种美化人声的调音手法，对小提琴音色的影响大概是什么变化趋势了。

当时对比了一下，感觉原声里面的小提琴音色，虽然也是美化过的，但还算是比较明亮吧

就是这首了，梨花又开放姚璎格
https://www.bilibili.com/video/BV15L4y1L7o4/

网上好像有不少用这首歌体现自己音箱，人声好听的云试听吧。也有在家自拍的真实小提琴演奏。

会不会是，音箱把人声调好听，会顺带着也把小提琴的音色变暗、变暖呢？不是太懂了

作者: prodomo 时间: 2022-11-4 15:59

交响无际发表于 2022-11-4 15:55
了解，录音混音肯定是分轨处理的。音箱调音回放，肯定是一锅烩了。

当时对比了一下，感觉原声里面的小提 ...

我尊重制作人的意图，所以不在意不同录音里的不同。

作者: 交响无际 时间: 2022-11-4 16:03

prodomo 发表于 2022-11-4 15:59
我尊重制作人的意图，所以不在意不同录音里的不同。

收到，明白了，可能我的表达也有点欠妥了，谢谢！

作者: prodomo 时间: 2022-11-4 16:08

交响无际发表于 2022-11-4 16:03
收到，明白了，可能我的表达也有点欠妥了，谢谢！

我理解你的意思，我只是说出我的想法，我不会过于追求完美，整体合格就行了。不同的录音差异太大了，没法面面俱到。

作者: 交响无际 时间: 2023-3-13 08:58
最近，又发现一个与“二胡味儿”，有点“相反方向”的小提琴音色风格，小提琴在“非正常张力的琴弦”下的演奏。
音色非常特别，向冒了火一样，很紧，很刺激～～
听着都有点揪着心，感觉随时会“啪”的一下，弦断了～～～

会不会有一些烧友，器材线材调着调着，就会把小提琴的音色，调成这种状态了呢？
网上那些云视听的阿卡多“魔鬼的颤音”，是不是有些就多少有点这种味道呢？

马勒第四交响曲的第二乐章，要求把四根琴弦，调高一个大二度全音，在琴弦被拉得非常紧绷的情况下演奏。

https://www.bilibili.com/video/BV1nm4y1d7mm/
0:17:00 - 0:26:30 II. In gemächlicher Bewegung. Ohne Hast

这个乐章讲的是死亡，但不同的是，它是用孩童的角度看待死亡，所以比起马勒其它描绘死亡的乐章要简单得多，也纯洁得多。

这个乐章和圣桑的交响诗骷髅之舞非常像，要求首席小提琴也是一把"不准"的琴，只不过骷髅之舞是把小提琴一根弦移高半音，这个乐章则是把四根弦移高一个全音，这些手法道理是一样的，就是要的那种错位感和怪异感，增强表现力，这个乐章还有一个要求，还是向小提琴提出的，那就是演奏得像古提琴。

这个乐章的结构非常特别，是ABAB+Coda，很明显，这个乐章有两个中段B，还有一个类似A的Coda（结尾）。

00:00 A段就是突出移调小提琴的乐段，阐述古怪而神秘的主部主题，就像魔鬼的狞笑，狰狞而怪异，但是没有恐怖的感觉，因为只是孩子眼中的死亡，以无知代替恐惧，十分单纯。

01:38 B段呈现的优美的副部主题就舒缓得多，这是一段优美的三拍子连德勒舞曲，虽然优美，可描述的还是死亡，只不过是孩童被魔鬼带入歧途却不知道是陷阱，以柔和的形式描述魔鬼的诱骗。

02:52 再现A段，仍然是诡异古怪的感觉。

05:03 再现副部主题，增加了许多细节，更加优美，再现后进入了极其神秘充满长音的乐段。

08:39 尾声部分主部主题再现，再现后乐队冷静下来，最后在长笛诡异而神秘的吹奏与三角铁的配合下结束第二乐章。

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