耳机网-耳机大家坛

标题: 乐爵2号意力bs403二选一 [打印本页]

作者: 赋洛    时间: 2023-2-5 21:07
标题: 乐爵2号意力bs403二选一
这两个音箱价格差不多,颜值都在线,主听欧美流行,女声,平时听歌比较喜欢低音稍微多一些,改选择哪一款


作者: zhouwuxi    时间: 2023-2-5 21:26
曾经都是试听过,建议403更均衡,更准确
作者: 赋洛    时间: 2023-2-5 21:47
zhouwuxi 发表于 2023-2-5 21:26
曾经都是试听过,建议403更均衡,更准确

如果用国都play+国都后级套装推403,推力足够吗?
作者: 未尽之蓝    时间: 2023-2-5 22:48
乐爵我觉得可以
作者: prosnail    时间: 2023-2-6 10:47
国都stereo后级推力我感觉是够了,不过有些老烧会推荐更强的
作者: chen38li    时间: 2023-2-6 11:06
觉得推力够不够,得看你耳朵灵不灵。至少我觉得不是很敏感的情况下,差不多了
作者: 赋洛    时间: 2023-2-6 11:36
chen38li 发表于 2023-2-6 11:06
觉得推力够不够,得看你耳朵灵不灵。至少我觉得不是很敏感的情况下,差不多了

我耳朵不灵,只要听着好听就好,对我来说,应该是足够了
作者: 赋洛    时间: 2023-2-6 11:38
prosnail 发表于 2023-2-6 10:47
国都stereo后级推力我感觉是够了,不过有些老烧会推荐更强的

够就行了,再好的估计我也听不出差别了吧
作者: 赋洛    时间: 2023-2-6 11:42
zhouwuxi 发表于 2023-2-5 21:26
曾经都是试听过,建议403更均衡,更准确

如果对素质方面要求不高,更在意听感氛围也是403好点吗?
作者: derekchen0866    时间: 2023-2-6 11:44
听流行还是爵乐吧,意力更适合器乐
作者: 赋洛    时间: 2023-2-6 12:36
derekchen0866 发表于 2023-2-6 11:44
听流行还是爵乐吧,意力更适合器乐

几乎不听器乐
作者: zhouwuxi    时间: 2023-2-6 13:48
赋洛 发表于 2023-2-6 11:42
如果对素质方面要求不高,更在意听感氛围也是403好点吗?

是的,我听下来就是这个感觉,乐爵2听试听曲目的低频薄硬
作者: zhouwuxi    时间: 2023-2-6 13:51
赋洛 发表于 2023-2-6 11:42
如果对素质方面要求不高,更在意听感氛围也是403好点吗?

我那天先听了乐爵2,再听403,再听雨后p3,超五,如果是人声我选雨后,如果均衡选403,最后入了超五
作者: paniewei    时间: 2023-2-6 14:23
乐爵2号,乐爵2号,乐爵2号
作者: 赋洛    时间: 2023-2-6 14:54
zhouwuxi 发表于 2023-2-6 13:51
我那天先听了乐爵2,再听403,再听雨后p3,超五,如果是人声我选雨后,如果均衡选403,最后入了超五{:4_1 ...

雨后的缺点,就是颜值太丑了,无法接受
作者: zhouwuxi    时间: 2023-2-6 15:10
赋洛 发表于 2023-2-6 14:54
雨后的缺点,就是颜值太丑了,无法接受

是的,的确不好看,要论好看显然是403啊
作者: zj0575    时间: 2023-2-6 22:24
英国声还可以考虑一下思奔达
作者: 赋洛    时间: 2023-2-6 23:10
zj0575 发表于 2023-2-6 22:24
英国声还可以考虑一下思奔达

思奔达的外观不太符合我的审美
作者: genius_xp    时间: 2023-2-6 23:19
rubicon2国内拿货比bs403便宜很多。bs403从日本买比国内便宜不止一定半点。非要买的话bs403,高音清晰一点,但是低频清晰度一般般。可以寻找更好的
作者: qq86913268    时间: 2023-2-7 11:21
听人声不要碰403
作者: hifisxf    时间: 2023-2-7 11:46
楼上兄台可否具体指点一下,为何人声不碰意力403?
作者: wangtc188    时间: 2023-2-7 14:44
刚好我有这两个,我没有更好的功放,不过,音量放到50%的时候,感觉国都的推力有些发散,声音发飘。
不过50%的音量已经很大声了。一般情况下20%的音量足够了,不过20%的音量,马兰士推的也不错,听不出区别。
我是今天特意把国都搬过来对比了一下。如果你对声音要求高,国都肯定满足不了你。
我也在考虑尝试更好一点的功放。
作者: 赋洛    时间: 2023-2-7 15:37
wangtc188 发表于 2023-2-7 14:44
刚好我有这两个,我没有更好的功放,不过,音量放到50%的时候,感觉国都的推力有些发散,声音发飘。
不过5 ...

一般听歌小音量就足够了,国都看来就行,老兄,用的马兰士哪款推的啊
作者: 赋洛    时间: 2023-2-7 15:39
genius_xp 发表于 2023-2-6 23:19
rubicon2国内拿货比bs403便宜很多。bs403从日本买比国内便宜不止一定半点。非要买的话bs403,高音清晰一点 ...

看来还得找地方试听
作者: 赋洛    时间: 2023-2-7 15:48
paniewei 发表于 2023-2-6 14:23
乐爵2号,乐爵2号,乐爵2号

颜值很棒
作者: paniewei    时间: 2023-2-7 16:43
赋洛 发表于 2023-2-7 15:48
颜值很棒

听人声流行,选乐爵2,没毛病

作者: wangtc188    时间: 2023-2-7 18:47
赋洛 发表于 2023-2-7 15:37
一般听歌小音量就足够了,国都看来就行,老兄,用的马兰士哪款推的啊

马兰士P6007 8欧40瓦  当初买低端意力搭配的,买马兰士最少要PM8006,会更好一些
搜索
复制



作者: zj0575    时间: 2023-2-7 19:04
hifisxf 发表于 2023-2-7 11:46
楼上兄台可否具体指点一下,为何人声不碰意力403?

我在B站抖音听了很多乐爵2和403,听人声意力真的难听。
作者: 赋洛    时间: 2023-2-7 19:41
wangtc188 发表于 2023-2-7 18:47
马兰士P6007 8欧40瓦  当初买低端意力搭配的,买马兰士最少要PM8006,会更好一些
搜索
复制

pm8006这款看到过,和意力403是套装,价格最近挺实惠的
作者: hifisxf    时间: 2023-2-7 20:15
zj0575 发表于 2023-2-7 19:04
我在B站抖音听了很多乐爵2和403,听人声意力真的难听。

感觉人声回放要求是最高的,既要松弛厚润,又要高密度,以及相当的微动态,更重要的情致韵味要动人;
书架箱子的人声和小提琴必须禁得起考验。

作者: genius_xp    时间: 2023-2-8 09:23
hifisxf 发表于 2023-2-7 20:15
感觉人声回放要求是最高的,既要松弛厚润,又要高密度,以及相当的微动态,更重要的情致韵味要动人;
书 ...

人声要求不高啊,82-1.2kHz,大部分音箱都能表现,人声主要考验的是中低音单元,准确的说是考验中音,所以有些3寸全频单元人声就很好,三分频箱子人声也容易做好,两分频由于要兼顾超低频,超高频两端延伸,导致中音薄了,密度不足,细节丢失较多,所以选箱子就很重要了。
作者: hifisxf    时间: 2023-2-8 12:12
genius_xp 发表于 2023-2-8 09:23
人声要求不高啊,82-1.2kHz,大部分音箱都能表现,人声主要考验的是中低音单元,准确的说是考验中音,所 ...

兄台后半部意见挺赞同的!
不过,以频率覆盖范围等科学技术指标来判断HIFI层阶的高低,似乎力不从心吧;如以松弛厚润来做为衡量中频品质的理念之一,3寸单元,哪怕是全频单元,那个声音是否松弛自然;
人声和乐器等在HIFI中的表现如何,是否应该放在整体音乐氛围中,来进行衡量,才更为妥帖;
有机会兄台多多分享~

作者: genius_xp    时间: 2023-2-10 22:50
hifisxf 发表于 2023-2-8 12:12
兄台后半部意见挺赞同的!
不过,以频率覆盖范围等科学技术指标来判断HIFI层阶的高低,似乎力不从心吧; ...

松弛不一定自然,很多松弛的声音并不是真实的声音,真人声音没有那么宽松,你喜欢宽松的声音,其实是喜欢一种失真,就是低频加强了延伸,使得厚润。超低频用大尺寸单元和中小尺寸都能重现,不过大尺寸单元可以更低失真还原超低音,低音,同时也会增加一种低音的失真,使声音更厚润。所以大小尺寸箱子有不同味道,大尺寸箱子的确可以更好听,这种好听来自于我说的两个方面。

作者: morlock    时间: 2023-2-10 23:27
赋洛 发表于 2023-2-6 11:42
如果对素质方面要求不高,更在意听感氛围也是403好点吗?

LEGACY STUDIO比较对路

作者: hifisxf    时间: 2023-2-11 10:53
genius_xp 发表于 2023-2-10 22:50
松弛不一定自然,很多松弛的声音并不是真实的声音,真人声音没有那么宽松,你喜欢宽松的声音,其实是喜欢 ...

感觉现在多注重分析力、细节和透明度的一端,就是担心会“糊”,而忽略厚润松弛的另一端,想必是多从耳机转到音箱,也是情理之中;
没有分析力、透明度及轮廓,就没有临场感,但缺乏厚润度密度,也就没有人声和乐器的实体感,两者是对立统一的关系,不可强调一端,偏颇另一端;
何为高保真?保在哪里?真在何地?这是一个好问题!


作者: true-blue    时间: 2023-2-11 22:44
hifisxf 发表于 2023-2-7 20:15
感觉人声回放要求是最高的,既要松弛厚润,又要高密度,以及相当的微动态,更重要的情致韵味要动人;
书 ...

微动态。。。人声要求最高。。。什么叫微动态呢?写枪文的人用这词太多了,然而你又滥用上了。

作者: hifisxf    时间: 2023-2-11 22:52
true-blue 发表于 2023-2-11 22:44
微动态。。。人声要求最高。。。什么叫微动态呢?写枪文的人用这词太多了,然而你又滥用上了。

那你乱看即可~

作者: true-blue    时间: 2023-2-11 22:57
hifisxf 发表于 2023-2-11 22:52
那你乱看即可~

说说什么叫微微的动态呢?呵~!真无聊


作者: genius_xp    时间: 2023-2-12 14:22
hifisxf 发表于 2023-2-11 10:53
感觉现在多注重分析力、细节和透明度的一端,就是担心会“糊”,而忽略厚润松弛的另一端,想必是多从耳机 ...

保真就是尽可能的还原现场,和现场的声音接近,和真实的声音接近,当然录音一般也会加工,所以保真这个定义就难说了。超低音的延伸可以增加听感,因为低频是基石,而40Hz以下的低音不是6.5寸单元能表现好的,还需要更大尺寸的单元。但是大尺寸单元比较难以控制,也会引入新的失真,所以HiFi是一门追求极致的学问,如何搭配也是学问。书架还是替代不了落地哒,只是高级书架用出色的中高频,以及加强的中低频,配合更出色的结像和声场表现提供了不错的听感,不过和三分频、四分频的大落地相比声音还是有较大差距,只是小空间一种妥协罢了。

作者: hifisxf    时间: 2023-2-12 14:26
genius_xp 发表于 2023-2-12 14:22
保真就是尽可能的还原现场,和现场的声音接近,和真实的声音接近,当然录音一般也会加工,所以保真这个定 ...

很是赞同!
或许HIFI是一种妥协明心求真的学问!

作者: ly10221    时间: 2023-2-15 19:50
今天试听了乐爵2和403,403低音残废,我会选择乐爵2
作者: paniewei    时间: 2023-2-16 10:49
ly10221 发表于 2023-2-15 19:50
今天试听了乐爵2和403,403低音残废,我会选择乐爵2

看参数的话,应该是乐爵2低音残废才对。。。。。。

作者: ly10221    时间: 2023-2-16 18:15
paniewei 发表于 2023-2-16 10:49
看参数的话,应该是乐爵2低音残废才对。。。。。。

一定要试听过才知道的
作者: yangoo    时间: 2023-2-16 19:24
paniewei 发表于 2023-2-16 10:49
看参数的话,应该是乐爵2低音残废才对。。。。。。


可以看官网上的参数:
https://www.elac.com/category/bookshelf-speakers/vela-bs403/
Type:2-way, bass reflex
Woofer:1 x 150 mm Ø, AS-XR Cone
Tweeter:JET 5
Magnetic Shielding:No
Crossover Frequency:2400 Hz
Frequency Range (IEC 268-5):41-50000 hZ
Sensitivity:86 dB at 2,83 V/m
Suitable for amplifiers from… to:4 – 8 Ω
Recommended Amplifier Power:40 – 200 W/channel
Nominal | Peak Power Handling:70 W | 100 W
Nominal | Minimum Impedance:4 Ω | 3,2Ω at 260 Hz
Finishes:Black High Gloss, White High Gloss, Walnut High Gloss
Optional Accessory:Speaker Grilles
Height x Width x Depth: 362 x 191 x 240 mm
Weight: 7,1kg


Elac官网的频率响应是基于IEC 268-5标准的,而这个标准是-10dB的响应,乐爵的标注是-3dB的,所以纸面上是无法直接比较的。
很多网店的参数把IEC 268-5字样拿掉了,有点误人耳目。

IEC 268-5没找到标准原文,参考:
https://www.visaton.de/en/dictionary/frequency-response-iec-268-5#:~:text=Frequency%20response%20%28IEC%20268-5%29%20According%20to%20IEC%20268-5%2C,the%20volume%20level%20is%20averaged%20at%20one%20octave.



作者: yangoo    时间: 2023-2-16 22:23
http://www.monitoraudiochina.cn/?content/32
在这个页面上看到,猛牌白金100二代标注为-6dB IEC 268-13,40Hz-100kHz,IEC 268这应该是一族标准吧,后面跟不同的数字有不同的定义。
作者: paniewei    时间: 2023-2-17 08:33
yangoo 发表于 2023-2-16 19:24
可以看官网上的参数:
https://www.elac.com/category/bookshelf-speakers/vela-bs403/
Type:2-way,  ...

果然参数是会骗人的。。。。。。

作者: yangoo    时间: 2023-2-17 09:27
paniewei 发表于 2023-2-17 08:33
果然参数是会骗人的。。。。。。

也不能完全这样说,参数应该都是对的,只是我们很难知晓有关的测量标准和测量条件,所以仅凭纸面参数,我们是无法评估器材优劣的。

作者: paniewei    时间: 2023-2-17 10:17
yangoo 发表于 2023-2-17 09:27
也不能完全这样说,参数应该都是对的,只是我们很难知晓有关的测量标准和测量条件,所以仅凭纸面参数,我 ...

主要当时试听乐爵2的时候感觉鼓声完全下潜不下去。。。。。。试听小哥还忽悠我说现场录音就那样。。。。。。

作者: prosnail    时间: 2023-2-17 11:34
403的低音必须推力够,它的低音是钻石结构,比同尺寸的低音表现更好,但前提是要推力够。

当然也看个人喜好。我自己对403的低音挺满意的,
作者: 梦中的娃娃    时间: 2023-2-17 16:11
本帖最后由 梦中的娃娃 于 2023-2-17 16:22 编辑

我也是刚升级音箱,对比了几款,最后选的也是意力BS403,功放没升级,还是用我原来的国都阿泰罗纯前级和路遥RB-1582MK2后级,单声道200瓦的推力,感觉推403也还行,基本上能推出低频的量感和质感,个人感觉比我原来10吋同轴的低频要好,403总体感觉三频基本均衡,虽没什么突出的特色,但听音兼顾性好点吧,对比其它书架箱,403的低频并不算差。也用我的KT88胆机推过,50瓦的功率,明显推劲不足,低频就不如石机效果好,感觉要推好403,功放功率应该在300瓦左右吧,不知道升级一下功放是不是效果更好些,不过,这一年多折腾6、7万了,得缓缓再折腾了,暂时凑合着听吧。
作者: 315416527    时间: 2023-2-19 11:44
梦中的娃娃 发表于 2023-2-17 16:11
我也是刚升级音箱,对比了几款,最后选的也是意力BS403,功放没升级,还是用我原来的国都阿泰罗纯前级和路 ...

试试传声t9  2,我用来推247小落地,动态气势素质非常满意。





欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://www.erji.net/) Powered by Discuz! X3.2