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标题: 有些言论终究水落石出，比如k701素质不比hd650差，t1素质不比hd800差 [打印本页]

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-25 15:55
标题: 有些言论终究水落石出，比如k701素质不比hd650差，t1素质不比hd800差
本帖最后由轻烧党于 2023-2-25 15:57 编辑

我记得最早的时候因为k701和hd650是同期旗舰。只要一说k701素质不如650就说没推好，要万元耳放，后来有万元耳放的人多了发现k701潜力还是不如650。不是森海吹，比如600欧dt990潜力素质就丝毫不亚于hd650。
至于t1不亚于hd800的说法，大概最早的量产动圈耳机只有t1和800级别差不多吧，除了t1没啥能和800比的，就只能强行上升到素质同级别。另外有一点就是当时几千块的国产9018，4495解码信息量和现在几千块的9038，4499信息量不可同日而语，拉不开两个耳机的信息量差距。国产最应该感谢芯片大厂，因为本质上国产解码技术进步靠的就是有好料可堆了。使得几千块的国产堆料解码纯解析堪比一倍价位进口了。以前几千块国产解码靠堆9018比进口解码素质优势也没多少，这次起码能拉拢一部分素质党。不过这对于800这种信息量大胃王终于能发挥出优势了，现在终于普遍承认t1信息量不如hd800

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-2-25 16:03
呼叫环卫车来装垃圾了

作者: mjmmmmmmm 时间: 2023-2-25 17:20
17年的号...T1的均衡800望尘莫及，800的声场T1只能仰望至于701和650本质上都是一个层次的东西
仔细玩过akg会发现501、601和701、600、650也是一个层次的耳机
论素质是有些许差异但也不大，撑死半级
但论调音501和600一定是一骑绝尘的
不过我相信绿檀大多数人仅凭型号数字就做好定位了

作者: jimguo 时间: 2023-2-25 17:36
本帖最后由 jimguo 于 2023-2-25 17:37 编辑

数码产品的核心分别其实都在于分辨率，比如显示屏的差别主要在分辨率的点距和瞬态等要素，1K显示屏再如何有色彩也比不过2K，同理4K显示更厉害，很直接就是真实感更强。但是有的领域销量骨感无法实现透明化运作，不过也能从对比上得到认知，就怕会水摸鱼

作者: 打小缺爱 时间: 2023-2-25 17:40
什么是素质？

作者: true-blue 时间: 2023-2-25 17:41
嗯，记得很久前这论好多人都说K601需要过万的耳放才能推好，但现在来说根本就不值得了。

作者: cage0730 时间: 2023-2-25 18:04

mjmmmmmmm 发表于 2023-2-25 17:20
17年的号...T1的均衡800望尘莫及，800的声场T1只能仰望至于701和650本质上都是一个层次的东西
仔细玩过akg ...

501和KK真的是AKG的黄金年代

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-25 18:06

jimguo 发表于 2023-2-25 17:36
数码产品的核心分别其实都在于分辨率，比如显示屏的差别主要在分辨率的点距和瞬态等要素，1K显示屏再如何有 ...

对的t1主要是信息量比800差点。其他方面几乎有来有回

作者: jimguo 时间: 2023-2-25 18:21
本帖最后由 jimguo 于 2023-2-25 18:31 编辑

轻烧党发表于 2023-2-25 18:06
对的t1主要是信息量比800差点。其他方面几乎有来有回

是的。可以看用户体验大致分出解析区间。老旗舰拜亚nn0，德国大师相当于cd的16bit范围。旗舰t1，hd880相当于24bit之上的分辨率水平。
只有同等分辨率的不同器材之间，才有比较设计风格风味的价值。否则就有点不懂或者故意了。
对比过确实如此。老旗舰听24bit也有提升，但不能分辨cd 16bit和24bit的绝对差距，还会认为差不太多。但旗舰大耳就能明显听出二者的显著差别。比如琉森乐团阿巴多马勒，八十大寿版的cd包和24bit版的差别就是如此。

作者: jimguo 时间: 2023-2-25 18:30

打小缺爱发表于 2023-2-25 17:40
什么是素质？

应该是综合水平，具体也有指解析和揭示率的。不太具体的一种泛指名词。
解析相当于分辨率点距等概念。但揭示率的意思是在同等分辨率水准之下，暴露出的细节多寡。揭示率过大就不美了，很多高端器材都会控制和压制过分的揭示率。大约相当于图像视频里的轮廓增强或者对比度概念。但对初哥白丁容易另他们感觉超值，所以针对憋超值心态的群体，只能提供揭示率高的器材不然他们不干。

作者: 清华peter 时间: 2023-2-25 18:33
拜亚的t1和t5现在走了低阻易推的路子。可以看成是次旗舰，很适合初烧购买，慢慢升级前段，耳放，解码。

作者: 大黄狗将军 时间: 2023-2-25 23:11
K701的上限确实高，他的素质确实和HD660s是一个档次的，我的耳放是钰龙da11。

作者: 大黄狗将军 时间: 2023-2-25 23:12
我手机推或者金丝雀二代推K701，听起来的素质就是没有hd660S，但是用DA11推，两个是一个级别的素质。

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-25 23:31

大黄狗将军发表于 2023-2-25 23:12
我手机推或者金丝雀二代推K701，听起来的素质就是没有hd660S，但是用DA11推，两个是一个级别的素质。

da11

da1的耳放也不能完全推开650啊。

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-25 23:48

大黄狗将军发表于 2023-2-25 23:12
我手机推或者金丝雀二代推K701，听起来的素质就是没有hd660S，但是用DA11推，两个是一个级别的素质。

不过你的结论某种程度是对的，像hd650，k701这种老耳机耳放必须达到一定级别才能发挥出真正水平，要不都不如飞利浦x2那种易推耳机

作者: 大黄狗将军 时间: 2023-2-26 00:30

莫忘初心发表于 2023-2-25 23:48
不过你的结论某种程度是对的，像hd650，k701这种老耳机耳放必须达到一定级别才能发挥出真正水平，要不都 ...

好马配好鞍

作者: dellmen 时间: 2023-2-26 01:44

莫忘初心发表于 2023-2-25 23:48
不过你的结论某种程度是对的，像hd650，k701这种老耳机耳放必须达到一定级别才能发挥出真正水平，要不都 ...

一个1500价位的耳机，还想着配上万的耳放？就算用了上了上万的前端，顶多也就升到2000块的水平而已。有那钱还不如直接买易推的高级耳机

作者: 黄海之波 时间: 2023-2-26 02:09
可以明确的说，这两素质都赶不上1990，花点钱直接提升耳机不就行了，为什么一定要在一千多的耳机上面榨干全部潜力呢

作者: 黄海之波 时间: 2023-2-26 02:11
还有关于701和650，这两我都玩过几次，综合说是650强一些的，650搭配合适其实可以阶段性退烧了，701则不能。

作者: grrr 时间: 2023-2-26 03:00

mjmmmmmmm 发表于 2023-2-25 17:20
17年的号...T1的均衡800望尘莫及，800的声场T1只能仰望至于701和650本质上都是一个层次的东西
仔细玩过akg ...

在调音面前，一切理论上的数据都是浮云

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-26 10:14

黄海之波发表于 2023-2-26 02:09
可以明确的说，这两素质都赶不上1990，花点钱直接提升耳机不就行了，为什么一定要在一千多的耳机上面榨干全 ...

我现在再搞t1一代这个耳机其实用对耳放声音一点不干硬，甚至中频比较温润。高频峰并不比1990更刺激

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-26 10:15

黄海之波发表于 2023-2-26 02:09
可以明确的说，这两素质都赶不上1990，花点钱直接提升耳机不就行了，为什么一定要在一千多的耳机上面榨干全 ...

600/650是有限素质下的调音巅峰。留一个感受下调音挺好。

作者: 李鹿子 时间: 2023-2-26 10:24
恍然大悟，哦

作者: 平民玩家 时间: 2023-2-26 11:15
我买的cx31993小尾巴对比cd台机和松下cd随身听，现代调音低频处理更带劲，高频更靓丽，中频比较厚，三频单独听都好，放在一起反而不是很协调，像耳机这种终端回放设备可变性比音源前端大多了，同一个耳机单元可以做三四款耳机是很正常的

作者: newbie777 时间: 2023-2-26 11:42

jimguo 发表于 2023-2-25 17:36
数码产品的核心分别其实都在于分辨率，比如显示屏的差别主要在分辨率的点距和瞬态等要素，1K显示屏再如何有 ...

就事论事，匹配最重要。你试过用4k电视玩sfc、ps1游戏吗？我试过，所以有段时间我老是跑旧货市场寻找大屁股电视或显示器。

作者: gtx770 时间: 2023-2-26 11:49
t1不知道t12的中频，密度，高频延申是要好过hd800s的。
701则是声场，空气感比650好。
但是听久了还是喜欢650和800s，更易推更杂食更耐听。
701就那个吊样听过好万前端推的低频确实汹涌澎，声音饱满不刺。
可是同样前端推800不知秒701几十条街。
问题是几千前端就能玩650，有几万前端的也看不上701。
这就是701无比尴尬之处，同样画风的诡异耳机还有hd700，dt990，009。

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-26 12:09

gtx770 发表于 2023-2-26 11:49
t1不知道t12的中频，密度，高频延申是要好过hd800s的。
701则是声场，空气感比650好。
但是听久了还是喜 ...

刺就是高频延伸?同台对比下800s高频延伸比812，t12都好。812和t12的高频峰反而对10khz以后的超高频微细节有掩蔽效应。

作者: jimguo 时间: 2023-2-26 14:27
本帖最后由 jimguo 于 2023-2-26 14:28 编辑

newbie777 发表于 2023-2-26 11:42
就事论事，匹配最重要。你试过用4k电视玩sfc、ps1游戏吗？我试过，所以有段时间我老是跑旧货市场寻找大屁 ...

GPU支持度的问题，属于瓶颈。但道理上并不是分辨率低也有价值，数据透明的领域，只有视网膜显示屏的发展前景没有玩马赛克显示还有生存机会的可能性。但音响领域就能浑水摸鱼，小白白亏

作者: Msn08 时间: 2023-2-26 14:39

一本正经的胡说八道

作者: newbie777 时间: 2023-2-26 19:05

jimguo 发表于 2023-2-26 14:27
GPU支持度的问题，属于瓶颈。但道理上并不是分辨率低也有价值，数据透明的领域，只有视网膜显示屏的发展 ...

非也。sfc和ps1的游戏是基于当时的显示技术设计的，而现在的高分辨率显示设备展示低分辨率画质豪无益处，反而使放大的画质细节让人难以接受，近距观看就犹如“我的世界”。其实音频设备也是同理，你用现在的高级设备去听80年代的港台渣录音歌曲，听感可能还不如山寨mp3+9块9的原道。

作者: jimguo 时间: 2023-2-26 20:21

newbie777 发表于 2023-2-26 19:05
非也。sfc和ps1的游戏是基于当时的显示技术设计的，而现在的高分辨率显示设备展示低分辨率画质豪无益处， ...

这样的话当然有问题了，win98和以前的游戏都没法显示了。但现在的我的世界，软件乐高，就是一种新型马赛克风格。致个敬

作者: poonhk 时间: 2023-2-26 20:24

dellmen 发表于 2023-2-26 01:44
一个1500价位的耳机，还想着配上万的耳放？就算用了上了上万的前端，顶多也就升到2000块的水平而已。有那 ...

未必是这样，我现在拿百元耳机插四万元的耳放出来的效果比我以前数千元大耳配万元系统时好不少

作者: 盐1945 时间: 2023-2-26 21:07
推好的800肯定是812 T1这三强里面最好的，问题是那个年代有多少人能推好?不是谁都能买了800还能有预算上台式，而812，哪怕手机也出不了恶声。
所以如综合考虑用家预算来说可能一台推不好的800和一台相对容易驱动的K812是可以相比的，甚至K812略好一点。
至于T1，我认为本身素质是差了800一些的，外加驱动被参数就吓到了，所以上述理由应该也可以用在这个上面。

至于701和650，素质应该差距不大，年代久远就不找来对比了。很难说那个我拿surface+乐之邦monitor 03 US来听701/650，拿VIVO的V5max来听812的年代，这些耳机就算比出来了一个结果，对我有多少意义。

而现在都有超旗舰级的产品了，不如就让这些过去的经典，随着它们当年的纷纷扰扰一起，放在包装盒子里跟着时间发酵吧。

作者: klmy_xcj 时间: 2023-2-26 21:15

dellmen 发表于 2023-2-26 01:44
一个1500价位的耳机，还想着配上万的耳放？就算用了上了上万的前端，顶多也就升到2000块的水平而已。有那 ...

那是有闲钱，闲得慌的人

作者: loujch 时间: 2023-2-27 15:24

jimguo 发表于 2023-2-25 17:36
数码产品的核心分别其实都在于分辨率，比如显示屏的差别主要在分辨率的点距和瞬态等要素，1K显示屏再如何有 ...

sony α9II微单2420W像素，现在随便弄个好点手机都是4000W像素以上，难道手机拍照比全画幅微单好？

作者: jimguo 时间: 2023-2-27 17:04

loujch 发表于 2023-2-27 15:24
sony α9II微单2420W像素，现在随便弄个好点手机都是4000W像素以上，难道手机拍照比全画幅微单好？

说的是宏观主流现象，个别特例不能推翻整体。马赛克的1K数码照片色彩好有毛用啊

作者: tianpansquare 时间: 2023-2-27 18:40
都hd660s2了，还在650 701……

作者: julien0421 时间: 2023-2-27 20:27

ChristianRiddle 发表于 2023-2-25 16:03
呼叫环卫车来装垃圾了

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