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标题: 为什么电源线升级比耳机线升级带来的提升大？ [打印本页]

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-11 15:18
标题: 为什么电源线升级比耳机线升级带来的提升大？
机器tech701一体机
耳机hd800s
电源线和耳机线都是1000元。

作者: 张花花 时间: 2023-4-11 15:57
原来的电源线10元钱，你换成1000元。原来的耳机线1000元，你换成1000元。

作者: k4q2 时间: 2023-4-11 16:13

张花花发表于 2023-4-11 15:57
原来的电源线10元钱，你换成1000元。原来的耳机线1000元，你换成1000元。

精辟啊！

作者: wjh760342 时间: 2023-4-11 16:28

张花花发表于 2023-4-11 15:57
原来的电源线10元钱，你换成1000元。原来的耳机线1000元，你换成1000元。

总结到位

作者: julien0421 时间: 2023-4-11 16:58
我的经验是：跟供电有关的东西，对HIFI系统影响大。

实践中我换电源线能听出区别，耳机线也换过几根没听出任何区别

作者: leon永亮 时间: 2023-4-11 17:13
只能说，原来的电源线质量不过关

作者: prodomo 时间: 2023-4-11 17:57
不管什么线，都有很差的线，换掉就解决很大问题。
另外任何种类的设备也都有很差的。。。。

作者: mqwxp 时间: 2023-4-11 18:23
电乃声之母

作者: baiduakg 时间: 2023-4-11 18:43
电源线定能量框架，耳机线定音色细节。

作者: 唐贵妃 时间: 2023-4-11 19:05
耳机线约等于喇叭线，肯定比电源线明显啊

作者: 蓝色号角 时间: 2023-4-11 20:40
电源线作用于整个系统，耳机线只影响的耳机，你说谁才是最重要的、最要优先解决的短板？

作者: cdzsz67 时间: 2023-4-11 20:42
声音重放的本质：把交流电信号调制成音乐信号。

作者: haxang 时间: 2023-4-11 21:52
又是以价论声。

作者: erjiniu 时间: 2023-4-11 22:05
800s耳机原线是阻抗匹配的换线怕是降级了曲线都变了

作者: newnewwyl 时间: 2023-4-11 22:06
系统不一样，情况也不一样

作者: wwwwww426 时间: 2023-4-12 02:01
因为原耳机线通常是合格的。而电源机线，必然是不合格的。

作者: 异语朋克 时间: 2023-4-12 06:49

蓝色号角发表于 2023-4-11 20:40
电源线作用于整个系统，耳机线只影响的耳机，你说谁才是最重要的、最要优先解决的短板？

电源线作用于整个系统，耳机只作用于耳机，你说哪个重要？

作者: 大雪无声 时间: 2023-4-12 06:51
不管你多贵的机器电源线都是配几元一根的

作者: 吧哦哦of 时间: 2023-4-12 08:25
耳机线就相当于音箱线吧，那么同理耳机线影响应该是最大的

作者: abc284444 时间: 2023-4-12 09:09

张花花发表于 2023-4-11 15:57
原来的电源线10元钱，你换成1000元。原来的耳机线1000元，你换成1000元。

赞同

作者: chaos_xie 时间: 2023-4-12 11:23
证据？

作者: angel5631 时间: 2023-4-12 11:26
我记得那啥，以前老烧说过，烧到最后都是烧电，电之后就是房子

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-13 15:58

haxang 发表于 2023-4-11 21:52
又是以价论声。

你哪里看出来我以价论声了？完全八杆子打不着的事情。

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-13 16:00

chaos_xie 发表于 2023-4-12 11:23
证据？

来源于自己熟悉歌曲AB的后的主观听感。

作者: cfuer 时间: 2023-4-13 16:03
线材主要解决一个搭配问题，遇到能解决系统问题的线，就感觉提升大，和原来风格重复或没解决问题，区别就不大。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 16:04
有一种特别怪异的行为，它们的特征是：
先假定了一个结论，
然后根据这个假定的结论，反过来去进行推理，找出得到这个结论的关系。

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-13 16:10

闪烁的夜发表于 2023-4-13 16:04
有一种特别怪异的行为，它们的特征是：
先假定了一个结论，
然后根据这个假定的结论，反过来去进行推理，找 ...

你说的是福勒效应，星座，九型人格都是这样的，人们往往把自己往描述上靠近。
但就算盲听我一样能听出电源线更换的区别，耳机线听不出，所以不存在开脑放。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 16:19

huangkuan456 发表于 2023-4-13 16:10
你说的是福勒效应，星座，九型人格都是这样的，人们往往把自己往描述上靠近。
但就算盲听我一样能听出电 ...

怎么说呢，感觉就像是一个人说，他会算乘除法，但是不会算加减法。

我是绝对不相信那个人的。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 16:28
耳机线，由于线材的材质和绞合方式，屏蔽方式的不同，导致不同频率信号在通过时衰减量不同。如果与耳机结核起来，耳机线阻抗与耳机阻抗比例也不同。
这些，都是科学数据上，耳机线不同导致连接耳机后声音变化的依据。

电源线呢？

有明确科学依据的线，说听不出区别，这是耳朵听力不行了。
耳朵听力不行了，还能听出有争议的电源线差别，这是什么矛盾逻辑？

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-13 16:28

闪烁的夜发表于 2023-4-13 16:19
怎么说呢，感觉就像是一个人说，他会算乘除法，但是不会算加减法。

我是绝对不相信那个人的。

不管别人是否相信，但我自己是相信自己的判断的，因为是自己实践出来的，你也可以选择相信你相信的东西，听感很主观的东西。有的能辨别线材，有的只能辨别耳机，只要对自己觉得正确就行。

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-13 16:36

闪烁的夜发表于 2023-4-13 16:28
耳机线，由于线材的材质和绞合方式，屏蔽方式的不同，导致不同频率信号在通过时衰减量不同。如果与耳机结核 ...

你去看看一楼的评论，我觉得他的观点对我比较有参考价值，也就是hd800s原线可能与我新买的线来说提升不大，但是电源线比原线提升大很多。我买电源线前不知道看了多少反对的评论，有人说建议拉专线，有对于辨别风电核电的调侃，但实际上1000元电源线就比原厂自带的线带来了盲听可闻的提升。

作者: zhangran1z 时间: 2023-4-13 16:39
机器送的电源线可能只卖3块钱，而耳机送的至少几十块，旗舰送的几百块。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 16:43

huangkuan456 发表于 2023-4-13 16:36
你去看看一楼的评论，我觉得他的观点对我比较有参考价值，也就是hd800s原线可能与我新买的线来说提升不大 ...

你能说说电源线影响声音的依据吗？它是怎么影响声音的？

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-13 16:59

闪烁的夜发表于 2023-4-13 16:43
你能说说电源线影响声音的依据吗？它是怎么影响声音的？

先说主观，我确实听出了区别。
再说客观，我不是搞这块科研的讲不清楚，但进机的交流电信号输入越稳定，越充沛，各个解析声音的元器件能工作更饱和，电源线的粗细，材质直接影响输入功率和电信号输出的稳定性。
再说供需市场，你去看看hidi电源线的价格，销量，以及专业人士用的啥电源线，他们是否都用机器原装电源线呢？
如果你还认为电源线无用论，那只能说千人千耳了。你也可以去实践，实践时候至少接空调线的墙孔，家装内线一般只有直径4到6毫米的线，不要直接接插排。电源线选品牌。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 18:25

huangkuan456 发表于 2023-4-13 16:59
先说主观，我确实听出了区别。
再说客观，我不是搞这块科研的讲不清楚，但进机的交流电信号输入越稳定， ...

一个耳放，功率不到100W，要6平方线，真搞笑。

你甚至说不到重点，交流市电50HZ信号，你电源线里面要传递什么稳定信号？

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 18:27

huangkuan456 发表于 2023-4-13 16:59
先说主观，我确实听出了区别。
再说客观，我不是搞这块科研的讲不清楚，但进机的交流电信号输入越稳定， ...

你拿一根普通4平方电源线，它不能稳定传输1000W电能？
稳定信号？解释一下书什么东西。

作者: y524115238 时间: 2023-4-13 18:33

闪烁的夜发表于 2023-4-13 18:25
一个耳放，功率不到100W，要6平方线，真搞笑。

你甚至说不到重点，交流市电50HZ信号，你电源线里面要传 ...

朋友你说得很对。我看到说电源线越粗越强我就忍不了，瞎胡闹。可能存在有的烧友给设备怼了一根4~6平的三芯电源线，但却无视里面那根过载只有不到一安培、细如头发丝的保险管。

我的几个耳放都标的不超过25w。cd机也差不多，可能还低一些，15w左右。

电源线差异确实可闻，但说不清楚为什么
耳机不好听，换一个试一试，不好听继续换，好听就留下；
电源线、信号线都一样，不好听了也换一换，不好听还继续换，好听就留下。
多简单的问题。
咱们就是折腾器材来听音乐的，有些问题就不是咱能说得清楚的，好听就行了。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 18:46

y524115238 发表于 2023-4-13 18:33
朋友你说得很对。我看到说电源线越粗越强我就忍不了，瞎胡闹。可能存在有的烧友给设备怼了一根4~6平的三 ...

市电是220V，50HZ的交流信号。
在实际中，因为电源电路中接入其他设备，导致这个220V，50HZ的信号里面，参杂了其他信号。
如果能想办法把市电以外的信号全部过滤掉，就是完美的市电。

关于电流，只要线径满足要求，就能稳定传输对应的功率。

以上2点，是重点，其它各种HIFI圈里面的文艺词汇，想象词汇，都是脑补。

所以，你能听出电源线的变化，这个变化就在市电里面的杂波发生变化了，不同杂波进入设备后，通过不同方式耦合到放大电路上，影响输出信号波形，导致声音变化。

最直接的例子就是EMI滤波器，其有效滤除了一些高频杂波，使放大电路声音更干净，被一些人误以为所谓的动态压缩。哈哈

不过朋友能明白电能传输的关系，比LZ高明了许多倍。HIFI还是理性的好，明明白白的玩。

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-13 18:47

闪烁的夜发表于 2023-4-13 18:27
你拿一根普通4平方电源线，它不能稳定传输1000W电能？
稳定信号？解释一下书什么东西。

我继续听我的电源升级线，啥原因导致更好听的我不是搞科研的没必要知道，也没有义务跟你科普，听感是我自己的
在下不才，示弱求放过，咱们交流不到一起去

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 18:49

huangkuan456 发表于 2023-4-13 18:47
我继续听我的电源升级线，啥原因导致更好听的我不是搞科研的没必要知道，也没有义务跟你科普，听感是我自 ...

你不用跟我科普，你没有科普的资本，你连基础理论知识都不清楚。

作者: huangkuan456 时间: 2023-4-13 18:51

闪烁的夜发表于 2023-4-13 18:49
你不用跟我科普，你没有科普的资本，你连基础理论知识都不清楚。

对对对，你说的都对！

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-13 19:04

y524115238 发表于 2023-4-13 18:33
朋友你说得很对。我看到说电源线越粗越强我就忍不了，瞎胡闹。可能存在有的烧友给设备怼了一根4~6平的三 ...

再跟朋友说说我的观点，希望对你有帮助。
接着我前面的解释，可以说明为什么一些UPS电源，声音也不好。
理论上UPS电源可以认为是纯净电源，实际上不是。UPS电源通过直流电源逆变的方式，变成交流电源。其波形是合成的正弦波，不是原始的正弦波。
因为是合成的波形进行输出，所以实际上可以等效理解为我前面说的市电里面有杂波的情况。只不过市里里面的杂波是随机的，而UPS里面的杂波通常是可控的，固定的。

一些UPS为什么不好听，原因就是这个。
所以，可以看到有一些其他技术路线的再生电源，效果不同于UPS电源，因为它们输出波形的来源方式不同。

作者: spelling 时间: 2023-4-13 19:32
我只知道加了omegalive的大乌和原线比一耳朵，这可能就是金钱的力量吧

作者: y524115238 时间: 2023-4-13 19:34

闪烁的夜发表于 2023-4-13 19:04
再跟朋友说说我的观点，希望对你有帮助。
接着我前面的解释，可以说明为什么一些UPS电源，声音也不好。
...

你所讲的，都确有些道理和依据。
这些应该就是周边配件线材影响声音的原因。
回到听音乐这个实际的问题上来讲，还是得去试。
不知道什么材质什么结构好声，只能自己试一试。
找口碑好的，热门的去试，降低成本。
楼主自己试出来的，自己满意就行，没毛病的。

作者: justicet 时间: 2023-4-13 21:48
两个字，扯蛋！三个字，真扯蛋。

作者: 煮酒青羊 时间: 2023-4-13 22:06

huangkuan456 发表于 2023-4-13 18:51
对对对，你说的都对！

你也是闲的，早该来这句了，对于那些线材无用论的，别争论，争就是他们对，都不在一个频道，说一句都嫌多。

作者: toto60 时间: 2023-4-14 01:03
我玩过的线材不多，原来也很不看好电源线的作用，但实践下来，发现电源线（或者电处）是最重要，改变最大的。电源线至少不能用太差的，附带的机线真的也就是试一下音源的功能和基本的声底，好好挖掘音源的潜力，把电搞好非常重要。我平时听CD机比较多，有时换电源线如同换音源，因为对供电要求确实比较高。不玩线的话，搞搞电处都很有必要，之前也玩过chord的小解码qutest，原厂附带的开关电源不稳，电流杂波较多，导致声音发散、动态发虚，后面加了个线性电源，实现了质的提升。至于耳机本身，相对简单，决定风格和素质的主要是发音部分，而且高端耳机的线一般不会差，否则会严重拖后腿，这点厂家还是明白的。换耳机线觉得效果明显的，一般是两种情况：一是玩随身设备，电池供电，不用考虑电的问题，最能调教的就是耳机线了，所以相对效果比较明显。二是玩台机系统，在前端基本定型的情况下，换一下耳机线，能得到一定的改变。实际我感觉，在台式系统，换电源线（更准确说是处理好电），对声场、解析、动态、质感的影响都是很大的。耳机线主要是调味，对整体素质影响不算大。

作者: toto60 时间: 2023-4-14 01:10
我手上有个别耳机对系统环境异常敏感，比如zmf的vc，很多人优先考虑的是换一条好的耳机线（这耳机原厂线是差一些，官方也提供一些升级线，这厂家简直就是卖配件赚钱的），我也试过比原厂明显好的耳机线，单端、平衡都有，但总感觉还不够理想，我的耳放推力也不弱，但总感觉没推开，山洞音明显。后来还是在前端做文章，换了更好的电源线，分离度、层次感明显提高，耳机上原有的问题就解决了

作者: chaos_xie 时间: 2023-4-14 07:53

huangkuan456 发表于 2023-4-13 16:00
来源于自己熟悉歌曲AB的后的主观听感。

如何确定哪个是对的？
只换电源线可以听出差异已经是一个不好的现象，如果不是电源线不合格就是系统鲁棒性太差（变成了输入电源差异放大器）。

作者: 家驹1991 时间: 2023-4-14 13:22

闪烁的夜发表于 2023-4-13 16:28
耳机线，由于线材的材质和绞合方式，屏蔽方式的不同，导致不同频率信号在通过时衰减量不同。如果与耳机结核 ...

这种真的是实践出真知，很多事情很难从技术层面去解释，即便完全满足传输的指标要求，不同电源线用在设备上产生的声音效果不一样，这是一定的。那些动辄几万块钱的电源线，买的多是老烧了，真的是智商税吗，没有效果，让人家真金白银掏钱出来买，你觉得是你傻还是他们傻。

作者: 家驹1991 时间: 2023-4-14 13:28
尽信书不如无书，凡事都指望从学的理论去解释现实并坚信之，往往南辕北辙。理论对错很难讲清楚，但是钱是诚实的，就像很多人会骂美国，但是有钱人精英都想着往那边跑，没人去ELS

作者: hxj456 时间: 2024-7-29 13:26

闪烁的夜发表于 2023-4-13 18:49
你不用跟我科普，你没有科普的资本，你连基础理论知识都不清楚。

他没有科普的资本，你就有线材无用论的资本？你以为自己懂那么一点点电学知识就大放厥词嘲讽人家实践派，别抱着你那套破理论幻想了，买发烧电源线的老烧多的是，都没你懂的多，你是不是觉得你没别人有钱所以你是最聪明的

作者: hxj456 时间: 2024-7-29 13:30
以我自己的体会来说，系统升级到一定程度电源线带来的影响程度确实比耳机线明显，大件到位了，就要找短板，这时候短板就是电源和周边了，短板解决了提升自然明显的

作者: conal1122 时间: 2024-7-29 20:02
新手弱弱的问一句，大佬们说的是解码的电源线还是功放的电源线？

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