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标题: 简单从索尼的z7m2的听感谈谈近代”索尼声“ - Unapologetically digital sound [打印本页]

作者: wudanao 时间: 2023-5-3 00:18
标题: 简单从索尼的z7m2的听感谈谈近代”索尼声“ - Unapologetically digital sound
本帖最后由 wudanao 于 2023-5-5 14:21 编辑

最近对这个价位的封闭耳机有点兴趣，因此这个价位的耳机都会陆续买过来自己尝试尝试，记录一下。

首先无可否认的是极佳的佩戴感，以及外表虽然不夸张但是拿到近处可以明显感受到的精致的做工，这些没啥可说的。

声音在封闭式里面做到了足够的宽松，几乎没有闷的感觉，在这个价位的封闭式耳机里面可能是最宽松的声场了。
整体声音比较松软，丝毫没有紧张感。低频量适中且层次分明，高频延伸很好。整体走向甚至如索尼宣传所说，确实有一定的空气感，这点在同价位我认为比较优秀的d7200, signature pro都不具备的。
以上都算是惊喜。

接下来就是比较要命的地方了。
索尼在这个耳机上进行了明显的“索尼式“调音。
这个调音风格我之后稍展开一下。这种调音可以说比较精巧，但是与hifi没什么关系。
这种声音有点像是高档电视里发出的声音一样。
最明显的就是人声中高频这个段落。歌手的声音听得清楚但是毫无感情。
这种无感情不光是因为距离远 - TH900中频距离也稍远，但是我丝毫不认为th900人声就毫无感情。
这种无感情表现为信息量的缺失，人声中除了主音外剩余细小的成分剔除的一干二净，声音传播到耳中后没有流转瞬间消逝，仿佛特地为了营造某种”干净“的效果一样。
听流行乐令人联想的不是音乐厅，也不是录音室，而是像一个一尘不染的病房。而在这种调音下，交响乐中的弦乐齐奏也有明显的人工的痕迹，我是听上去非常别扭。

我觉得z7m2适合演奏一些小编制，爵士，以及一些本身比较轻松的音乐。人声比例比较大的音乐，以及设计弦乐齐奏的东西，我个人听下来并不是很适合。摇滚，金属这种东西，本来并不是非常强调人声的细微感情的，但是和z7m2本身比较宽松的声底确实不匹配，很难营造出金属的紧张感，哎...总之就是有些别扭。
当然了，看电影玩游戏是相当棒的。

以上听感来自平衡连接Phatlab Phantasy II 耳放。

作者: wudanao 时间: 2023-5-3 00:19
本帖最后由 wudanao 于 2023-5-3 21:05 编辑

从z7m2出来的声音，可以说令人失望的部分虽然多，但是完全是不出乎意料之外的。
远古时代的索尼神器R10, Q010之类的我没听过所以不多说，我觉得近代索尼的音像产品里展现出来的声音，从随身听到耳机甚至到Hi-res 软件，是高度一致的。
这种声音我愿意为之自创一个词汇 - “unapologetically digital sound"。翻译过来可能就是”我就是数码声你能把我怎么滴“的豁达。

日本上个世纪从模拟lp转数码时代的过渡期，是出现了不少负面的声音的，认为数字音乐带有”数码臭味”。虽然现在数字已经占据绝对主流这种评论已经弱化不少，但是在特别是老年一代掌握着音响界绝对话语权的日本，还是偶尔能看到这样的评论。
一般来说被贴上这样的标签，基本上就是跟国内说的“素质高听感差“差不多了。
大多数日本的传统hifi厂商，还是或多或少在声音中或者在自己的宣传中，是会凸显出自己器材的”模拟味“，或者说结合了”数码和模拟双方优点“的。

而索尼这种声音（再次重申，仅指hi-res时代的索尼），我觉得有一种毫不掩饰的人工处理痕迹。当然我知道这里评价的耳机是一个纯模拟器材，但是那种索尼的从数字文件到dap一脉相承的声音处理，具体点说就是”宽松，横向声场广，尾音收的干净，不追求粘滞的密度感“，在z7m2上也体现的淋漓尽致。
你对别家说你的器材有“数码臭”味他们可能会跟你急眼，但是对于索尼来说却相似一种夸奖一般 - 至少我从索尼的声音处理中找到了这样一种自信。
甚至以我对摄影非常浅显的了解，索尼是为数不多在数码相机里面也丝毫不去追求“胶片感”的。
这对于十五年前就从森海拜亚akg听过来的那一代实在是令人有些不适，遇见米饭那样的性格不好的逼人是可能要教育你的听音观的。

我个人虽然对这种声音不是很喜欢，但是我觉得在这个百家争鸣的市场中，在众多可能存在的声音中，有索尼这样一个辨识度极高的风格，肯定是一件好事。

作者: 轻之肥宅S 时间: 2023-5-3 01:05
试试用劲浪arche去推，比较对味

作者: 扬智于老师 时间: 2023-5-3 06:15

wudanao 发表于 2023-5-3 00:19
首先无可否认的是极佳的佩戴感，以及外表虽然不夸张但是拿到近处可以明显感受到的精致的做工，这些没啥可说 ...

影音耳机

作者: RacingAK47 时间: 2023-5-3 07:43
奶罩

作者: 温柔的风 时间: 2023-5-3 09:25
楼主听感准确，所以这个耳机热度不高，可以看看1990

作者: eric102 时间: 2023-5-3 09:43
必须换线，我买过这个耳机，原线（4.4）下的声音非常差，就像进入了贤者时间，听什么都暮气沉沉。换一根金宝线就会有显著变化了，声音鲜活了许多。

作者: 晴天op 时间: 2023-5-3 11:39

eric102 发表于 2023-5-3 09:43
必须换线，我买过这个耳机，原线（4.4）下的声音非常差，就像进入了贤者时间，听什么都暮气沉沉。换一根金 ...

但是听过其他耳机之后又会感觉到闷，偏下盘的声音，空间感如果再拉出来一点，就会好一点，不知道是不是设备的问题，感觉它的空间感比较窄，然后就觉得闷，人声不够通透，可能就是索尼的调音听暖糊味吧？

作者: wudanao 时间: 2023-5-3 12:23

eric102 发表于 2023-5-3 09:43
必须换线，我买过这个耳机，原线（4.4）下的声音非常差，就像进入了贤者时间，听什么都暮气沉沉。换一根金 ...

手上有bispa澄，orb clear force ultimate，都试过了。
那种索尼味没啥根本性变化，虽然是失望，但是这完全是意料之内的。。

作者: ttyyhhllyy 时间: 2023-5-3 13:12
接下来尝试1770吗？

作者: koei81 时间: 2023-5-3 14:19
楼主文笔不错

作者: 深夏映冬 时间: 2023-5-3 15:55

晴天op 发表于 2023-5-3 11:39
但是听过其他耳机之后又会感觉到闷，偏下盘的声音，空间感如果再拉出来一点，就会好一点，不知道是不是设 ...

强调横向和高度声场，纵向声场窄，这很Hi-Res。用Hi-Res录音搭配听吧。人声不够通透和砍高频和中高频弱音细节有关，没辙。

作者: 深夏映冬 时间: 2023-5-3 15:57
早好几年前我就说，Z1R，Z7M2，索尼当高级黑色家电做的。迎合时代的产物（唱片制作流水线化）。

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-5-3 15:58
很好的经验分享，赞!辛苦啦！谢谢分享!

作者: wudanao 时间: 2023-5-3 16:15

深夏映冬发表于 2023-5-3 15:55
强调横向和高度声场，纵向声场窄，这很Hi-Res。用Hi-Res录音搭配听吧。人声不够通透和砍高频和中高频弱音 ...

说的基本上非常太对了

z7的声音真的非常hi-res，不得不说近代大法对声音的理解从随身听到耳机的一致性真的非常高。（远古时代的神器们没听过不了解）

z7的横向声场确实宽。我不觉得z7的纵向声场比同价位耳机窄，不过在左右两边处的声音显得比较薄这倒是真的。

这种声底听听爵士其实挺好的，一个是声底整体比较放松，另一个是对铜管的描写比较出色。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-5-3 16:27
z7m2听古典，骗骗小白还可以，较真就没辙了，但不影响他可以虐死d7200 a2kz云云。z1r改进了很多，古典达到了“认同此声音风格即可听”的程度，同样可以虐死同价位的d9200 awas awkt。流行音乐的话，z7m2是“认同此声音风格即可听”的程度，z1r是没毛病了

作者: eric102 时间: 2023-5-3 17:56
Z7M2换金宝线后听流行没有大的问题了，中低频相对醇厚，高频也绝不刺激。就是索尼惯有的味道，实在不喜欢，看看电影也不错，毕竟仅3k多的价位，不必苛求很多。

作者: parhelia1985 时间: 2023-5-3 18:01
楼主听了一代就会觉着m2还不错

作者: wudanao 时间: 2023-5-3 21:09
稍微更新了下我对索尼声的理解

作者: 云水生 时间: 2023-5-3 22:02
玩个cd1700，一窥老Sony调音好了，不贵

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-5-3 23:45

eric102 发表于 2023-5-3 17:56
Z7M2换金宝线后听流行没有大的问题了，中低频相对醇厚，高频也绝不刺激。就是索尼惯有的味道，实在不喜欢， ...

这线把细节涂没了，砍低频，hufi保平安

作者: Hottytoddy 时间: 2023-5-4 00:45
写的不错，很有道理，这么说的话一切就解释的通了为什么z1r是这个声.

作者: frankivc 时间: 2023-5-4 01:58
大佬有机会的话请品评一下老 jvc dx1000 或 dx2000

作者: cdzsz67 时间: 2023-5-4 08:22
索尼的反面就是老铁了吧，60周年纪念整个大吹特吹自家的模拟味。

作者: cdzsz67 时间: 2023-5-4 08:29
大法主要还是追求现代定义下的低失真，但失真永远存在，数码味也就始终会有。播放器那边的数码味更重一点，因为成本更受限，比较摆烂，比如电磁炉那高频真是太数码味了。耳机相对好一点，z7m2又相对差一点，因为高频控制力不如z1r，z7一代。

作者: eric102 时间: 2023-5-4 10:03

ChristianRiddle 发表于 2023-5-3 23:45
这线把细节涂没了，砍低频，hufi保平安

看前端，我用黑砖听的话细节少一点，音色更暖。但平衡口音量得开到60左右。用飞傲M15就强太多了。大耳模式下轻松推开，没有HUFI的感觉。金宝线一千多性价比很不错了。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-5-4 10:10

eric102 发表于 2023-5-4 10:03
看前端，我用黑砖听的话细节少一点，音色更暖。但平衡口音量得开到60左右。用飞傲M15就强太多了。大耳 ...

确实看前端

作者: 歲月神偷 时间: 2023-5-4 10:41
从不介意用家拿什么来评价耳机，但如果上升至讨论“索尼声”乃至日式调音，我只想说
bullshit，懂个屁

但1L里面LZ给出的评价有理有据，因为阁下使用的是非台式设备，所以该有的人声结像是得不到
相对的，还有线材方面的建议，例如一致好评的金宝Axios线，但需要视乎你需要听什么音乐，而不是耳机不适合听什么音乐（厂方不会限定音乐类型的）

作者: wudanao 时间: 2023-5-4 10:47
本帖最后由 wudanao 于 2023-5-4 10:59 编辑

cdzsz67 发表于 2023-5-4 08:29
大法主要还是追求现代定义下的低失真，但失真永远存在，数码味也就始终会有。播放器那边的数码味更重一点， ...

是的，本来谈论一个耳机有“数码味”就是一件有点魔幻的事情，只能归功于索尼大法了哈哈哈

从我不咋懂的音频领域说开，说到我更不懂得摄影领域：我觉得索尼相机，看他们的样片和直出色彩，也是为数不多丝毫不屑于去往什么“胶片味”上靠的。
数码就是数码，没什么逼格低的。和film都写进名字里的fujfilm那真是完全相反哈哈。

作者: wudanao 时间: 2023-5-4 10:50
本帖最后由 wudanao 于 2023-5-4 11:05 编辑

歲月神偷发表于 2023-5-4 10:41
从不介意用家拿什么来评价耳机，但如果上升至讨论“索尼声”乃至日式调音，我只想说
bullshit，懂个屁

笑死，phatlab phantasy II 比你用的那堆破烂垃圾不知道强多少。
结象就是结象，还什么“人声结象”，还什么“便携推不出人声结项”，知道自己在说啥呢么，弱智一个。

作者: 歲月神偷 时间: 2023-5-4 11:13

wudanao 发表于 2023-5-4 10:50
笑死，phatlab phantasy II 比你用的那堆破烂垃圾不知道强多少。
结象就是结象，还什么“人声结象”，还 ...

无意精准解说什么是结像
亦无意冒犯阁下用什么设备，这是个人自由
但如果被我质疑两句就只会送出弱智二字

证明我说的bullshit，懂个屁
还是留手了

作者: wudanao 时间: 2023-5-4 11:37
本帖最后由 wudanao 于 2023-5-4 11:43 编辑

歲月神偷发表于 2023-5-4 11:13
无意精准解说什么是结像
亦无意冒犯阁下用什么设备，这是个人自由
但如果被我质疑两句就只会送出弱 ...

质疑得看谁质疑。楼上一种大佬质疑我我当然虚心接受。
被一个弱智质疑，呵呵，抱歉我只能陈述事实。

一个捡破烂的来教育我如何用台式耳放推出“人声结项”，笑死。

作者: wudanao 时间: 2023-5-4 11:54
本帖最后由 wudanao 于 2023-5-4 11:56 编辑

今天用z7m2听平泽进的音乐，我觉得是非常对路。
我觉得这些digital native的音乐，对人声或者器乐进行了明显的数字处理，并不在乎声音本身的“血肉感”的，用z7m2可以给你带来极佳的沉浸感。

什么，你问我我是怎么听平泽进音乐的？当然是跪着听的，那还用问。

作者: wudanao 时间: 2023-5-4 12:39

cdzsz67 发表于 2023-5-4 08:29
大法主要还是追求现代定义下的低失真，但失真永远存在，数码味也就始终会有。播放器那边的数码味更重一点， ...

对了，可以点评一下z7相比z7m2有什么优劣么。

作者: cqnacl 时间: 2023-5-4 15:14
大法万岁~~质量好做工赞声音还不错...

作者: cdzsz67 时间: 2023-5-4 15:19

wudanao 发表于 2023-5-4 12:39
对了，可以点评一下z7相比z7m2有什么优劣么。

z7和z7m2我听的太少了, z1r则听的太多了, 所以我觉得我评价前两者肯定不客观

作者: cdzsz67 时间: 2023-5-4 15:30

wudanao 发表于 2023-5-4 10:47
是的，本来谈论一个耳机有“数码味”就是一件有点魔幻的事情，只能归功于索尼大法了哈哈哈

从我不咋懂 ...

我觉得大法相对还是讲武德的, 或者叫原教旨技术派: 只做到直出能达到的最高水平, 不再进一步修饰以往更高的跑分去靠. 所以在现在追求失真跑分的benchmark sound流派面前又吃瘪了.

作者: poonhk 时间: 2023-5-4 20:17
你们听的又不是当代日本流行曲，评甚么流行

你们的流行现在算怀旧

作者: Hottytoddy 时间: 2023-5-7 05:11

wudanao 发表于 2023-5-4 10:50
笑死，phatlab phantasy II 比你用的那堆破烂垃圾不知道强多少。
结象就是结象，还什么“人声结象”，还 ...

大佬，建议不要跟他吵了，没什么好吵的，首先他肯定不该这么这么说啊。我公道的说两句，索尼声是肯定存在的，如果索尼连自己的house sound都不知道那索尼可以不用混了。然后人声的imaging这个也是的确存在的啊，混音的时候人声高低左右前后这个都是可以调的。

作者: wudanao 时间: 2023-5-7 13:59
本帖最后由 wudanao 于 2023-5-7 14:00 编辑

Hottytoddy 发表于 2023-5-7 05:11
大佬，建议不要跟他吵了，没什么好吵的，首先他肯定不该这么这么说啊。我公道的说两句，索尼声是肯定存在 ...

大哥您叫我大佬实在是笑话我了。

您在混音阶段人声都是有专职麦克风录制的，当然前后左右，甚至整体形状，想怎么调怎么调。
作用在耳机这种模拟器材上，仍旧可以通过单元位置的摆放角度以及材料的物理性质等对声音整体的结项和声场进行表达，但是单单对人声的结项进行特殊的处理，甚至说通过改变驱动环节来调节某个耳机人声的结项，我真的认为是听众自己想的有点多了。

作者: abccbaa 时间: 2023-5-7 14:40

云水生发表于 2023-5-3 22:02
玩个cd1700，一窥老Sony调音好了，不贵

cd1700不好听
听sony经典调音要再往前找

作者: abccbaa 时间: 2023-5-7 14:42
是的
sony最近出的耳机蛮适合看电影的听hifi真的声音不对劲

作者: Hottytoddy 时间: 2023-5-7 15:38

wudanao 发表于 2023-5-7 13:59
大哥您叫我大佬实在是笑话我了。

您在混音阶段人声都是有专职麦克风录制的，当然前后左右，甚至整体形 ...

恩是的没错，那肯定

作者: 月之爆击机 时间: 2023-5-7 21:49
数字味确实很适合形容现在的索尼——而数字味搭配数字音乐则正是合适的搭配，索尼的JPOP表现的确是参考级的存在。
当然我觉得最合适的是mv1、m9和几款dap，而两个z1r和z7m2在频响上过多偏颇反而不太利于这种数字味的表现。

作者: wudanao 时间: 2023-5-7 22:30

月之爆击机发表于 2023-5-7 21:49
数字味确实很适合形容现在的索尼——而数字味搭配数字音乐则正是合适的搭配，索尼的JPOP表现的确是参考级的 ...

用z7m2听月之暴击机可是完全无法体现甲本那粗壮声线的冲击力的

作者: 梓航的摩卡壶 时间: 2023-5-8 10:08
索尼娱乐，影音娱乐，只在于娱乐，就像狗哥说z7m2“认同此声音风格即可听”，就着索尼的“黑”，还不得整个全家桶，大法的魅力

作者: abccbaa 时间: 2023-5-8 16:31

月之爆击机发表于 2023-5-7 21:49
数字味确实很适合形容现在的索尼——而数字味搭配数字音乐则正是合适的搭配，索尼的JPOP表现的确是参考级的 ...

mv1 声音不好

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