耳机网-耳机大家坛

标题: 让码率什么的都滚出音乐欣赏吧 [打印本页]

作者: t26f 时间: 2023-7-30 14:52
标题: 让码率什么的都滚出音乐欣赏吧
听一个曲子要看看是不是96k，还是192k
看看这个DSD是64还是128？
看看解码上灯亮不亮，亮的是什么颜色的？
这些是什么狗屁玩意儿，统统都是欣赏音乐的干扰！
一首曲子还没听几秒钟都在关注这些东西了，只会让我们离音乐越来越远。

作者: RRRAYYY 时间: 2023-7-30 15:00
大实话

作者: alexiyan 时间: 2023-7-30 15:21
面对一盒上好的干海参，也得看看说明怎发才行吧，要不太硬吃不了啊，品不到其中的全部美味

作者: 东蛋 时间: 2023-7-30 15:28
这样利于开脑放

作者: 情唯 时间: 2023-7-30 15:28
灯可以画龙点睛

作者: RacingAK47 时间: 2023-7-30 15:34

作者: eric109 时间: 2023-7-30 15:46
就是，坛里这风气确实怪，听音乐不聊词曲创作，不聊编曲制作，却只看这些。

作者: tawie 时间: 2023-7-30 15:49
不聊这些厂商怎么赚钱

作者: bluehawai 时间: 2023-7-30 15:49

eric109 发表于 2023-7-30 15:46
就是，坛里这风气确实怪，听音乐不聊词曲创作，不聊编曲制作，却只看这些。

因为这叫耳机打架坛不叫音乐打架坛

作者: wkd15jordan 时间: 2023-7-30 16:25
录音水准高，320kmp3就够了

作者: sidewind 时间: 2023-7-30 16:30
MONO表示这些从来都不是事儿

作者: 嘟嘴女孩 时间: 2023-7-30 16:32
让欣赏音乐的滚出大家谈吧

作者: 音质评标 时间: 2023-7-30 16:35
本帖最后由音质评标于 2023-7-30 16:36 编辑

现在听的是正版，码率先放一边。

作者: t26f 时间: 2023-7-30 17:13

bluehawai 发表于 2023-7-30 15:49
因为这叫耳机打架坛不叫音乐打架坛

又不是码率大家坛

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-7-30 17:24
有一群人表示你们都没喝过真正60度的白酒

什么某台某粮液，度数都不准，只有他们手头的在59.9999-60.00000001度之间，而且还不贵

作者: prodomo 时间: 2023-7-30 17:30
16/44.1

作者: zhouwuxi118 时间: 2023-7-30 17:36
都是鞋为什么不穿草鞋，都是车为什么不用自行车，都是水为什么不喝自来水
都是歌为啥不听低码率的歌
看了楼主发过的内容（批评听不出线区别的人，不是单纯欣赏音乐吗？）
唉，我发现，是我错了。

作者: 一直在穷烧 时间: 2023-7-30 17:50
高码率文件逼格高又能截图装逼

作者: yip1001 时间: 2023-7-30 18:06
HiFi玩到最后就是脑放

楼主的大实话刺痛很多人病处

作者: dxs390413 时间: 2023-7-30 19:21

sidewind 发表于 2023-7-30 16:30
MONO表示这些从来都不是事儿

边风大佬敢不敢把这个资源放上来？

作者: linkoyu 时间: 2023-7-30 19:31
现在不是DSD2048的我都不听，耳朵受不了比这低的码率

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-7-30 21:19
要谈音乐就不该参和大家坛

作者: coolbaobao 时间: 2023-7-30 21:51

eric109 发表于 2023-7-30 15:46
就是，坛里这风气确实怪，听音乐不聊词曲创作，不聊编曲制作，却只看这些。

有没有可能这里不是音乐论坛

作者: winnorhong 时间: 2023-7-30 21:55
听音乐的人，咱不拦着听器材的，也别拦着听码率的和听升频的。

作者: t26f 时间: 2023-7-30 22:27
把音乐和器材强行分开是可笑的，HD600是个器材，但一说都会想到播放交响曲，所以能分开吗？
只强调码率忽略音乐内容一样可笑

作者: loujch 时间: 2023-7-30 23:00

wkd15jordan 发表于 2023-7-30 16:25
录音水准高，320kmp3就够了

确实，前段时间翻出一张卡，里面的音乐都是以前原版CD抓轨的320k，听着完全不逊色于某些所谓的hires。

作者: Mahandi 时间: 2023-7-30 23:48
始终认为坛里只玩器材不听音乐的人是少数，多数人是器材和音乐并重，但是我没证据。
看见他们天天聊器材似乎以为就只听声音不听音乐了，实际上未必是这样，别轻易低估别人。
听音乐的同时对音质挑剔也没有错，好的音质有利于听音乐，从音乐中获得更多的感动，虽然音质一般也照样能听音乐。
错的应该是不顾自己的购买力强行硬上

作者: yaoruibas1 时间: 2023-7-31 00:01
哈哈哈哈哈哈

作者: bass0411 时间: 2023-7-31 00:11
现在还有什么音乐论坛吗？如果有那还不是被一群小毛孩子网暴各路妖男天王之类的？听音乐是个人的习惯和爱好。犯不着显得爱音乐。音乐是骗不了别人的，来不得半点虚假，可以自我陶醉但不要一直装睡。谁几斤几两自己清楚就行了

作者: 305474271 时间: 2023-7-31 00:14
我啥都不管，直接酷狗音乐打开就听了管他什么码率

作者: 偶系aven 时间: 2023-7-31 03:39
楼主也不用这么极端。。。这个问题假如不从根本上捋清楚的话，就根本没法聊
您所指的“码率”，我不知道您说的是音频文件的“位深”还是说“总比特率”，各自对应在音频领域的意义是不同的
这里有一篇之前烧友发的解释各个参数针对的实际方面，您可以考虑看一下

采样率，位深，码率，无损音乐，写给小白的科普（申精）
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2175728

首先，HiFi烧友回放的大多都是音乐，当然不排除歌剧、戏曲之类的题材，但都算是从古至今的艺术题材，基本也都可以归入“音乐”的范畴
“HiFi器材发烧友”和“音乐爱好者”这俩个身份一直以来都是有所混杂的，很难将俩者彻底剥离开来，只可能说在某个烧友身上的比例会与其他人不同
在音乐专辑从模拟时代进入到数模时代之后，与音乐文件相关的各种参数就是无法回避甚至必须要存在的，音乐文件脱离这里这些“看似无用”的参数，就根本不会诞生
最常见的16bits/44.1Khz的参数，已经被认为“可以回放基本上所有的声音”，但并不是说这个格式就无法提高，行业总是要发展的，烧友们折腾的回放设备如此，录制设备亦是如此
其实并不是“需求带动了音频行业的发展”，恰恰相反，是整个音频相关行业的发展强制要求回放设备必须发展，随着录制设备和后期编辑的多样化和现代化，原来的规格已经显得捉襟见肘了
更高的位深带来更大的动态范围、更高的信噪比，更高的采样率可以给到更大的录制频响范围，搭配上现代化的录制设备，让后期编辑的容错率更高，也让后期调音的可能性越来越多

当然并非说极致的文件参数就可以让音乐变得好听，与摄影行业有所类似，更大的明暗动态范围和更高的分辨率可以给摄影师的后期工作更多的可能性
但极致的参数是不会让一个毫无摄影基础的新手摄影师抓起相机的一刹那就可以拍摄出令人赞叹的绝美画面的，内容、题材、感染力永远是艺术的根本，所有的高规格都是为了这些在铺设道路
我手头有几张数字专辑都有俩版甚至更多版，早期的可能是距今比较早的录音，尤其以DG的4D MASTER录音居多，另外的版本则是近代做的digital remastered版本
把同一张专辑的不同版本做对比，会发现早期版本都是标准的16/44.1的格式，而后期的版本可能是24/44.1或者是24/48的规格甚至更高，录的专辑内容是一样的，但声音表现会有很大不同
早期CD格式的专辑，虽说没有后期remastered的版本显得那么“HiFi”，也就是所谓的俩端延展不是那么尽兴、明暗对比没有那么明显、线条勾勒没那么清晰，可是声音的微动态以及整体的情感表达会更佳

私以为，早期的录音，特别是CD盛行时代的专辑，不用去考虑有没有hi-res或者什么DSD重制版，高规格的remastered反而会破坏专辑原有的那种录音的初衷和符合那个时代录音特色的声音
至于说近10年的专辑，假如说有官方的hi-res规格，有多高听多高，能买高的不买低的，DSD或者DXD都无所谓，因为整个行业在经历了发展之后，在某个时间点开始从录制到后期编辑，都是使用的超高参数规格
只是说在最终灌盘前，会根据所要灌制的载体和播放设备，去考虑对音频文件进行降频和压缩，相当于播放设备拖了整个作品还原的“后腿”，现在的高规格设备也只是打破了这个桎梏而已
而那些刻意追求一定要高规格重制文件的“HiFi器材发烧友”，可能从内心上觉得标准CD规格不足以榨干他们手头设备的潜力，但他们不知道这样的重制相当于就是对整首曲子的再次创作
在升频或者高清重制之后，原始数据并不会因为参数规格的升高而变多，反而会因为各种算法的介入而修改掉一些处于俩种规格参数临界点上的数值和信息，只是“自以为变好了”而已

作者: simmconn 时间: 2023-7-31 06:47

偶系aven 发表于 2023-7-31 03:39
楼主也不用这么极端。。。这个问题假如不从根本上捋清楚的话，就根本没法聊
您所指的“码率”，我不知道您 ...

您也只是“自以为”CD格式“够好了”而已。那些自以为CD格式比Hirez更好的无非是自欺欺人罢了。更多的是那些脆弱的小心脏无法面对hirez纤毫毕现的表现力，由于懊恼自己先前在CD格式上的巨大投资和盲目崇拜从而对Hirez恼羞成怒罢了。

作者: 金城武 时间: 2023-7-31 07:23
反正192kbps码率以上
都可以一听

作者: bigkoko 时间: 2023-7-31 07:46

偶系aven 发表于 2023-7-31 03:39
楼主也不用这么极端。。。这个问题假如不从根本上捋清楚的话，就根本没法聊
您所指的“码率”，我不知道您 ...

只是现在的技术还是有瓶颈，享声老板就曾说过DSD256以上高解析的同时也带来一些无法处理的噪音，不过相信以后技术提高了高码率高解析还是有提升空间的。

作者: 偶系aven 时间: 2023-7-31 08:01
本帖最后由偶系aven 于 2023-7-31 08:16 编辑

bigkoko 发表于 2023-7-31 07:46
只是现在的技术还是有瓶颈，享声老板就曾说过DSD256以上高解析的同时也带来一些无法处理的噪音，不过相信 ...

现阶段合理且合格的解码器线路，在播放DSD的时候是不会有额外的噪音出现的
至于他所说的“DSD256以上”，我也很好奇，哪个厂牌有出售官方的这个规格的音乐文件？
DSD256我能理解，以上就是DSD512，起码我没有见过哪怕厂牌或者发行商有在正规平台公开贩售这个规格的专辑？？？
那些升频之后的EP我觉得无法算入其中，只能算是赚眼球捞票的一种行为，现在行业的普遍做法是录DXD然后转DSD，正规流通的DSD文件可能也就是DSD256封顶了
至于DSD切歌破音的问题，这个是机制问题，DSD Native少有这种问题但也不是没有，DoP较为常见
怎么解决这个问题，我感觉是播放器和解码厂商要想的问题，我们作为消费者，只需要看谁家的解决方案是我们能接受的，掏钱就是了

作者: 偶系aven 时间: 2023-7-31 08:15

simmconn 发表于 2023-7-31 06:47
您也只是“自以为”CD格式“够好了”而已。那些自以为CD格式比Hirez更好的无非是自欺欺人罢了。更多的是 ...

我不知该用“井蛙”还是“夏虫”来形容您。。。我回复的这么一大段，字里行间我从来没有表明过“CD格式足矣”。。。
本人手头百余张自购专辑，来自不同平台，包括且不仅限于presto、qobuz、HDtracks，格式从PCM到DSD到DXD，规格从16/44.1到32/352.8，DSD64到DSD256，都有！
敢问，我若是不接受高码率的优势，缘何会考虑搜罗这么多格式的文件？除了qobuz有hi-res专辑购买优惠外，其他平台都是规格越高价格越贵，而且同一张专辑的规格是可自选的
另，我为了对比不同版本和不同规格之间，同一张专辑在不同音频格式和规格下有什么区别，甚至会买不同的几个版本，按照售价和您套在我头上莫须有的“俺以为”，我为何要多花钱买hi-res版本？
试问：您是否如此尝试过不同音频规格下同一张专辑在声音方面是否有变化？能否讲讲您尝试的过程中感受到hi-res标准的介入给音频行业或者说音乐发烧友带来了什么？

作者: yefeiblackeye 时间: 2023-7-31 08:43
甚至他们之前没区别……

作者: 凯子哥 时间: 2023-7-31 08:52
把音乐当作生活，把设备当成老婆。

作者: adorizoe 时间: 2023-7-31 09:19
一般来说只有听着明显不对劲的时候才会看眼文件是不是弄错了吧......

作者: t26f 时间: 2023-7-31 09:45

越山向海发表于 2023-7-31 09:06
为啥总见到有人捧小克莱伯？贝多芬如果知道几百年后自己的作品被后人强行贴上某位指挥的名字，估计要抑郁了 ...

人家说mono你扯什么小克莱伯？不会连老克莱伯、小克莱伯都分不清吧？还天天搁这儿指导人家听古典音乐呢？
多说多露馅

作者: t26f 时间: 2023-7-31 09:51

越山向海发表于 2023-7-31 09:49
我只听高码率数字音乐，对老掉牙的单声道录音丝毫不感兴趣

看来你是真分不清老克莱伯、小克莱伯啊
麻烦你别再提古典音乐话题了好吗？
太讽刺了，简直初烧都不如，污染眼睛

作者: t26f 时间: 2023-7-31 10:01
我发现了，绿坛有几个天天喜欢吹古典音乐装逼的，其实真的水平菜的抠脚
越是天天爱炫的，人家发个古典帖子就要去装一下的，其实真的是屁都不懂

作者: 263303 时间: 2023-7-31 10:16
我的音源就B站

录音好就可以　其它都扯

作者: clark8888 时间: 2023-7-31 11:09

偶系aven 发表于 2023-7-31 03:39
楼主也不用这么极端。。。这个问题假如不从根本上捋清楚的话，就根本没法聊
您所指的“码率”，我不知道您 ...

常见的对升频原理的普遍误解

作者: seabirdji 时间: 2023-7-31 11:19

凯子哥发表于 2023-7-31 08:52
把音乐当作生活，把设备当成老婆。

嗯，没有老婆，就没有生活。

作者: jimmyxzy 时间: 2023-7-31 11:26

t26f 发表于 2023-7-30 22:27
把音乐和器材强行分开是可笑的，HD600是个器材，但一说都会想到播放交响曲，所以能分开吗？
只强调码率忽 ...

就喜欢听高码率郭德纲，哈哈哈哈

作者: 大玩家 时间: 2023-7-31 14:53
说的好，20多年前上大学，一盘正版的磁带还要下很大决心才能买，那个时候大家关注的都是歌曲本身。现在可到好，没有个十万八万的投入，都不好意思听个曲子。歪风邪气

作者: 凯子哥 时间: 2023-7-31 15:33
把欣赏音乐当作过X生活就能理解了，20多年前没恋人用手也能过。

作者: simmconn 时间: 2023-8-2 11:08
一个人如何评价数字音频格式的优劣，与ta拥有怎样格式的软件是两回事吧。以下观点不代表别的发烧友，只代表我自己。如果你问我如何评价同一段素材，不同采样率规格之间的区别，我可以说hirez与CD Audio之区别，类似于CD Audio与更低采样率之区别。在80、90年代玩过PC游戏的玩家，还记得很多游戏允许玩家根据声卡的性能选择伴奏和声效的采样率和采样位数吧！就是那种区别。

作者: cokesum 时间: 2023-8-2 12:06
制作 >> 媒体 > 格式/码率

作者: 陈健 时间: 2023-8-7 11:49
随缘吧，有高的码率就听听没有就听mp3也影响不了听歌，不用刻意要求高码率

作者: zy252104611 时间: 2023-8-7 13:55
过几天我要把我家猫叫用手机录下来升频到dsd1024免费发放给大家欣赏

作者: metaverse 时间: 2023-8-7 14:33
码率这种东西，只要是数字格式，无论你看与不看，它都会存在。

当然，不是说码率高的文件必然就声音更好，录音和后期制作不行的，码率再高也是白搭（倒是码率高的更容易挑出成品的问题）。早期录音版本更好的、使用次数更少的母带，出来的低码率成品，实际听感优于比后来更差的母带搞出来的高码率DSD、DXD的成品，这样的例子并不鲜见。

所以，听音乐看不看码率，看了码率暴走与否，归根结底，是个人强不强迫症的问题而已

作者: 金城武 时间: 2023-8-7 16:15
只要192以上码率的歌曲都能接受

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