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标题: 为什么伯恩斯坦与柏林爱乐的录音唱片很少？ [打印本页]

作者: simplerbt 时间: 2023-10-31 16:57
标题: 为什么伯恩斯坦与柏林爱乐的录音唱片很少？
最近在听他的一些录音唱片，发现这个现象。
反之一样，少见卡拉扬与美国乐团合作的录音唱片。
这里面有什么讲究吗？

作者: richardxs 时间: 2023-10-31 16:58
圈子

作者: simplerbt 时间: 2023-10-31 17:10
本帖最后由 simplerbt 于 2023-10-31 17:14 编辑

伯好歹有一张，卡我是没见到过

作者: simplerbt 时间: 2023-10-31 17:24
会不会是因伯是犹太裔美国人，卡反感？

作者: simplerbt 时间: 2023-10-31 17:36
这二套DG包子现在哪里还有？

作者: MusicAV 时间: 2023-10-31 17:45

simplerbt 发表于 2023-10-31 17:36
这二套DG包子现在哪里还有？

伯恩斯坦环球全套121CD: 33.7G 这里可以有：
magnet:?xt=urn:btih:434NSLSSJHRPXNSH7N6HGTVKD6J7D2O2

作者: Ptqy 时间: 2023-10-31 17:48
Karajan 跟LAPhil有现场录音，Pristine 及 Urania 出过。

作者: Sanchez 时间: 2023-10-31 17:51
伯恩斯坦是NYPO的首席，卡是BPO的首席，就这么简单。卡拉扬对乐队音响和音乐表达要求比较独特、严格，所以自然选择德奥乐团去录唱片；伯恩斯坦在BPO和VPO的录音都有，但是与卡拉扬主张不和，所有在BPO的录音少，大概吧……那个时代乐团不是谁想指挥就能指挥的，得看总监、资方和首席指挥的意见。

作者: simplerbt 时间: 2023-10-31 22:59

MusicAV 发表于 2023-10-31 17:45
伯恩斯坦环球全套121CD: 33.7G 这里可以有：
magnet:?xt=urn:btih:434NSLSSJHRPXNSH7N6HGTVKD6J7D2O2

谢谢！

可否有度盘？

作者: simplerbt 时间: 2023-10-31 23:23

Sanchez 发表于 2023-10-31 17:51
伯恩斯坦是NYPO的首席，卡是BPO的首席，就这么简单。卡拉扬对乐队音响和音乐表达要求比较独特、严格，所以 ...

原来如此，怪不得他们互动的少

作者: simplerbt 时间: 2023-10-31 23:25

Ptqy 发表于 2023-10-31 17:48
Karajan 跟LAPhil有现场录音，Pristine 及 Urania 出过。

有图片吗？

作者: virgo_bottle 时间: 2023-11-1 00:28

simplerbt 发表于 2023-10-31 23:25
有图片吗？

卡拉扬不仅带过美国团，演的曲目花样还挺多的，包括贝九、莫41这些重量级，也有瓦格纳和理查施特劳斯，甚至有韦伯恩这位现代作曲家的作品。其实卡拉扬和伯恩斯坦两人关系不算特别差的，伯恩斯坦在NYPO的时候卡拉扬可以去挥个贝九，同样卡拉扬在BPO的时候伯恩斯坦也可以去指个马九，只是两人在音乐理念上多有不合显得比较疏远。

作者: jimguo 时间: 2023-11-1 00:47
主要看年代。
德国是战败国，1945年投降以后被清算了十年。伯恩斯坦是战胜国的头号指挥家，他在战后去柏林指挥马勒交响乐都不让卡拉扬进场。那个时代不是现在的人这种心理意境。卡拉扬就是个相当于中国改开时代倒买倒卖那种拼命赚钱的存在，拼命拍美国马屁也是一种生意经。

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 06:57

virgo_bottle 发表于 2023-11-1 00:28
卡拉扬不仅带过美国团，演的曲目花样还挺多的，包括贝九、莫41这些重量级，也有瓦格纳和理查施特劳斯，甚 ...

看到了

我说卡拉扬的几个大包子里面怎么没见到过……
这些有度盘资源吗？

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 07:01
本帖最后由 simplerbt 于 2023-11-1 07:03 编辑

jimguo 发表于 2023-11-1 00:47
主要看年代。
德国是战败国，1945年投降以后被清算了十年。伯恩斯坦是战胜国的头号指挥家，他在战后去柏林 ...

从这个角度来看，二德统一时，德国人的事情为什么要美国人来指挥《欢乐颂》也就通了，否则还真看不懂……

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 07:06
论当年德国统一时，德国不缺资深的有名指挥家

作者: okcb2023 时间: 2023-11-1 08:54
美国犹太人肯定在美国风生水起，你看那个拍从毛到莫的那个斯坦恩，称霸一时。傅聪傅爷因为不同意到以色列建国演出，整个70年代被排挤出音乐圈

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 11:29

Ptqy 发表于 2023-10-31 17:48
Karajan 跟LAPhil有现场录音，Pristine 及 Urania 出过。

请问下，LA Philharmoniker是哪国的乐团？

作者: MusicAV 时间: 2023-11-1 11:35

simplerbt 发表于 2023-10-31 22:59
谢谢！
可否有度盘？

伯的那个磁链绝对有种而且速度不会慢

作者: hzw6834 时间: 2023-11-1 11:46

MusicAV 发表于 2023-10-31 17:45
伯恩斯坦环球全套121CD: 33.7G 这里可以有：
magnet:?xt=urn:btih:434NSLSSJHRPXNSH7N6HGTVKD6J7D2O2

谢谢分享资源

作者: Ptqy 时间: 2023-11-1 12:05

simplerbt 发表于 2023-11-1 11:29
请问下，LA Philharmoniker是哪国的乐团？

Los Angeles Philharmonic

作者: funyorh 时间: 2023-11-1 12:05

simplerbt 发表于 2023-11-1 11:29
请问下，LA Philharmoniker是哪国的乐团？

洛杉矶爱乐

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 12:19
谢谢楼上二位告知！

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 12:22

MusicAV 发表于 2023-11-1 11:35
伯的那个磁链绝对有种而且速度不会慢

谢谢你提供的分享！

问题是我只会玩度盘下载，其它的不会玩，实在是不好意思

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 15:15

okcb2023 发表于 2023-11-1 08:54
美国犹太人肯定在美国风生水起，你看那个拍从毛到莫的那个斯坦恩，称霸一时。傅聪傅爷因为不同意到以色 ...

傅的问题还有这一说，他哪来的这种自信？

作者: okcb2023 时间: 2023-11-1 18:25

simplerbt 发表于 2023-11-1 15:15
傅的问题还有这一说，他哪来的这种自信？

那你又哪来的自信

作者: okcb2023 时间: 2023-11-1 18:30
巴伦博伊姆2000年打电话给傅聪，说聪，你是对的。
他们两因为这是绝交了几十年。
杜普蕾认识巴伦博伊姆就是在傅聪伦敦家里认识的。

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 18:54

okcb2023 发表于 2023-11-1 18:25
那你又哪来的自信

因为我是党的人

作者: jimguo 时间: 2023-11-1 19:04
客观评价行业现象。文化本身就是生活风格，和民族性的关系较大。

犹太古典音乐家的风格都有相似性，比较温文尔雅、同时也有一些欧洲人的力度。而东欧古典音乐家往往带有一点日耳曼味。中国音乐家演奏的西方古典风格，带有中国人的自然文雅云雾感，比如杨天娲的演奏风格。

作者: okcb2023 时间: 2023-11-1 19:56
即便是这种交情，中东“六日战争”后，巴伦博伊姆前来邀请傅聪参加庆祝音乐会，也遭到傅聪先生断然拒绝。许多年之后，傅聪先生谈起此事，仍保持其一贯观点：“战争与杀戮不可原谅。”他因此得罪西方古典乐坛权势人物，事业呈雪崩似下坠，也从此与巴伦博伊姆割袍断义，但傅聪绝不退缩。

曹可凡的文章

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 19:56

okcb2023 发表于 2023-11-1 19:33
你好，傻比诺夫斯基

你怎么会这么太没教养了，肯定是以前红卫兵或造反派之类长大的吧

作者: okcb2023 时间: 2023-11-1 19:58

simplerbt 发表于 2023-11-1 19:56
你怎么会这么太没教养了，肯定是以前红卫兵或造反派之类长大的吧

即便是这种交情，中东“六日战争”后，巴伦博伊姆前来邀请傅聪参加庆祝音乐会，也遭到傅聪先生断然拒绝。许多年之后，傅聪先生谈起此事，仍保持其一贯观点：“战争与杀戮不可原谅。”他因此得罪西方古典乐坛权势人物，事业呈雪崩似下坠，也从此与巴伦博伊姆割袍断义，但傅聪绝不退缩。

曹可凡文章

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 20:02

jimguo 发表于 2023-11-1 19:04
客观评价行业现象。文化本身就是生活风格，和民族性的关系较大。

犹太古典音乐家的风格都有相似性，比较 ...

赞同客观看现象

作者: simplerbt 时间: 2023-11-1 23:25

jimguo 发表于 2023-11-1 19:04
客观评价行业现象。文化本身就是生活风格，和民族性的关系较大。

犹太古典音乐家的风格都有相似性，比较 ...

民族观念是根本，如现在的伊姆与大熊，二人老死不相往来

作者: virgo_bottle 时间: 2023-11-2 00:26

simplerbt 发表于 2023-11-1 06:57
看到了
我说卡拉扬的几个大包子里面怎么没见到过……
这些有度盘资源吗？

没有。这些都是pristine出的，价格略贵。

作者: 老钱 时间: 2023-11-2 07:40

virgo_bottle 发表于 2023-11-1 00:28
卡拉扬不仅带过美国团，演的曲目花样还挺多的，包括贝九、莫41这些重量级，也有瓦格纳和理查施特劳斯，甚 ...

Herbert von Karajan, Los Angeles Philharmonic Orchestra / KARAJAN in Hollywood

B732EBB848F2DD4F2C666FC1010CD07C686B4369

速度很快

作者: MusicAV 时间: 2023-11-2 08:21

MusicAV 发表于 2023-10-31 17:45
伯恩斯坦环球全套121CD: 33.7G 这里可以有：
magnet:?xt=urn:btih:434NSLSSJHRPXNSH7N6HGTVKD6J7D2O2

在你发这个帖头一天，不是刚有一网友把伯的121全套发度盘了吗

作者: simplerbt 时间: 2023-11-2 09:05
本帖最后由 simplerbt 于 2023-11-2 09:08 编辑

MusicAV 发表于 2023-11-2 08:21
在你发这个帖头一天，不是刚有一网友把伯的121全套发度盘了吗

回看了一下，那个不是度盘，是磁链

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