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标题: HIFI是你认为对的声音还是乐器本身应该发生得声音？ [打印本页]

作者: eeddyy2012 时间: 2023-12-18 22:03
标题: HIFI是你认为对的声音还是乐器本身应该发生得声音？
有些录音有些现场，因为设备的不同，本身发出的声音都是经过音染的。你是如何下的定义这声音是对的？

作者: eeddyy2012 时间: 2023-12-18 22:11
因为麻烦修改，标题有点小失误，大致意思就是你认为HIFI应该是你觉得好听的声音，还是乐器本身应该发出的声音。

作者: 天上人间7788 时间: 2023-12-18 22:14
这是两大音频回放流派一直争论不休的问题。
对于歌唱者或者演奏家来说，hifi当然是指乐器本来该发出的声音。

但对于光大音乐爱好者发烧友来说，有人一辈子也没有机会现场聆听演奏或音乐会，所以他不可能知道真实的乐器该发出什么声音，只能凭经验和想象，或者他记忆中的某种乐器声音也是设备回放出来的，而不是在现场听到的。所以说，管它真实不真实，符合心中的想象值，只好好听就满足了

作者: YVLON 时间: 2023-12-18 22:33
这种争论的意义在哪里？HiFi 对于每一个消费者而言，不正是因为没有唯一解，没有绝对的正确答案，才有玩他的乐趣吗

作者: 天国Z哥 时间: 2023-12-18 22:44
我就说一点，真实乐器的声音也是多种多样的

作者: eeddyy2012 时间: 2023-12-18 22:55

天上人间7788 发表于 2023-12-18 22:14
这是两大音频回放流派一直争论不休的问题。
对于歌唱者或者演奏家来说，hifi当然是指乐器本来该发出的声音 ...

您的意思我明白了，还是取决于，自己觉得好听才是好听。

作者: eeddyy2012 时间: 2023-12-18 22:57

天国Z哥发表于 2023-12-18 22:44
我就说一点，真实乐器的声音也是多种多样的

你您的意思我大概能理解，就是乐器声音确实有好多种，但是好听与不好听就要取决于各人了。

作者: handsdady 时间: 2023-12-18 22:59
个人来说我喜欢自己听了舒服的。宽松的，有力的，不刺激的，还要有解析的。

作者: 天国Z哥 时间: 2023-12-18 23:10

eeddyy2012 发表于 2023-12-18 22:57
你您的意思我大概能理解，就是乐器声音确实有好多种，但是好听与不好听就要取决于各人了。

一切还是得归于音乐各环节上各人声音审美的主观性和多样性。总之音箱做出多种多样各不相同但同时又在多方面有规律性的繁多型号可以说是很自然的一件事。

作者: yaoruibas1 时间: 2023-12-18 23:28
自己觉得好听很主观，所谓的真实很客观，客观变量很大，同一种乐器哪怕同一个型号都不一定发出完全一样的声音，在退一步你和另外一个人听到同一个乐器发出的声音因为你俩耳道结构，大小、长短、耳鼓膜厚度、听神经的的健康程度都不一样，声音转换成电信号到脑子里也会不一样，这些都是变量，你说怎么客观？还有就是每个人对音乐的认知不一样，理解不一样，表达也不一样，那么这两个人交流了一下刚才听到的同一个乐器发出的声音，你觉得中间有多少变量？

作者: darius619 时间: 2023-12-18 23:29
自己觉得好听的声音

作者: yaoruibas1 时间: 2023-12-18 23:30
我们天津话，乐呵乐呵得了，志同道合说两句，道不同，别抬杠……没用，你听你的他听他的挺好，在论坛里就找说的上来的，说不上来的为啥要掐架？你说服他有什么用？给你钱还是你需要说服他来给自己成就感？我这里的“你”是泛指，大家懂就懂不懂就当我放屁

作者: hj5abc 时间: 2023-12-19 01:17
这两个概念其实也不完全冲突，我喜欢自然真实的声音，那么好听和正确就不冲突，至于怎么才算“正确”，这个不是绝对的，就算是各大顶级的监听音箱，回放出来的声音也不可能“一模一样”，所以纠结于“绝对的正确”也不是必要的。

作者: kevin_dp 时间: 2023-12-19 09:03
大家坛逛多了就会发现每个人对声音的本质都有自己的喜好，适合自己的声音就是最Hi 最 Fi 的

作者: prodomo 时间: 2023-12-19 09:55
听音乐。

作者: RRRAYYY 时间: 2023-12-19 14:28
追求你认为对的声音。
如果你有受到过训练，那么你认为对的声音刚好就是乐器本身发出的声音，这个属于，巧合。

作者: toopoor 时间: 2023-12-19 14:39
真实的乐器也是风格迥异，档次高低也存在声音上的千差万别

作者: yuhuang 时间: 2023-12-19 15:19
HiFi录音追求的是真实的声音，HiFi回放追求的是录音的声音。

作者: poonhk 时间: 2023-12-19 15:39
当然是前者,因为不存在后者

作者: VEGA57 时间: 2023-12-19 15:47
这个问题应该让混音师来回答，我认为 HiFi 音频设备只需要还原音频文件就可以了，加不加味精，那是混音师该考虑的事情

作者: 流动的心 时间: 2023-12-19 16:00
这个有什么争论,hifi虽然说还原声音及乐器的声音,但有多少人只听到乐器的声音,一般都经过设备放出,其实已不单是乐器声音,只要自己听得满意就好了

作者: 仙来逛逛 时间: 2023-12-19 17:50
只要脑放开足，处处皆是hifi

作者: 地铁里有风 时间: 2023-12-19 19:48
这不是又绕到求真还是求美的问题吗

作者: 三通hifi 时间: 2023-12-20 09:52
不存在所谓"对”的声音，只有自己觉得好听的声音。

作者: richardxq 时间: 2023-12-20 10:24
前者，不仅主观上是这样，并且客观上后者根本无法验证

作者: richardxq 时间: 2023-12-20 20:36

越山向海发表于 2023-12-20 16:05
验证挺容易的，前提是你熟悉一种或几种真实乐器的声音（例如小提琴、吉他、钢琴），在音响器材回放时如果 ...

都不认识了，那也差的太多了，基本是不合格的系统了。我以前很喜欢去乐器店逛，和店家也熟悉，钢琴吉他试了不知道多少。品牌、价位、状态，这三个只要有一个不同，声音差别一点不比音响系统间的差别小。不同人演奏，不同房间，甚至不同湿度对于同一件乐器的影响也非常之大。

我要怎么知道CD里这段曲子，当时的音色是什么样的呢？说到底还是找你认为对的声音。

作者: MisterChou 时间: 2023-12-20 22:20
就说小提琴吧，每把琴的声音风格都是不一样的，不同的琴弦声音风格也是不一样的。甚至我们在听音乐的时候都不知道演奏者用的是什么琴哪套弦，很多时候就是自己在yy。小琴独奏一般用π和金美人比较多，可这两个弦风格可是相反的

作者: digiguile 时间: 2023-12-21 10:23
自己喜欢的声音

作者: nosounds 时间: 2023-12-21 10:58
哪有绝对答案，绝对的hifi是不存在的，取悦自己的耳朵就好

画个图吧

作者: richardxq 时间: 2023-12-21 11:41

越山向海发表于 2023-12-21 09:06
没有规矩不成方圆，有真实参照比没有参照凭感觉强的多。

你看29楼关于小提琴琴弦的图就知道了。这对于吉他同样适用，而且区别很大，至少比1w的系统和3w的系统播放同一首曲子的时候区别大。小提琴不知道，但吉他弦还有不同粗细可选，声音又不一样，变量又加一个。

多说一句：琴弦新旧影响也不小。演奏者肯定买得起新弦，但未必喜欢新弦（新弦也不稳定）。比如我，就喜欢某一个牌子的弦的手感，但这个弦新的时候声音单薄，非要用上几天才好，好也就1个月，之后就不行了。

所以，你32楼的图没错，只是那个“原始声音”没人知道是什么样的。

作者: ClareJ 时间: 2023-12-21 11:55
hifi其实可以类比摄影，是原照片好还是精修的图片好？精修的图片和现实相去甚远，但是更好看，更符合理想化的景象。原照更符合实际，但并不能完全呈现当时的场景。
hifi也是一样的，经过录音、调音、不同设备的重放，声音和现场已经差太多了。就算是原始高质量母带重放也不能完整重现当时的声音，因为录制技术，重放设备，不同厂家调音，还有重放的空间差异，和现场的声音完全不同。
hifi就是个伪命题

作者: richardxq 时间: 2023-12-28 11:08
本帖最后由 richardxq 于 2023-12-28 12:03 编辑

越山向海发表于 2023-12-28 09:48
录音是把物体振动产生的声波记录下来，hifi回放目的就是要尽可能的还原音乐本来的样子。
乐器有很多种，不 ...

有些乐器不像小提琴这么“模块化”，但并不代表他们的个体差异比小提琴小...比如钢琴、铜管。
而有些乐器比小提琴变量更多，比如电吉他，效果器摆一地。
真没有什么简单的乐器，毕竟厂家是要赚钱的，不弄点差异、花样出来，你买一个用一辈子，他们不得喝西北风。

你说的参照我懂，但是这个参照不就是“你认为对”的声音吗？还原还原，连“原”是什么样都没人知道，谈什么还原呢？
好比让你给张三画一幅画像，但你没见过张三，只见过他哥张二，你可以按你的想象，参考张二，画一个年轻一点的。但你画的，还是你想象的中的张三。

LZ的标题有问题，应该是“你认为对的声音”还是“乐器本身实际的声音”。

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