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标题: 为啥国外大品牌解码耳放不喜欢用4499，9038之类的芯片，反而4490，9018，9028的不少 [打印本页]

作者: dongzezhong 时间: 2024-3-23 10:42
标题: 为啥国外大品牌解码耳放不喜欢用4499，9038之类的芯片，反而4490，9018，9028的不少
如题

作者: toto60 时间: 2024-3-23 10:58
我有2台CD机是4490的解码芯片，还有1台CD机是9018的芯片。声音和芯片关系真的不大，成熟方案反而可塑性更强

作者: dellmen 时间: 2024-3-23 11:00
那你告诉我哪个国外大牌的新产品不是4499、9038

作者: 音质评标 时间: 2024-3-23 11:07
因为成本高

作者: zealote 时间: 2024-3-23 11:07
看公司策略，从成本、技术积累上来说，老厂玩老芯片这么久，除非功能不满足，或者性能不够，正常不会换

作者: dongzezhong 时间: 2024-3-23 11:11
比如森海，湖人，spl这些品牌

作者: Yin93035382 时间: 2024-3-23 11:15
更新芯片只是調聲方法之一，設計師調聲水平因素更大

作者: dongzezhong 时间: 2024-3-23 11:22

Yin93035382 发表于 2024-3-23 11:15
更新芯片只是調聲方法之一，設計師調聲水平因素更大

新芯片数据更好，这些大厂如果换新芯片，再按照之前的调音调调，不就更好吗。现在大厂不喜欢用，给人的感觉是这些新芯片有啥不能克服的缺陷

作者: dongzezhong 时间: 2024-3-23 11:27

音质评标发表于 2024-3-23 11:07
因为成本高

这成本高不了多少，国内的厂商都能用上，国外的不需要关税应该更低

作者: yefeiblackeye 时间: 2024-3-23 11:29
打个比方，老迈为啥不玩手游不看电视，因为可以玩的东西太多了，犯不着。hifi同理，在国内，不宣传这个，大家都说自己理念牛逼没下限的，只有芯片可以拿出来说

作者: Yin93035382 时间: 2024-3-23 11:34
數據好，不代表調音水平高，R2R是古老的解碼方案，但也不代表水平不高廠家所完成得好

作者: dongzezhong 时间: 2024-3-23 11:36

yefeiblackeye 发表于 2024-3-23 11:29
打个比方，老迈为啥不玩手游不看电视，因为可以玩的东西太多了，犯不着。hifi同理，在国内，不宣传这个，大 ...

这个能介绍国内厂商的策略。老外也是追求更强的，不然也不会有新芯片。但老外的hifi厂商就感觉不思进取了，为啥不用新芯片调音，按理说这新芯片也出来很久了

作者: z423662004 时间: 2024-3-23 11:41
人家喜欢打磨，注重整体的结果呀

作者: dongzezhong 时间: 2024-3-23 11:42

Yin93035382 发表于 2024-3-23 11:34
數據好，不代表調音水平高，R2R是古老的解碼方案，但也不代表水平不高廠家所完成得好

道理是这个道理，就是这些国外厂商的思路有点琢磨不透，干嘛不试试新芯片，形成成熟方案

作者: nemoea 时间: 2024-3-23 11:42
实际是想低成本卖高价吧

作者: AlexZodiac 时间: 2024-3-23 11:53
这里就得说一下prism sound，万年的cs4398

作者: RRRAYYY 时间: 2024-3-23 11:59
专业领域反而不爱换芯片

但是hifi领域嘛，毕竟是“发烧”，那就要追求越新越好，更强的账面性能也更有吸引力，看着更“烧”。这些新的芯片，也需要hifi厂商去开拓和耕耘，不然你出一个新的芯片，大家总不能晾着你不管吧

只要不做hifi小米就行

作者: bobocrack 时间: 2024-3-23 12:14
国内厂商没几个把最新芯片玩好的

作者: 音质评标 时间: 2024-3-23 12:29
国产手机和国外手机的区别，明显国外手机更喜欢用低端芯片，但是有的手机厂，比如苹果，还是把芯片放第一位的，不能一概而论，毕竟研发芯片电路是需要研发成本的。

作者: flying3d 时间: 2024-3-23 12:37
切换芯片是需要很大的成本的，之前老芯片上积累的经验方法可能全部都需要更新，需要时间和金钱去开发

作者: prodomo 时间: 2024-3-23 12:41
一般情况不会马上用新芯片，一是老型号机器还要卖几年，二是要研究一下下一代具体用什么芯片。

作者: bismark 时间: 2024-3-23 12:47
国内也有品牌不怎么讲芯片的旷世什么的，问题是大多数人对国产delta-Σ解码的要求起码你dac不能差，这个基础上再谈其他。

作者: johnmok 时间: 2024-3-23 12:51
不能這樣比, 產品週期就不一樣了, 假設外廠週期是3-5年一個產品, 那新蕊片出來, 他要用, 都要3-5年後才看到, 然後到時已經又出了新蕊片了。國內廠商看起來在互相追逐配置, 都最少一年一更, 新蕊片出來, 兩三個月就上新品了吧。

作者: jackylzf 时间: 2024-3-23 12:57
进入21世纪以来  音频除了传输技术/空间音频/降噪这些周边功能这些得到发展之外  所谓的展现端也就是DAC这块  早就进入瓶颈期了

你拿一台2000年左右的顶级播放设备  和今天的旗舰去比较音质也不会有什么太大差异

要是别的行业  2000年的玩意儿都成古董了根本就没法用  2000年的电脑跟今天的电脑有可比性吗？  今天电脑用的14900K  2000年还用什么MMX

要是今天卖电脑还给你装奔腾II代CPU  那根本也不能用啊

所以音频行业仅限DAC这块  芯片的作用力上跟其他行业是不能比的。。。  所以芯片可以作为卖点来宣传但是跟最终的音质并无太大关联

如果要突破芯片  只能先突破DAC这一块  如果还是模拟信号  那也就这样了

将来的9038 9039 9040 9050 9099 10090什么的  你听起来还是区别不大了顶多是给你加点其他功能而已。

作者: bli_losi 时间: 2024-3-23 13:32

dongzezhong 发表于 2024-3-23 11:27
这成本高不了多少，国内的厂商都能用上，国外的不需要关税应该更低

人说的不是芯片成本，是改变成本

作者: dongzezhong 时间: 2024-3-23 13:40

bli_losi 发表于 2024-3-23 13:32
人说的不是芯片成本，是改变成本

懂了

作者: nQEC 时间: 2024-3-23 13:50
老芯片研究透了，总体表现不比新的差，况且成本也低了不少

作者: 635255705 时间: 2024-3-23 14:38
因为国外不种韭菜

作者: 伯劳贰型 时间: 2024-3-23 16:05
2.0声道处理用不着最新技术来优化，就和你用12代i7和14代i7来做ppt跑excel一个道理。

作者: 天国Z哥 时间: 2024-3-23 19:05
因为他们的卖点压根不是这个。

作者: fixbug 时间: 2024-3-23 19:31
利水大，歪果仁更猴精

作者: beijinglaoshi 时间: 2024-3-23 19:36
国外是精耕细作，咱这嘎达是广种薄收

作者: joseph.tt 时间: 2024-3-23 19:52

音质评标发表于 2024-3-23 11:07
因为成本高

对，价格便宜，可以多赚钱

作者: GreatBrain 时间: 2024-3-23 21:45
大奥二代的解码芯片还是9018的呢。虽然解码器在整个听音系统中的地位甚高，但是解码芯片对于整个听音系统的影响甚小，这和cpu在电脑中的地位完全不一样，哪怕用一块好晶振的作用都高于用一颗最新的解码芯片。

作者: myzcj 时间: 2024-3-23 21:56
老点的芯片有配套成熟的电路方案，新的还要重新设计电路，肯定有成本因素的

作者: Mahandi 时间: 2024-3-23 23:26
我的看法是，有实力且有长远眼光的厂家，对新款芯片尚未吃透之前，不会贸然推出采用新芯片的机型，以免砸了自己的招牌。如果一旦推出了新芯片的机型，那就意味着已经把这枚新芯片玩明白了。
而没实力的厂家，反正都玩不出好声，索性抢先以新款芯片作为卖点，赚点快钱再说

作者: zealote 时间: 2024-3-24 08:11

yefeiblackeye 发表于 2024-3-23 11:29
打个比方，老迈为啥不玩手游不看电视，因为可以玩的东西太多了，犯不着。hifi同理，在国内，不宣传这个，大 ...

在国外生活过的表示，老外手游玩的可不少，电视看的更多，倒是国内现在看电视的不多了。

作者: seenetway 时间: 2024-3-24 08:24
芯片是需要电路设计支持的，不是用块最新的芯片就是最好的，没有成熟的电路设计支持下，可能效果还不如老芯片+成熟电路

作者: grrr 时间: 2024-3-24 08:38
80年代的芯片，44k好使

作者: M4231 时间: 2024-3-24 08:51
这个不能说不思进取，新芯片出了，但是大家都没玩透，而老芯片他们打磨的比较好，可以发挥出95%甚至更高。在没有成熟方案之前新芯片的声音不一定比成熟的老芯片方案声音要好，一般说越新越好说的也不是芯片新，而是说整个的方案，你看到他们没有出新产品，不等于他们就没有在后面研究这个。
按我的理解那些芯片刚出的时候就拿来用，出新产品的厂家一般都是用来做个噱头，我不觉得会比上一代芯片的成熟产品要来的好，但是他们只要把这个芯片放进去，就可以把价格提升一些，这种反正我是不会去买的

作者: mr_chen345 时间: 2024-3-24 09:22
我手里就有DIY品牌的9018解码和国内某大厂的4499解码，个人听下来差别非常细微。

作者: darcy·yu 时间: 2024-3-24 18:33
有哪位大佬听过矩声X2 和矩声X2 pure 一个是9038，一个是9039，有什么区别？

作者: 贴心的鸡腿 时间: 2024-3-25 17:34
其实按照我之前和某些大佬聊过天，大部分国外厂家对芯片其实依赖性不高，他们追求的是还原一个音乐的本质和其独特的韵味，芯片对他们来说，适合他们的电路和设备就行，因为每更换一个芯片，多需要花大时间和大精力去了解和调配芯片，所以，高端芯片固然重要，但是适合自己的机子的才是最好的，况且音源目前的文件格式就这样子，参数上去了，文件没有这个参数，也就那样

作者: 老罗来了 时间: 2024-3-26 15:25
老外一有空就去滑雪、旅行，哪有时间来调芯片。。。又不是到了产品卖不动的地步，先把钱赚足了再来升级。大厂还是很积极升级变革的，比如苹果更新CPU等芯片就很快。任何芯片发展都会遇到瓶颈，音频芯片没有摩尔定律，不能简单的堆料，需要升级的是算法，不是把路修得更宽更平整，有时候需要的是把路拉直，在另外一个地方重新修路，所以一般来说，在一定时间区间内，不存什么升级换代，音频芯片不需要更多的晶体管，而是如何把精度做得更高，把串扰做得更低，把电流电压做得更低，有时候这些参数到顶后，发现从A点到B点，可能坐高铁比开车更快。

作者: doutiwen 时间: 2024-3-26 16:35
国内品牌敢不用最新芯片立马就被黑成翔了，还想卖货？国外厂家反正无所谓

作者: skli 时间: 2024-9-26 21:16

mr_chen345 发表于 2024-3-24 09:22
我手里就有DIY品牌的9018解码和国内某大厂的4499解码，个人听下来差别非常细微。

求分享diy那款

作者: 家驹1991 时间: 2024-9-27 21:50

yefeiblackeye 发表于 2024-3-23 11:29
打个比方，老迈为啥不玩手游不看电视，因为可以玩的东西太多了，犯不着。hifi同理，在国内，不宣传这个，大 ...

你说的太真实了，我竟无言以对

作者: 家驹1991 时间: 2024-9-27 21:55

Mahandi 发表于 2024-3-23 23:26
我的看法是，有实力且有长远眼光的厂家，对新款芯片尚未吃透之前，不会贸然推出采用新芯片的机型，以免砸了 ...

一年出几个新机型，更新换代极快的厂商，我很难想象东西能有多好，精品很难这样去做。
广告猛宣传，芯片也是宣传的重点咯，或者说卖点

作者: banjo945 时间: 2024-9-28 07:07
楼上那些别给洋鬼子贴金了，其实就是抠

作者: 量子少年-顶针 时间: 2024-9-28 12:07

banjo945 发表于 2024-9-28 07:07
楼上那些别给洋鬼子贴金了，其实就是抠

总比国内厂家花大价钱却做出来一堆电子垃圾要好

作者: ultradream 时间: 2025-1-18 14:10
整4499的都没研究明白，其他几个方案比较成熟，实际效果并不差

作者: 全部删除 时间: 2025-1-20 00:36
大牌都是自研模块，你说的那些都不是本职做dac的，本身也比较业余

作者: fenk 时间: 2025-1-20 00:47
因为楼主觉得DAC芯片和CPU一样，新的性能提升能直接反应在使用体验上，估计他的耳朵能听出更快的速度或者更高的跑分来……殊不知就算是CPU，新的也经常翻车，而且历史上有过一翻车就翻车过好几代的，去年年初的ultra9翻车到做测试有可能都怼不过之前的12代。

作者: unreallighting 时间: 2025-1-20 01:03
都说9018干冷硬数码味，为啥我听到的9018很柔美…可见芯片对声音的影响很细微

作者: yht 时间: 2025-1-20 06:58

贴心的鸡腿发表于 2024-3-25 17:34
其实按照我之前和某些大佬聊过天，大部分国外厂家对芯片其实依赖性不高，他们追求的是还原一个音乐的本质和 ...

这个回复靠谱。唯芯片论是不成熟的看法，无论是国内国外的产品，喜欢用相对老的芯片的，基本是不会差到哪儿的。

作者: es88 时间: 2025-1-20 09:17
国外打牌都用自研芯片，你tm都买不到的芯片型号。

作者: 123ruv 时间: 2025-1-20 09:25
可以完全类比汽车行业BBA智能化为啥做得拉胯，有一说一，国产机用的芯片水平上去了肯定是优势，但硬要说的话即使是中端产品在其它细分领域比国外某些成熟品牌的经典产品还是有差距。就我近几年对有限的国内外一体分体大小尾巴的对比来看，万元左右及以下外国机能强于国产机的不多了，如果考虑声价比的话万元水平国产替代我认为非常充分了，但这仅就个人听感体验，我个人十分在意的耐用程度无法评价。

作者: Ben·Z 时间: 2025-1-20 09:34
DIY水平的产品哪个不是堆“配置”的？配置上说来说去去不就是那些“线电”“电容”“时钟”“芯片”等等？然后张口闭口就是越级。不说声音表现只说配置，灌输配置思想。毕竟加班Go哪来时间研究让人放松的声音？

作者: zach123 时间: 2025-1-20 12:14
我怎么没发现了，国外的品牌也在实时更新啊

作者: 哈戳戳 时间: 2025-1-20 13:56
等国产hifi起来，老外也会跟风用旗舰芯片，不然竞争不过国产

作者: gusijia 时间: 2025-1-20 17:21

dongzezhong 发表于 2024-3-23 11:22
新芯片数据更好，这些大厂如果换新芯片，再按照之前的调音调调，不就更好吗。现在大厂不喜欢用，给人的感 ...

当然不是，外国大品牌不会直接用公版解码版（因为公版解码版的音质也就是过得去而已，想真正的好声音一定要自己重新调音），之前调好的只适合之前的芯片，新的芯片就需要重新调音（不像电脑CPU那样简单的换个芯片声音就会更好）。芯片的性能实际上早就够用了，关键是调音师的调音水平！

作者: poonhk 时间: 2025-1-20 20:46

123ruv 发表于 2025-1-20 09:25
可以完全类比汽车行业BBA智能化为啥做得拉胯，有一说一，国产机用的芯片水平上去了肯定是优势，但硬要说的 ...

外国机万元入门，国产万元旗舰，产品线其实没太大交汇

作者: 禾讯网络推广 时间: 2025-1-20 21:41
需要对应硬件用料和电路，还有软件调教和配套

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