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标题: 这2种电子管耳放有什么区别？ [打印本页]

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 08:27
标题: 这2种电子管耳放有什么区别？
本帖最后由百万雄师于 2024-5-13 09:06 编辑

如图，一台有硕大的变压器（一般是三个），十个左右的管子，有些重达20余公斤，一台没看到变压器，就三个管子，看体积大约2公斤左右，至于价格，这个小耳放甚至有超过大耳放的。

作者: flight8888 时间: 2024-5-13 08:53
仿的麦景图275什么时候变耳放了？

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 09:07

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 09:10

flight8888 发表于 2024-5-13 08:53
仿的麦景图275什么时候变耳放了？

不好意思，疏忽了，这个意思都能懂的，上面补充了照片。

作者: flight8888 时间: 2024-5-13 10:22
不管是电子管还是晶体管，耳放的价值基本上都是由两方面组成，一是制作生产本身所需要的零部件成本，二是电路本身的设计价值。前者很好理解就是实打实的用料，但后者并不是看表象可以判断的，而是根据实际用户的听感、口碑所建立。一味堆料但声音华而不实的有很多，大道至简的优秀设计也是存在的。像SOLO莱曼这种耳放同样很“简陋”，但声音却是这么多年来被无数发烧友所认可的，否则也不会有这么多抄线路磨改机的津津乐道。你说原厂的solo莱曼相比那些一眼就很扎实的耳放来讲，价格高吗？价格虚吗？当然又虚又高，只不过这个虚高是建立在无数廉价的仿制品基础上的，在原版SOLO之前并无仿SOLO，原版莱曼之前也并不存在仿莱曼。所以经管有些高手制作的仿品磨改品在声音上可能已经超越来原版，但依然有些发烧友忠于原版、使用原版，为所谓虚高的价值买单，这就是对原始设计者理念的认同，对设计价值的认同。

作者: 125187881 时间: 2024-5-13 10:31
我投EMS一票，推我最近入的600欧的DT990游刃有余

作者: fixbug 时间: 2024-5-13 10:48
区别在整流电路与输出电路上

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 11:55

flight8888 发表于 2024-5-13 10:22
不管是电子管还是晶体管，耳放的价值基本上都是由两方面组成，一是制作生产本身所需要的零部件成本，二是电 ...

您说这个道理是对的，但有点不解的是，像耳放这种纯模拟电路，非常传统的了，其设计创新也不像数字电路那么复杂，能体现的价值有限，从用料（块头）也能大体估算价值，但这种小机器越级打怪，可能是体现在独特的调音上，就是您举例的正品莱曼那样。卖的是调音的价值。

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 11:57

125187881 发表于 2024-5-13 10:31
我投EMS一票，推我最近入的600欧的DT990游刃有余

别看这机器那么小巧，价格却与凯音HA3电子管耳放不相上下，真能越级打怪吗？

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 11:58

fixbug 发表于 2024-5-13 10:48
区别在整流电路与输出电路上

为啥电子管耳放标配的输出牛都没有，不知道是什么原理

作者: mvw 时间: 2024-5-13 12:05
本帖最后由 mvw 于 2024-5-13 12:17 编辑

百万雄师发表于 2024-5-13 11:58
为啥电子管耳放标配的输出牛都没有，不知道是什么原理

OTL电路吧,无输出变压器.一般预算少一点,发烧一点,买平价的大块头输出牛机器划算一些,预算多一些,不发烧一些,买小的这中,心理上轻松一点.也有大的OTL,或者体积大声音好的机器,但一般比较贵,对其他配套的东西要求也高,不过大也是差不多就行了,我是不建议购买超过2u尺寸(长420mm,深310mm,高4.45mm*2,也就是luxmann p1差不多大)的机器的.

作者: flight8888 时间: 2024-5-13 12:11
本帖最后由 flight8888 于 2024-5-13 12:12 编辑

百万雄师发表于 2024-5-13 11:55
您说这个道理是对的，但有点不解的是，像耳放这种纯模拟电路，非常传统的了，其设计创新也不像数字电路那 ...

千万不要误解，简单线路声音难听的更多，被发烧友认可的那些才是少数特例，只是设计简单就是声音好是不对的。而且模拟放大也没有所谓的传统，所有出名的耳放也没有那个是抄教科书来的。

作者: 爱科技扇子 时间: 2024-5-13 12:12

百万雄师发表于 2024-5-13 11:57
别看这机器那么小巧，价格却与凯音HA3电子管耳放不相上下，真能越级打怪吗？

如果你学的是《低频电子线路》，那么答案是：不能；

但如果你主修文学，那么，那个小东西岂止是越级，有信仰加持，完全超越了一个层次好不好？

我举个不适当的例子啊，

就好比：你用普通武器（即使它的命中率掷骰、THAC0高到作弊）是无论如何也砍不动诸如吸血狼、食人魔巫师这些的。

而+1、+2的武器，即使命中率、THAC0这些指标低，但是砍起吸血狼这些，完全像砍瓜切菜一般。

作者: 爱科技扇子 时间: 2024-5-13 12:13

百万雄师发表于 2024-5-13 11:58
为啥电子管耳放标配的输出牛都没有，不知道是什么原理

因为好的输出牛贵，很贵，非常非常贵。

作者: haxang 时间: 2024-5-13 13:11
看书，书上有

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-5-13 16:01

百万雄师发表于 2024-5-13 11:55
您说这个道理是对的，但有点不解的是，像耳放这种纯模拟电路，非常传统的了，其设计创新也不像数字电路那 ...

最怕这种靠脑放和一知半解的去理解产品，hifi经验是实践出来的，多点敬畏谦卑之心去看待hifi才能保持正向进步。

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-5-13 16:05
他卖得贵就由得他贵了，咱不闻不问就行，能听就试听一下，听不到咱就暂且信他调音有一手。

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 16:41

mvw 发表于 2024-5-13 12:05
OTL电路吧,无输出变压器.一般预算少一点,发烧一点,买平价的大块头输出牛机器划算一些,预算多一些,不发烧 ...

学习了，感谢！

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 16:45

flight8888 发表于 2024-5-13 12:11
千万不要误解，简单线路声音难听的更多，被发烧友认可的那些才是少数特例，只是设计简单就是声音好是不对 ...

线路太简单，打开盖子看都没多少元件的也不会相信其声音好

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 16:49

爱科技扇子发表于 2024-5-13 12:12
如果你学的是《低频电子线路》，那么答案是：不能；

但如果你主修文学，那么，那个小东西岂止是越级， ...

生动形象

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 16:54

爱科技扇子发表于 2024-5-13 12:13
因为好的输出牛贵，很贵，非常非常贵。

所以很多DIY的小胆机耳放都用OTL电路

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 16:55

haxang 发表于 2024-5-13 13:11
看书，书上有

作者: 小米气态键盘 时间: 2024-5-13 16:56
本帖最后由小米气态键盘于 2024-5-13 16:59 编辑

百万雄师发表于 2024-5-13 11:58
为啥电子管耳放标配的输出牛都没有，不知道是什么原理

胆耳放输出牛并不是标配

输出变压器的作用是阻抗匹配，将电子管的较高内阻通过降压的输出变压器，来提供较低的，适合驱动耳机的放大器输出阻抗，这个变换也可以理解为将耳机阻抗经过变压器倍增，使其适配电子管所需的负载阻抗范围。同时输出变压器完成了输出电压与输出电流的变换，根据不同的输出变压器变比，选择提供更高的电压输出还是更高的电流输出。

但其他的方式也可以完成类似的阻抗匹配工作，比如用晶体管功率级，电子管仅负责电压放大，这样是用晶体管提供合适的输出阻抗；或者也可以以阴极跟随器为核心，利用阴极跟随这一本级负反馈来提供较低的输出阻抗，可以辅以其他的反馈方式进一步降低输出阻抗，以适配耳机，这种方式的主要缺点是电流输出能力较为受限。

楼上这些个例子里，Earmax系列是阴极跟随加环路反馈，小不点这个是用输出变压器来匹配。

看得见的用料和最终售价之间还隔了很多因素，我的建议是找机会自己试试声音，想盯着材料看那我建议自己翻书学一下基础知识然后diy，厂家要赚钱的，商家也要。

输出变压器这个东西吧，一般一对质量较好的输出变压器，一对的零售价格大约在1000-2000左右，如果往机器的成本预算里塞的话，这个占比对于入门级的价位来说就有点大了。

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 17:04

海洋Ocean 发表于 2024-5-13 16:01
最怕这种靠脑放和一知半解的去理解产品，hifi经验是实践出来的，多点敬畏谦卑之心去看待hifi才能保持正向 ...

是的，非常赞同

作者: 百万雄师 时间: 2024-5-13 17:08

小米气态键盘发表于 2024-5-13 16:56
胆耳放输出牛并不是标配

输出变压器的作用是阻抗匹配，将电子管的较高内阻通过降压的输出变压器，来提 ...

大神，学习了

作者: zxleils 时间: 2024-5-13 17:14

小米气态键盘发表于 2024-5-13 16:56
胆耳放输出牛并不是标配

输出变压器的作用是阻抗匹配，将电子管的较高内阻通过降压的输出变压器，来提 ...

层主在胆机方面真是学识渊博，我也在初玩胆机，感觉那些古董管子水很深啊，同品牌同型号价格区间相当之大，商家所标参数也不知道是否真实，而且同信号的不同管子上机后底噪控制能力也是非常的大。感觉淘一个诚心如意的管子实在是很难啊

作者: PCM1704K 时间: 2024-5-13 17:33

flight8888 发表于 2024-5-13 10:22
不管是电子管还是晶体管，耳放的价值基本上都是由两方面组成，一是制作生产本身所需要的零部件成本，二是电 ...

看到推solo这个臭鱼烂虾的，见一次骂一次，非蠢即坏，大多数是坏！对新手小白的误导及其恶劣。

作者: 小米气态键盘 时间: 2024-5-13 17:33

zxleils 发表于 2024-5-13 17:14
层主在胆机方面真是学识渊博，我也在初玩胆机，感觉那些古董管子水很深啊，同品牌同型号价格区间相当之大 ...

担心参数可以发给我测试

但噪声之类的其他方面很难通过测试发现，而且机器内部设计也会有影响，比如灯丝绕组的处理是否合适，是否有灯丝-阴极电压差过大的情况等等

另外我个人的看法，如果一台机器的原配管声音感觉距离自己的预期相差较大，那么就不要在这台机器上折腾管子，原配管声音完全不能听，必须换管才能给出符合价位声音表现的机器，那这台机器应该配着能发挥出水平的管子卖，而不是随机一套纯炮灰管。

作者: 125187881 时间: 2024-5-13 20:23

百万雄师发表于 2024-5-13 11:57
别看这机器那么小巧，价格却与凯音HA3电子管耳放不相上下，真能越级打怪吗？

买的南邮哥复刻的，1800完事。声音和原版一样，只是样子土了点。

作者: 莫忘初衷 时间: 2024-5-14 08:32
复刻和原版是两个东西没有一模一样的

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