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标题: 发烧电源线之我见 [打印本页]

作者: RRRAYYY    时间: 2024-6-10 21:16
标题: 发烧电源线之我见
本帖最后由 RRRAYYY 于 2024-6-10 23:35 编辑

闲来无事聊聊自己玩电源线的一些经验总结。本人穷烧财力有限,没玩过高端线材,只玩过5000元以下的,品牌成品线、品牌散线组装线、diy手搓线等。也是因为穷烧,最终堕入diy门,于是乎自己动手拆了一些线材,慢慢积累了一些莫名其妙的知识,在这里分享自己的一点浅见,权当抛砖引玉,希望各路大神多多分享经验。

**写在前面**
发线材相关话题往往需要先叠甲,但是甲叠多了没意思,这里我就不叠了。电源线肯定是有区别的,作用于最终听感上。如果你试图证明“电源线没区别”,建议不要在这里浪费口水,请直接点X。


——正文——

1、电源比电源线重要
虽然是个讲电源线的帖子,不过我还是要说,电源比电源线重要,电源处理的优先级比换电源线更高。如果你还没有做电处,建议先做电处再折腾电源线。本人是用两台隔离牛作为耳机系统的电处,加了电处之后,电源线之间的区别更加凸显,升级电源线也开始变得有意义。

2、接地质量非常重要
有些电源线不重视接地质量,用较细的导体做地线,用较粗的火/零线做出好看的标称线径数字,我认为这是不负责任的。接地质量不光关乎用电安全,也关乎音质。好的电源线地线线径需不小于火/零,甚至应该大于。此外,个人不建议将屏蔽层作为地线使用,经验上看屏蔽层作地线可能导致声音发燥发乱,或者高频堆积、尖锐发冲、整体不均衡。尤其屏蔽层和内侧线芯之间无额外屏蔽的,地线直接套着火零,音质会很糟。甚至即便用了很粗很纯的导体,因为线芯瞎接,最终音质可能还不如正经三芯带屏蔽的电饭煲线。在选购电源线时,也建议避开使用屏蔽层作为地线的成品线。

3、零线比火线更需要重视
通常的电路设计中,冷端往往使用更大的导体面积。电源线的零线,导电性能应至少等于火线,最好高于火线。比如有些电源线,火线用纯铜或者镀锡导体,而零线不惜成本使用镀银导体,这么做是正确的,如果火零反接,效果或许会变差。零线的线径大于火线也是值得推荐的。如果你有一条四芯的电源线,不妨试试接二条零线,可能会取得意想不到的效果。切忌使用过粗的火线而零线线径不足以匹配,虽然对于耳机系统来说这大概率不会出安全问题,但是对音质的影响往往是负面的。

4、盲目追求线径不如做好屏蔽
一开始对电源线的认知也仅限于“粗就是好”。积累了一定经验之后发现,对于耳机系统来说,真的没有必要过于追求粗,3x4平方的导体已经可以支撑整个耳机系统作为总线使用了,而屏蔽的好坏才是关乎供电质量的。如果一条电源线屏蔽做的很差,恐怕导体越粗,声音越“粗”。虽然鄙人没有玩过高端hiend线材,但是通过观摩这些线材的宣传能够发现,高端线材往往是围绕着屏蔽结构做文章的,它们的技术精髓就在于此。一般的电源线,内层线芯和外层屏蔽之间应至少有一金属箔相隔,外层屏蔽应单端接地(或不接,屏蔽层接地与否可能影响听感,可接可不接)。如果内层线芯能独立屏蔽就更好了,不过一般现成的线基很少有这样的,除非——亲自动手咯。

5、高端头尾有提升但性价比不高
国产山寨头也有音质好的,进口高端头搭配不好也出怪声,总体还是个搭配的活。关于头尾,椎名佬的帖子已经写得很详尽了,可供参考。鉴别头尾质量,厚度只是一方面,重要的还是看镀层光泽度和均匀度。好头子的镀层能做的如同镜面,而差的头子表面坑坑洼洼,接触质量之差可想而知。如果拿不准镀层的优劣,最简单办法:使用紫铜头,很能保下限。紫铜头虽然没有镀层保护,不过经常通电的话,也没那么容易锈蚀。

6、裸接较难操作但较易出好声
尝试过裸接、包线套、加y插、包锡等,最终发现多数情况下还是裸接靠谱。包锡不当会导致声音沉闷发污,而线套基本是纯负面影响,能不用则不用。有调锡高手可以通过包各种锡、采用各种端子来调节整条线的听感,不过我尚且还没有研究得那么深入。对于新手来说,与其盲目包锡或者加端子,不如直接裸接吧。如果嫌裸接容易弄散线芯、最后夹得乱七八糟,可以先在线头端点处包一点点锡,把线头固定住的同时不至于让锡严重影响声音。

——End——

最后,安全提示:强电危险,diy请务必注意安全,做好绝缘,切勿盲目上电。


作者: hiya~    时间: 2024-6-10 21:27
“电源”的确比“电源线”重要的多!“电源线”只有结合“电源(处理)”才能起到更好的作用。
作者: TManson    时间: 2024-6-10 21:37
同感,电源提升巨大
作者: 八云紫    时间: 2024-6-10 21:38
第一点就同意,不过我已经懒得搞了
作者: Alias520    时间: 2024-6-10 22:01
上不上电处也是看用电环境
作者: 大翅膀    时间: 2024-6-10 22:44
好文,收藏
作者: jiangtao1992    时间: 2024-6-10 22:57
红线是欧亚德的x?怎么样?

作者: CameLF    时间: 2024-6-10 23:13
高端!仰望!
作者: angel5630    时间: 2024-6-10 23:19
国产假头尾就算了吧,被坑过还不如瓦特普通版解析高
作者: xiaobudong    时间: 2024-6-10 23:51
屏蔽层不接地会不会没效果,单端接地的话接哪头?
作者: RRRAYYY    时间: 2024-6-11 03:44
jiangtao1992 发表于 2024-6-10 22:57
红线是欧亚德的x?怎么样?

好早之前的图了,线是借来的我也不知道是啥线,印象里这线听感一般
作者: RRRAYYY    时间: 2024-6-11 03:46
angel5630 发表于 2024-6-10 23:19
国产假头尾就算了吧,被坑过还不如瓦特普通版解析高

有些国产头做工还是不错的,当然大多数寨头确实lj
作者: RRRAYYY    时间: 2024-6-11 03:48
xiaobudong 发表于 2024-6-10 23:51
屏蔽层不接地会不会没效果,单端接地的话接哪头?

屏蔽层可以看作是个调音用的东西吧,起不起屏蔽作用是其次 接地接哪一端理论上都行,不过一般是接头不接尾
作者: kkkkv09    时间: 2024-6-11 04:08

作者: 盛靖1    时间: 2024-6-11 07:00
好文
作者: 料峭春风    时间: 2024-6-11 07:24
很好
作者: wenwen0406    时间: 2024-6-11 08:18
电源占95,电源线最多5%
作者: zhangaixiang    时间: 2024-6-11 08:28
写的不错,学习了!
作者: bluelittle    时间: 2024-6-11 08:44
本帖最后由 bluelittle 于 2024-6-11 08:55 编辑

1、电源比电源线重要
虽然是个讲电源线的帖子,不过我还是要说,电源比电源线重要,电源处理的优先级比换电源线更高。如果你还没有做电处,建议先做电处再折腾电源线。本人是用两台隔离牛作为耳机系统的电处,加了电处之后,电源线之间的区别更加凸显,升级电源线也开始变得有意义。

————电处基本都有副作用,即便是在前端,功率设备是万万不能用的。




2、接地质量非常重要
有些电源线不重视接地质量,用较细的导体做地线,用较粗的火/零线做出好看的标称线径数字,我认为这是不负责任的。接地质量不光关乎用电安全,也关乎音质。好的电源线地线线径需不小于火/零,甚至应该大于。此外,个人不建议将屏蔽层作为地线使用,经验上看屏蔽层作地线可能导致声音发燥发乱,或者高频堆积、尖锐发冲、整体不均衡。尤其屏蔽层和内侧线芯之间无额外屏蔽的,地线直接套着火零,音质会很糟。甚至即便用了很粗很纯的导体,因为线芯瞎接,最终音质可能还不如正经三芯带屏蔽的电饭煲线。在选购电源线时,也建议避开使用屏蔽层作为地线的成品线。

————————用屏蔽线做地线的压根就不是交流电源线,应该是给直流系统用的,见到这种线绕着走,最常见的就是蓝水。


3、零线比火线更需要重视
通常的电路设计中,冷端往往使用更大的导体面积。电源线的零线,导电性能应至少等于火线,最好高于火线。比如有些电源线,火线用纯铜或者镀锡导体,而零线不惜成本使用镀银导体,这么做是正确的,如果火零反接,效果或许会变差。零线的线径大于火线也是值得推荐的。如果你有一条四芯的电源线,不妨试试接二条零线,可能会取得意想不到的效果。切忌使用过粗的火线而零线线径不足以匹配,虽然对于耳机系统来说这大概率不会出安全问题,但是对音质的影响往往是负面的。


————————单相系统里,电源是从火线进、零线出,同截面是必须的,或者零线比火线粗点,但绝不能火线比零线粗。四芯电源线你用2零的做法不安全,地线不够粗。




4、盲目追求线径不如做好屏蔽
一开始对电源线的认知也仅限于“粗就是好”。积累了一定经验之后发现,对于耳机系统来说,真的没有必要过于追求粗,3x4平方的导体已经可以支撑整个耳机系统作为总线使用了,而屏蔽的好坏才是关乎供电质量的。如果一条电源线屏蔽做的很差,恐怕导体越粗,声音越“粗”。虽然鄙人没有玩过高端hiend线材,但是通过观摩这些线材的宣传能够发现,高端线材往往是围绕着屏蔽结构做文章的,它们的技术精髓就在于此。一般的电源线,内层线芯和外层屏蔽之间应至少有一金属箔相隔,外层屏蔽应单端接地(或不接,屏蔽层接地与否可能影响听感,可接可不接)。如果内层线芯能独立屏蔽就更好了,不过一般现成的线基很少有这样的,除非——亲自动手咯。

————————粗是没用的,关键看材质,不要以为都是无氧铜都一样,无氧铜也分三六九等,能做hifi线的,起码都是高纯度无氧铜,而大部分工业线基是低氧铜,而非真正的无氧铜,声音糊。



5、高端头尾有提升但性价比不高
国产山寨头也有音质好的,进口高端头搭配不好也出怪声,总体还是个搭配的活。关于头尾,椎名佬的帖子已经写得很详尽了,可供参考。鉴别头尾质量,厚度只是一方面,重要的还是看镀层光泽度和均匀度。好头子的镀层能做的如同镜面,而差的头子表面坑坑洼洼,接触质量之差可想而知。如果拿不准镀层的优劣,最简单办法:使用紫铜头,很能保下限。紫铜头虽然没有镀层保护,不过经常通电的话,也没那么容易锈蚀。

———————高端头尾和国产山寨甚至低价国产头的区别就好像原药和仿制药的区别,虽然材质基本相同,但工艺不同,细节决定了品质,目前还是觉得古河欧亚德最靠谱。



6、裸接较难操作但较易出好声
尝试过裸接、包线套、加y插、包锡等,最终发现多数情况下还是裸接靠谱。包锡不当会导致声音沉闷发污,而线套基本是纯负面影响,能不用则不用。有调锡高手可以通过包各种锡、采用各种端子来调节整条线的听感,不过我尚且还没有研究得那么深入。对于新手来说,与其盲目包锡或者加端子,不如直接裸接吧。如果嫌裸接容易弄散线芯、最后夹得乱七八糟,可以先在线头端点处包一点点锡,把线头固定住的同时不至于让锡严重影响声音。





——————实践告诉我裸接真不行。




作者: 吉祥如意1973    时间: 2024-6-11 08:54
确实电处后面接电源线才有意义
作者: bluelittle    时间: 2024-6-11 09:00
吉祥如意1973 发表于 2024-6-11 08:54
确实电处后面接电源线才有意义

不要迷信电处。

当年一位初烧叫我去他家听听,说一直换设备都不行,前后二手一套也花了小两万,然后又说他用美标机线。

我去了,就带了一个oyaide mtb排插,去了之后听了一下,确实不行。

然后我让他把万能排插换成我的MTB,一开声初烧惊呆了,这变化也太大了,还是那些机线,只是换了一个排插,总线都还是普通的一条机线。

告辞后往回走,还没到家,这位兄弟发来信息,说已经订购了2个wattgate 381,洗心革面重新做人,不换器材了。

这位兄弟赚了,当年700一个wattgate,现在炒到了快4000了。

作者: angel5630    时间: 2024-6-11 10:32
bluelittle 发表于 2024-6-11 08:44
1、电源比电源线重要
虽然是个讲电源线的帖子,不过我还是要说,电源比电源线重要,电源处理 ...

音源我用古河,后面都是瓦特。线现在就用杜兰122ga加威宝避震网自己做。我信号线也是厂线,也没有屏蔽层。感觉屏蔽不影响声音,也有线材多重屏蔽避震的,这个说不好。,每家都有自己调音和技术

作者: bluelittle    时间: 2024-6-11 10:47
angel5630 发表于 2024-6-11 10:32
音源我用古河,后面都是瓦特。线现在就用杜兰122ga加威宝避震网自己做。我信号线也是厂线,也没有屏蔽层 ...

国产很多超廉价的镀金头尾,镀的不是真金,而是铜,导电性不好。

作者: AAI    时间: 2024-6-11 10:50
好帖收藏了。地线的重要性在Stealth的网站上看到过类似的观点
作者: sendchaos    时间: 2024-6-11 11:18
求教大佬,最近给耳放找条电源线,音源加解码用的是马兰士 sa10 ,耳机是 hd800s 加大乌,耳放目前是 superfet,想要比较全面均衡的表现,二手 3k 左右有没有比较合适的线推荐?
作者: RRRAYYY    时间: 2024-6-11 11:41
sendchaos 发表于 2024-6-11 11:18
求教大佬,最近给耳放找条电源线,音源加解码用的是马兰士 sa10 ,耳机是 hd800s 加大乌,耳放目前是 super ...

我现在给耳放用的是diy不太好推荐哈哈,我的耳放是胆机换线很麻烦,所以没怎么折腾过耳放的线。不过我觉得好线应该优先给音源解码用,耳放倒是其次了。
作者: bluelittle    时间: 2024-6-11 11:59
sendchaos 发表于 2024-6-11 11:18
求教大佬,最近给耳放找条电源线,音源加解码用的是马兰士 sa10 ,耳机是 hd800s 加大乌,耳放目前是 super ...

可以试试闲鱼的voxcable古河版电源线,老板给试听,可以媲美全新3000-5000的大厂电源线

作者: su111111    时间: 2024-6-11 13:48
请问楼主  我家没有接地线,是不是电源线里的地线对声音就没有影响
作者: 扬智于老师    时间: 2024-6-11 14:48
大哥是自己买线基,插头尾,自己来diy电源线吗?
作者: luohongjue    时间: 2024-6-11 14:57
支持bd
作者: RRRAYYY    时间: 2024-6-11 15:14
扬智于老师 发表于 2024-6-11 14:48
大哥是自己买线基,插头尾,自己来diy电源线吗?

是的hhh不过我现在还是在起步阶段
作者: q6363918    时间: 2024-6-11 15:29
越山向海 发表于 2024-6-11 08:27
台湾音响教父刘汉盛认为构成好声的各要素分数,其中线材的作用仅5分,而且是音响系统调整到最后为了追求完 ...

你要这么说,那我的电源线还能再升级一下,还没到5%

作者: haxang    时间: 2024-6-11 15:33
自己撸线其实成本也不低,就像烧设备器材一样,没有最好,只有更好。
当然,自己撸线与低端同价位的品牌成品线比,性价比肯定高,如果撸两万以上的高端线,比较翻车,翻车率大概80%,要么买到假货,要么需要非正常手段处理。不过话说回来,高端的成品线也会翻车,翻车率大概30%左右。当然,那些可都是正品的情况下。

DIY线最省钱的办法,“怂恿”几个或一群会撸线的朋友一起玩,不同玩家就有不同系统,适合别人的一套线材,不一定适合自己。所以要不断尝试,一群人一起玩,能相互避坑。
作者: bluelittle    时间: 2024-6-11 15:36
haxang 发表于 2024-6-11 15:33
自己撸线其实成本也不低,就像烧设备器材一样,没有最好,只有更好。
当然,自己撸线与低端同价位的品牌成 ...

电源线最关键是好的线基,普通用户很难搞到廉价的好线基,diy很难出好声。
大部分撸出来都是机线+,或者全新200块的水平。

作者: sidewind    时间: 2024-6-11 15:51
1、电源比电源线重要

同意,类似的,数字转盘的质量比高价USB线重要太多。前些年有些写手吹嘘某些高价USB线如何如何让系统脱胎换骨,试了之后才发现TM是拿着放大镜看缺陷越看越难受
作者: angel5630    时间: 2024-6-11 15:53
bluelittle 发表于 2024-6-11 15:36
电源线最关键是好的线基,普通用户很难搞到廉价的好线基,diy很难出好声。
大部分撸出来都是机线+,或者 ...

推荐杜兰的12ga,价格便宜效果挺好。

作者: angel5630    时间: 2024-6-11 15:55
bluelittle 发表于 2024-6-11 10:47
国产很多超廉价的镀金头尾,镀的不是真金,而是铜,导电性不好。

我看别人评价万隆头尾声音也烂。其他没啥好选的了,都是仿瓦特,有的说自己是公模加什么自己定制金属部分我是不太放心。

作者: bluelittle    时间: 2024-6-11 16:14
angel5630 发表于 2024-6-11 15:55
我看别人评价万隆头尾声音也烂。其他没啥好选的了,都是仿瓦特,有的说自己是公模加什么自己定制金属部分 ...

我实践过,万隆头尾真的烂。

作者: sven    时间: 2024-6-11 16:45
sendchaos 发表于 2024-6-11 11:18
求教大佬,最近给耳放找条电源线,音源加解码用的是马兰士 sa10 ,耳机是 hd800s 加大乌,耳放目前是 super ...

我用的就是sa10, 用的是欧亚德的vondita最有名的那个红线,之前用的是欧亚德的black mamba,换了线之后细节上了一个档次。

作者: sendchaos    时间: 2024-6-11 17:12
sven 发表于 2024-6-11 16:45
我用的就是sa10, 用的是欧亚德的vondita最有名的那个红线,之前用的是欧亚德的black mamba,换了线之后细 ...

我现在 sa10 用的也是黑曼巴,一代的,耳放用的很一般。您的红线是给 sa10 还是给耳放或者后级用的?
作者: hljm4a1    时间: 2024-6-11 17:39


转给一些刘汉盛的粉丝看。
作者: MetallicaQ    时间: 2024-6-11 17:45
sven 发表于 2024-6-11 16:45
我用的就是sa10, 用的是欧亚德的vondita最有名的那个红线,之前用的是欧亚德的black mamba,换了线之后细 ...

同问,是红线给cd机吗

作者: sven    时间: 2024-6-11 19:46
本帖最后由 sven 于 2024-6-11 19:50 编辑
MetallicaQ 发表于 2024-6-11 17:45
同问,是红线给cd机吗

给CD机,我线是租了一条蛇王的sigma, 觉得提升确实比较明显,,蛇王声场大了半圈,细节更多,但是这个价格显然是不用考虑了,这时候才考虑换电源线。

然后收了一条vonditta, 我觉得vonditta上来之后,对比黑曼巴,声音精致了很多,尤其是高频,原来黑曼巴的声音确实比较“直白”,直白的意思就是高频失真,vondita就相比好了很多。但是vondita相比蛇王,声场没有显著变大,低频也不如蛇王。这个价格差那么多,我也不指望啥了。
然后我有时候会把vondita换会黑曼巴,看看是不是自己的第一耳朵惊艳,每次的感觉都是,可闻的音质劣化,但是也不是不能听。

另外CD机吃避震这个也算是常识?反正我是把系统里最好的避震板给了CD机(也没多少钱,佛山架宗的


作者: angel5630    时间: 2024-6-11 22:26
sven 发表于 2024-6-11 19:46
给CD机,我线是租了一条蛇王的sigma, 觉得提升确实比较明显,,蛇王声场大了半圈,细节更多,但是这个价 ...

cd机是震动的器件,同样的,变压器,蛋鸡都对避震敏感点。我现在避震都是creaktiv的钉垫加上器材架。前后级和cd机都加避震垫的,对声场的建立是非常正向作用,而且他是全面提升,密度增加且不改变原有风格,我以前玩过aba,泰格龙那些要么砍了一节高频来宽松,要么收紧低频获得清晰,这个后来全出掉了。现在整个系统信号部分的线全部用银线,二手厂线,效果很好价格还不贵。

作者: 清风扬    时间: 2024-6-11 22:28
sven 发表于 2024-6-11 16:45
我用的就是sa10, 用的是欧亚德的vondita最有名的那个红线,之前用的是欧亚德的black mamba,换了线之后细 ...

VONDITA其实是给音箱系统用的,声音的框架很好。这线头尾用的是欧亚德的旗舰,而black mamba的头尾只是无镀层的C/P004,这什么意思?VONDITA的一个插头或尾插就能买一条black mamba。

用在耳放上也不是不可以,只是可惜了那种开阔感。

作者: sven    时间: 2024-6-11 22:33
清风扬 发表于 2024-6-11 22:28
VONDITA其实是给音箱系统用的,声音的框架很好。这线头尾用的是欧亚德的旗舰,而black mamba的头尾只是无 ...

黑曼巴我的理解就是高级机线……也就是冲着这头头尾买的,我的理解是,无镀层004就是官方像要求的效果?因为镀层必然会带上点染色,另外官方的做工确实比我自己拧的要好不少。

我这边也接箱子系统,但是我还没有在箱子系统上试过对比系统,主要我这边箱子声装不好,解释力没有耳机系统强,只能作为辅助。

作者: sven    时间: 2024-6-11 22:43
angel5630 发表于 2024-6-11 22:26
cd机是震动的器件,同样的,变压器,蛋鸡都对避震敏感点。我现在避震都是creaktiv的钉垫加上器材架。前后 ...

我的理解是,我基本不会碰官方的避震脚钉,虽然他们多半不咋样,可能就是一个橡胶钉,但是官方是用这个机箱进行调音的,如果自己就算加了更好的避震材料,多半会改变整个声音结构,我只会加没有什么副作用的避震板。

作者: angel5630    时间: 2024-6-11 22:51
sven 发表于 2024-6-11 22:43
我的理解是,我基本不会碰官方的避震脚钉,虽然他们多半不咋样,可能就是一个橡胶钉,但是官方是用这个机 ...

你说厂家原厂调音,你还得买官房推荐搭配一套才能完全发挥厂家调音呢。请实际上除非某些用的好的脚垫的机器,包括我机器就是很普通的橡胶脚垫,也没有什么特殊调音,厂家的不用取,直接把避震垫另外地方区别提升很大。

作者: kalumm    时间: 2024-6-12 02:26
看了这篇我就决定不往上升了,就这样听吧
作者: q6363918    时间: 2024-6-12 16:08
求个高性价比的电源总线,千元以内




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