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标题: 记一次真正的HiFi体验——现场聆听国家大剧院2025新年音乐会 [打印本页]

作者: music_hh    时间: 2025-1-2 15:06
标题: 记一次真正的HiFi体验——现场聆听国家大剧院2025新年音乐会
本帖最后由 music_hh 于 2025-1-2 15:06 编辑

HiFi这么多年,还没有真正听过一次音乐会,却买了好几副耳机,确实不应该,严格来说都不算真正的HiFi。原因有种种,其中一点就是不具备真正的高水准的听音条件。这不,趁着2025新年的到来,为了心中的理想,我狠下心买了一张昂贵的国家大剧院新年音乐会的票。
其实,之所以选择这场音乐会,我也是为了真正听一下各种乐器真实的声音,以及体验真正的古典大编制的现场感。国家大剧院的听音条件自不必说,每年1月1号的新年音乐会也是重头戏,参演的艺术家都是国际国内高水准的,而我买的票也是最贵的一档,在整个剧院的前排中央位置。

本次音乐会的乐器和乐曲丰富度相对于以往都是比较高的,包括了人声与乐器,有二胡、圆号、钢琴、男高音、女高音、合唱,听起来很过瘾。
这里先说一下我与乐队的具体位置,因为这是影响听感的重要因素。我虽然处于中央位,但10排的位置并不是第一排。我的高度正对着乐队的最后一排,也就是打击乐组相对地,弦乐组在最下,管乐组在中间,但位置都低于我。合唱组比较特殊,在二楼、三楼更高、更远的位置,远高于打击乐组,其中男声声部在后,女声声部在前。独奏乐器在指挥旁边,我前方的左侧和中间位置。男高音和女高音在最前排,也是在指挥附近移动。

然后分享听感:

1、首先,令人印象深刻的是低音、低频部分。这里包括中低音提琴、管乐队的低音部、定音鼓等。说实话,从这里我领略了什么是真正的低频量感和氛围感。弦乐的低音能做到像海水一样在眼皮底下翻涌滚动,打击乐的低音可以做到像沉闷的地震一样从脚下传来,这是低频的量感。至于氛围感,是夹带着量感的声音从脚下和四周传来,而且不仅仅是触动你的耳朵,甚至其形成的气浪与反射声浪能够摩挲你的整个身体!我想,这是任何耳机都无法做到的了,甚至百万级别的音响系统也未必能做到,因为这已经不是2D、立体声的感觉了,而是全方位的。
2、其次是高频部分。这里主要是小提琴部和打击乐的高音部。小提琴有两种情况,一是在响度不是特别大的时候,其声音就是自下而上的悠扬,直冲内心。之所以是自下而上,我想是因为小提琴位置低于我的缘故,如果坐到第一排,可能就是扑面而来了。小提琴的第二种情况是在响度非常大的时候,变得非常有力量、直扑而来了,甚至音色变得非常亮,但并不刺耳,只是响度大、亮而已。钹、镲等高频打击乐器,即使它们在最后排,也是很响,而且声音不是从下面传来,是直扑两耳的。
3、再说说方位感与纵深感。小提琴声部在我的左下方,能明显听出方位;中低音提琴在我的右下方,能明显听出方位;管乐在我的中间偏下方,离我远,能明显听出方位;钹、镲等高频打击乐器在我直视方,由于其响度一般很大,方位感大多数时间都不明显;鼓之类的打击乐能听出来离我较远。合唱团在我上方,声音又高又远,是从我额头方位以180度以上的环绕角度传来的。独唱的人声,由于歌唱者可能边唱边移动位置,因此声音是有明显的方位感的,演唱者稍微侧一下脸,声音的3D环绕效果都会不同。
4、独奏与人声。由于他们一般在指挥的附近,且人数少,声音相比于乐队自然显得小了,当他们与乐队合奏时,如果背景声音大,独奏的声音难免会淹没在背景音里,我在10排位置尚且如此,更何况更远的听众了。就这一点来说,我估计现场效果未必比回家听回放更好(仅仅就这一点来说)。当然,一般来说独奏肯定是有足够的时间来演奏的,而且音乐厅声学设计很好,在观众安静的情况下,台上再小的声音也能足以让整个音乐厅听见。
5、与印象中的耳机对比。音色、声场等方面的还原度是体现耳机水平的关键,但难度在于现场无法戴耳机对比,而且本场音乐会的数字回放需要过一阵子才能在网上发布,到那时脑子里的记忆恐怕也不一定准了,因此这里只能说几个让我印象深的方面。首先说一下钢琴的音色。前阵子正好在安润试听了60多万的鸣神耳放(搭配耳机),当时也听过钢琴协奏曲,印象中鸣神展现出来的钢琴音色极其醇美,听起来令人心旷神怡,但是与我现场听到的钢琴相比,现场的就朴素了一些。要知道,虽然我不识货,但是这个级别的音乐会上的钢琴绝不会是普通品,真实的音色绝对是现场的最正确,因此我有理由相信鸣神是有音染的,但这绝对不是贬义,哪个耳机没有音染呢?我只是在知道了原汁原味的音色上,能更好地欣赏带音染的耳机罢了。要论低音在下方的方向感,几年前试听过的金平面GL2000似乎给我的印象较深,因为我记得当时我以为这种方向感不对,但现在看来是相对真实的。另外,低频的氛围感和澎湃有力的感觉,我觉得susvara和歌德HP100SE都不错,当然,要论声场的准确度、纵深感,susvara肯定是我听过的耳机中最好的。这里提一下HD800系列,我短期持有过HD800s,也试听过HD800,由于时间太远条件有限,感觉HD800系列虽然声场很好,但是对于很多人诟病的低频不足问题,与实际音乐会对比确实是存在的,但在某些情况下,音乐会的低频也不是很足,这时HD800也就不存在这个问题了,还是取决于具体的曲子吧!对于提琴的表现,我想总体上而言还是susvara比较准吧,因为提琴的声音太丰富了,它的响度可大可小,调子可高可低,速度可快可慢,力度可强可弱,可独奏也可群奏,感觉很少能有耳机完全反映出来提琴在各种情况下的表现。但是印象比较深的是,当提琴声部响度很大的时候,整体音色就很亮,这时我感觉HP100SE的效果比较接近真实,还有钹之类的高频乐器,HP100SE也还原得比较好(当然,建议搞好它的前端和耳机线。对于合唱,我想没有耳机能做到声音从额头那边传来,能把氛围感还原个差不多就已经很厉害了。对于人声,在音色方面还原度较好的耳机应该都能做得不错,但是音乐厅的人声自带3D环绕效果,它的位置离我既不太近也不太远(或许对于第一排的人可能近一点),就目前来说,我感觉没有耳机能在方位感和立体感上做得很好。恐怕这也是耳机系统的限制吧。6、关于“玄学”味道。对于大家喜闻乐道的玄学,或者所谓的数码味、模拟味,现场我是听不出来的,现场就是现场,就是朴素和真实,这也是很有意思的一点。像我上文提到的鸣神对于钢琴的还原,就是个很好的例子。鸣神本身是个胆机,前端搭配的可是黑胶呢!这种音染,一定是唱片在录音到耳机回放的环节加上的。知道这个区别,我就明白该如何欣赏音乐了。

这次的音乐会让我受益颇多。我想,只有真正了解、学习音乐知识并亲自实践,才能更好地欣赏音乐。只有知道了正确、真实的声音,才能更好地接受和理解包括音频制作、后期加工、耳机风格在内的导致声音“失真”的原因,并且有针对性地调整自己的系统失真不一定意味着不好,HiFi也可以有章法、有想法

总体而言,我觉得就我听过的一些耳机来说,susvara还是真正的六边形战士,尤其是音色的准确度上,基本做到了接近真实。当然,很多耳机我还没听过,相信还有更多的好耳机能在不同程度上反映出真实。


最后再讲一点其它的。现场除了音乐的感染力,观众也是重要的组成部分。这次音乐会有个不好的地方在于,现场不断有观众在咳嗽,有时声音已经严重干扰了其他人的听音。我不知道网上会不会放出现场录音,但我估计各位在家里听时,应该会感到有些不适。这个季节北京感冒的人多,咳嗽也很正常,但确实会影响听感。另外,现场偶尔也会传来不合时宜的鼓掌,某个曲子在低潮时,有人误以为要结束了,就匆匆鼓掌,还差点引发集体哗然,实在是有失观感,这估计在往年的现场也很少见吧古典乐在国内还算是小众,也是舶来品,再加上国内对音乐的教育普遍不足,很多国人不知道如何欣赏也很正常,我自己也不是专业人士,只能说,各方面的提高还任重道远,相信随着HiFi和喜欢音乐的人越来越多,一切都会越来越好。




作者: w286328858    时间: 2025-1-2 15:31
很好的分享,我多年来也是花在现场听音的钱多,花在设备上的钱少。在我看来听现场是另一种“发烧”,也是需要比较大的投入,而且现场的情况多变,就好像你说的咳嗽,甚至小孩子乱叫等等不可控因素是很多的。就如设备有搭配和不同器材带来的染色一样,不同场地的声学环境也不一样。
作者: airmax360    时间: 2025-1-2 15:34
去现场听的感觉首先就是低频的量感非常足,有种是插电乐器的错觉。
高频的线条会觉得挺粗,没耳机里听到的细腻
作者: fsbyh    时间: 2025-1-2 15:56
国家大剧院音乐厅混响大,声音混,中山音乐堂声学效果更好更清晰,高频更细腻
作者: willwill9572    时间: 2025-1-2 15:59
大耳机方面我是新手,但从我手头上这么多塞子来看,以我每年至少会去四次古典音乐厅的听音经验来说,4.4的IE8是我认为调音最接近古典现场的,而且是前面5排的听感
作者: w286328858    时间: 2025-1-2 16:00
我听过的音乐厅不多,去国大很多时候是出差顺便听,选择性不强,也没留下深刻记忆。大编制在琴台和星海音乐厅听的感受比较好。
作者: music_hh    时间: 2025-1-2 16:12
w286328858 发表于 2025-1-2 15:31
很好的分享,我多年来也是花在现场听音的钱多,花在设备上的钱少。在我看来听现场是另一种“发烧”,也是需 ...

学习了,现场音乐会也是另一种形式的发烧

作者: music_hh    时间: 2025-1-2 16:15
airmax360 发表于 2025-1-2 15:34
去现场听的感觉首先就是低频的量感非常足,有种是插电乐器的错觉。
高频的线条会觉得挺粗,没耳机里听到的 ...

对,耳机在某些细节方面会有优势

作者: music_hh    时间: 2025-1-2 16:15
fsbyh 发表于 2025-1-2 15:56
国家大剧院音乐厅混响大,声音混,中山音乐堂声学效果更好更清晰,高频更细腻

学习了!有机会我去中山音乐堂听一下

作者: music_hh    时间: 2025-1-2 16:19
willwill9572 发表于 2025-1-2 15:59
大耳机方面我是新手,但从我手头上这么多塞子来看,以我每年至少会去四次古典音乐厅的听音经验来说,4.4的I ...

没听过ie8,要是这样这个耳机是很厉害的

作者: hehemoon    时间: 2025-1-2 19:18
写得很好,保存了
作者: szamgo    时间: 2025-1-2 19:37
区别在于,录音的时候麦克风离乐器非常近,能扑捉更多细节。你坐的位置离得远,很多细节会被掩盖,现场只求听到正确的音色,和声场。
作者: relativezero    时间: 2025-1-2 20:08
本帖最后由 relativezero 于 2025-1-2 20:22 编辑

国家大剧院音乐厅是声学设计最好的音乐厅之一了。耳机里交响乐表现最接近现场的,个人认为仍然是静电耳机,量产耳机stax x9000在古典的表达个人认为强于hd800,主要是因为--细腻度、模拟味、乐感这些,stax x9000是更接近于真实世界的。
音乐厅里现场演奏的交响乐,永远都是非常耐听的,不会有任何刺耳朵,发冲的情况。真实音乐厅的动态远远没有发烧耳机那么猛,声音到达观众仍然是有一个距离(这份距离感,任何耳机也无法模拟得了),会大幅度降低侵略性,这一点静电耳机x9000其实更接近于音乐厅现场。
动圈耳机hd800/hd800s演绎古典音乐,毫无疑问听起来更过瘾,更带感,但同时由于声音直接、存在颗粒感、粗糙感,这些都让体验打折扣,毕竟真实世界的声音是极其细腻的,没有侵略性的。HIFI性与真实性并不完全一致,很HIFI但并不一定真实。


作者: shoutup    时间: 2025-1-2 22:13
音乐厅的感觉是音箱和耳机给不了我的,真实感很强烈。
作者: 禾讯网络推广    时间: 2025-1-2 22:33
tfl
作者: 蓝色号角    时间: 2025-1-2 23:03
高频和中频还原度还行,低频和超低频耳机系统很难还原,好的音箱系统或许可以。
作者: 此之彼方    时间: 2025-1-3 00:03
牛逼啊,我没那么多钱去音乐厅可惜了
作者: 落花萧然    时间: 2025-1-3 09:20
本帖最后由 落花萧然 于 2025-1-3 09:21 编辑

多听听现场
能够体会到音乐的感染力
感染力不是音箱能够体现的

知道了真实的声音和声场,才知道的音响好坏
有助于知道怎么玩儿好音响

PS:国剧的音乐厅应该是世界顶级的存在,在国内是最好的,没有之一

作者: music_hh    时间: 2025-1-3 09:52
hehemoon 发表于 2025-1-2 19:18
写得很好,保存了

谢谢!

作者: music_hh    时间: 2025-1-3 10:10
szamgo 发表于 2025-1-2 19:37
区别在于,录音的时候麦克风离乐器非常近,能扑捉更多细节。你坐的位置离得远,很多细节会被掩盖,现场只求 ...

基本是这样,但是现场的效果有个很特别的地方,就是音乐厅基于声学设计,能让任何人在任何位置都能听见台上的声音,我的位置不算远,效果肯定是最好的那片区域。我在网上见过以往的音乐会,在台上有很多麦克风录音,但本次音乐会我没见到麦克风,不知道有没有录音。

作者: music_hh    时间: 2025-1-3 10:11
relativezero 发表于 2025-1-2 20:08
国家大剧院音乐厅是声学设计最好的音乐厅之一了。耳机里交响乐表现最接近现场的,个人认为仍然是静电耳机, ...

我看看能不能找到试听stax x9000的地方,早闻大名了

作者: music_hh    时间: 2025-1-3 10:13
禾讯网络推广 发表于 2025-1-2 22:33
tfl

也有百元级别的票,下次我就打算买便宜的,看看其它位置的听音效果
作者: music_hh    时间: 2025-1-3 10:14
shoutup 发表于 2025-1-2 22:13
音乐厅的感觉是音箱和耳机给不了我的,真实感很强烈。

是的

作者: music_hh    时间: 2025-1-3 10:14
shoutup 发表于 2025-1-2 22:13
音乐厅的感觉是音箱和耳机给不了我的,真实感很强烈。

是的

作者: music_hh    时间: 2025-1-3 10:18
落花萧然 发表于 2025-1-3 09:20
多听听现场
能够体会到音乐的感染力
感染力不是音箱能够体现的

没错

作者: 风华学生党    时间: 2025-1-3 10:25
不知道是哪个乐团的演出 乐团水平也很重要
作者: xzhxzq3212    时间: 2025-1-3 13:29
耳机和现场,两相互补。一个方便不扰民,一个真实。当然现场还得看所在地域,靠近北上广,正规乐团质量有保障,小地方就相对难办。
作者: touchmore    时间: 2025-1-4 11:09
本来很多播放器低频就不行 还故意去提升高频和中高频的量感。声音没有肉,氛围感更无从谈起
作者: tenijrewww    时间: 2025-1-4 16:22
这不叫HiFi体验,现场演出本来就是真,音响对真实还原现场演出的追求才叫HIFI。
作者: 百万雄师    时间: 2025-1-4 18:05
哪只耳机最接近现场听音效果?
作者: music_hh    时间: 2025-1-4 20:40
风华学生党 发表于 2025-1-3 10:25
不知道是哪个乐团的演出 乐团水平也很重要

国家大剧院管弦乐团和国家大剧院合唱团

作者: music_hh    时间: 2025-1-4 20:41
xzhxzq3212 发表于 2025-1-3 13:29
耳机和现场,两相互补。一个方便不扰民,一个真实。当然现场还得看所在地域,靠近北上广,正规乐团质量有保 ...

是的

作者: music_hh    时间: 2025-1-4 21:11
百万雄师 发表于 2025-1-4 18:05
哪只耳机最接近现场听音效果?

我觉得是susvara,其它的高档次耳机听得少。前面有烧有说stax x9000也好。


作者: luke42878    时间: 2025-1-4 21:33
这种就只是听个气势,没什么玄的,你有对儿两个15寸大音箱就行。现场我听得多了,就那样儿。




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