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标题: 请问什么叫平衡耳放呢？怎么判断一个耳放是不是平衡放大呢？ [打印本页]

作者: angel5630 时间: 2025-7-8 16:29
标题: 请问什么叫平衡耳放呢？怎么判断一个耳放是不是平衡放大呢？
如图，我发了个耳放，有坛友说这个不是平衡耳放，我就问下万能的坛友怎么看是不是平衡放大。4组单独放大，外加4路电位器。我也被坛友说蒙了。

作者: angel5630 时间: 2025-7-8 16:30
坛友说电位器有3%误差，不算是平衡放大，忽悠人的。

作者: aassdd 时间: 2025-7-8 17:12
有没有一种可能，你俩没在一个频道上。
那位坛友的意思：好比有人不用车规级的配件，给你搓了一辆车，你敢不敢开。

作者: angel5630 时间: 2025-7-8 17:38

aassdd 发表于 2025-7-8 17:12
有没有一种可能，你俩没在一个频道上。
那位坛友的意思：好比有人不用车规级的配件，给你搓了一辆车，你敢 ...

你去看看90%以上的耳放都是用这个alps蓝壳电位器的，是不是都没法听了。solo耳放用的还不如这个电位器呢

作者: lchair 时间: 2025-7-8 17:44
假平衡你看不出来吗？

作者: 大飞给 时间: 2025-7-8 18:39
这电位器小音量会偏音。

作者: 流星冲击 时间: 2025-7-8 18:43
我不会看。不过浏览了一些帖子。平衡指的是平衡电路，即使用6.35mm接口输出都是平衡电路放大的声音信号。例如:sabaj a20d的耳放是假平衡，xlr输出是平衡，说明里面的耳放和功放的电路设计不同

作者: hifiamor 时间: 2025-7-8 19:04
本帖最后由 hifiamor 于 2025-7-8 19:16 编辑

那就是一个不懂装懂的半吊子，电路板上面的丝印是什么，自己不会看啊。
四路放大，一个声道电平正反方向同时驱动，就是平衡输出
如果按照他的说法那使用电位器的耳放连立体声也不能叫了，双声道两边也是要求平衡的。
只能说用电位器的可能存在偏音的可能。所有电位器都有偏差的可能，现在的电子音量控制也同样存在偏差
只不过偏差大小的问题。
平衡是一种电路结构的，配对偏差那是电路设计精度问题。

无标题.jpg (23.15 KB, 下载次数: 0)

作者: 菜菜鸟发烧 时间: 2025-7-8 19:16

aassdd 发表于 2025-7-8 17:12
有没有一种可能，你俩没在一个频道上。
那位坛友的意思：好比有人不用车规级的配件，给你搓了一辆车，你敢 ...

哈哈哈，LZ要的是葫芦

作者: 而立之男 时间: 2025-7-8 19:33
我是真不會看

作者: truetrue 时间: 2025-7-8 20:05
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: angel5630 时间: 2025-7-8 20:26
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: angel5630 时间: 2025-7-8 20:28

大飞给发表于 2025-7-8 18:39
这电位器小音量会偏音。

也不一定，碳膜确实存在精度问题，但是这得看运气了，运气好就没事，运气不好.........。但是这个精度和耳放电路是不是全平衡没任何关系啊。

作者: angel5630 时间: 2025-7-8 20:32

流星冲击发表于 2025-7-8 18:43
我不会看。不过浏览了一些帖子。平衡指的是平衡电路，即使用6.35mm接口输出都是平衡电路放大的声音信号。例 ...

是的，平衡把两组正级信号和地接出来就是单端，把正极和负极接出来4根线，就是平衡。其实就是平衡是两声道正负放大，就是4个一样的放大电路，单端就是两个放大电路。

作者: angel5630 时间: 2025-7-8 20:41

hifiamor 发表于 2025-7-8 19:04
那就是一个不懂装懂的半吊子，电路板上面的丝印是什么，自己不会看啊。
四路放大，一个声道电平正反方向同 ...

而且别说电位器，电阻，电容，三极管都有偏差的，那这么看，都没法玩了。

作者: lpcken 时间: 2025-7-8 22:01
官网写就是全平衡耳放。电位器至于有多少误差，那就是另外一回事。

作者: truetrue 时间: 2025-7-8 23:07

hifiamor 发表于 2025-7-8 19:04
那就是一个不懂装懂的半吊子，电路板上面的丝印是什么，自己不会看啊。
四路放大，一个声道电平正反方向同 ...

写什么就信什么

真乃洋大人的孝子贤孙

作者: mgzboy 时间: 2025-7-8 23:12
官网图和实际图差异怎么这么大？仿品？

作者: hao8850 时间: 2025-7-9 00:12
怎么算平衡？平衡进平衡出，平衡进单端出，单端进平衡出，还有个单端进单端出就不算了。

作者: haxang 时间: 2025-7-9 07:45
这个耳放在一套系统中算半个平衡，需要解码也是真平衡输入，整个系统才算平衡。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 08:14

haxang 发表于 2025-7-9 07:45
这个耳放在一套系统中算半个平衡，需要解码也是真平衡输入，整个系统才算平衡。

就单说这个耳放是不是平衡放大。上面那个人也一直在喷就说电位器有误差所以不是平衡。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 08:33

mgzboy 发表于 2025-7-8 23:12
官网图和实际图差异怎么这么大？仿品？

电路板颜色不一样，其他基本一样的。仿品做不到鲁迪这个外壳的，毕竟这个外壳想仿一样那得需要大规模的定机箱。

作者: flight8888 时间: 2025-7-9 10:05
是平衡的

作者: neverwinter 时间: 2025-7-9 10:13
电路是平衡就是平衡，跟电位器的精度没任何关系

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 10:35

flight8888 发表于 2025-7-9 10:05
是平衡的

但是上面那个鸟，啥都不懂就在乱骂人了。

作者: sieft 时间: 2025-7-9 10:37
还是中文博大精深啊。
那人说的是偏差3%，所以声音不平衡。
楼主说的自己的耳放是平衡电路放大的。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 10:37

neverwinter 发表于 2025-7-9 10:13
电路是平衡就是平衡，跟电位器的精度没任何关系

那人又菜又爱玩，还喜欢喷人。我都想笑，因为电位器精度，所以不算平衡。这么说用这个的耳放几万块都有，那都不算双声道耳放了，那个10万的aic10啥也是和这个一个精度的碳膜电位器。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 10:38

truetrue 发表于 2025-7-8 23:07
写什么就信什么真乃洋大人的孝子贤孙

有几万到10万的耳放都用这个电位器，比如aic10也是，要不你都去喷下。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 10:41
本帖最后由 angel5630 于 2025-7-9 10:45 编辑

sieft 发表于 2025-7-9 10:37
还是中文博大精深啊。
那人说的是偏差3%，所以声音不平衡。
楼主说的自己的耳放是平衡电路放大的。

要不你看看他咋说的，因为电位器就不能算平衡放大了。

。而且3%是合格值，不代表这个电位器误差就是3%，只是说这个以内的就算合格。按照他这个理论，用这个电位器的几千到几万的耳放都是垃圾，都不平衡了。而且平衡放大是一种形式，和元件精度又没关系。

作者: sieft 时间: 2025-7-9 10:50
他说的平衡是个“副词”，由于误差3%，所以不能平衡地放大。
你说的平衡是电路的形式。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 11:00

sieft 发表于 2025-7-9 10:50
他说的平衡是个“副词”，由于误差3%，所以不能平衡地放大。
你说的平衡是电路的形式。

要这么抠字眼我也没法。你去看他在这个贴里面喷的，就是说这个不是平衡放大电路，要说有误差，那哪个元件没误差？电阻电容三极管？而且这个电位器几千到几万都在用，那大家都不能平衡地放大了。

作者: sieft 时间: 2025-7-9 11:05

angel5630 发表于 2025-7-9 11:00
要这么抠字眼我也没法。你去看他在这个贴里面喷的，就是说这个不是平衡放大电路，要说有误差，那哪个元件 ...

那么负能量的发言我就不看了。
所以有时候定义和表达都很重要。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 11:26

sieft 发表于 2025-7-9 11:05
那么负能量的发言我就不看了。
所以有时候定义和表达都很重要。

所以他说的平衡和你说的平衡是两回事，就不是定义和表达的问题。任何原件都没法做到没误差，所以纠结这块就得出结论不是平衡的。而且3%是个精度范围，这个范围内都合格，不是说每个电位器都差3%。

作者: sieft 时间: 2025-7-9 12:10
随便你怎么理解吧，反正闹心的不是我

一个+3%，一个-3%，平衡放大后差多少？

作者: 矬謉 时间: 2025-7-9 13:31
信谈友不如信我是秦始皇

作者: flight8888 时间: 2025-7-9 14:16
电位器误差3%这个数值怎么来的？是官方数据还是谁自己测出来的？我没找到关于这个电位器有3%误差的内容

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 14:24

sieft 发表于 2025-7-9 12:10
随便你怎么理解吧，反正闹心的不是我
一个+3%，一个-3%，平衡放大后差多少？

随您怎么说，抬杠您就赢了，听音乐您拆拆您机器，99%都是这个电位器，是不是也挺闹心的。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 14:25

flight8888 发表于 2025-7-9 14:16
电位器误差3%这个数值怎么来的？是官方数据还是谁自己测出来的？我没找到关于这个电位器有3%误差的内容

不知道，我记得是有个标准误差，在这个误差之内就算正常的，毕竟碳膜阻值没那么准。不过就因为这个，我前几天才看到那个意大利10万的aic10那个耳放，里面也是碳膜电位器，全机用的碳膜电阻，还有的是3环的，精度更低，按照某些人理论这个耳放得扔了。

作者: sieft 时间: 2025-7-9 15:00

angel5630 发表于 2025-7-9 14:24
随您怎么说，抬杠您就赢了，听音乐您拆拆您机器，99%都是这个电位器，是不是也挺闹心的。

到底是谁抬杠？光我啥事？
我只是解释了人家为什么说不平衡？
因为跟你说的平衡电路根本不是同一个“平衡”。
请别再回我了，就您这理解能力，平不平衡有啥意义呢？非要跟别人争，然后说别人抬杠
请问一下，你在抬杠吗？
发言前请把语文学学好吧。

作者: sieft 时间: 2025-7-9 15:06
他的意思是：你的耳放是平衡电路，但是真的能“平衡”地放大信号吗？
至于能不能，那得科学测试了，在电位器3%误差的现实情况下，如何使得经过平衡电路放大的信号，是“平衡”的。

作者: pangyue 时间: 2025-7-9 15:08
ALPS的数据手册可以查，RK27型的相互偏差指标是：-70dB~-60dB:最大3dB；-60dB~0dB：最大2dB。如果真如上面说的才3%，那真的是要笑醒。考虑电位器的声道间偏差，不如考虑下电阻电容的精度、放大器件参数一致性，还有耳机两边单元的一致性吧。讨论是不是平衡放大器，还是着眼在电路本身吧，严格意义上，平衡输入，平衡放大、平衡输出的才算平衡放大器，照这个标准，市面上绝大部分的电子管耳放都不是平衡放大器了。晶体管耳放里，比如nimbus US5+，电路中间会把平衡输入转成单端进行音量控制，再转成平衡放大，这又算平衡放大器么？

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 15:09

sieft 发表于 2025-7-9 15:06
他的意思是：你的耳放是平衡电路，但是真的能“平衡”地放大信号吗？
至于能不能，那得科学测试了，在电位 ...

你就抓着3%抬杠罢了，您知道3%是啥吗？按照这么理解，市面上没有平衡的机器了，不管三极管离散性还是电阻电容的误差，你都做不到完全平衡的。而且3%指的是合格误差，不是说每个电位器都有3%的误差，您这能理解吗？

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 15:12

pangyue 发表于 2025-7-9 15:08
ALPS的数据手册可以查，RK27型的相互偏差指标是：-70dB~-60dB:最大3dB；-60dB~0dB：最大2dB。如果真如上面 ...

是的，这个耳放起码是4声道电位器，4路放大电路，硬是扯这个电位器误差得出结论这个耳放不是平衡放大我就纳闷。电路误差的何止是电位器，各种电阻电容三极管哪个没误差。

作者: sieft 时间: 2025-7-9 15:23

angel5630 发表于 2025-7-9 15:09
你就抓着3%抬杠罢了，您知道3%是啥吗？按照这么理解，市面上没有平衡的机器了，不管三极管离散性还是电阻 ...

所以要测试，要匹配啊。
不管百分之几，人家说的是经过放大后，声音能平衡吗？
你非揪着自己是平衡电路，鸡同鸭讲。
我告诉你人家的真实意思，你说我抬杠。
那就算我抬杠吧，我只求你别再回复我了。

作者: sieft 时间: 2025-7-9 15:28

angel5630 发表于 2025-7-9 15:12
是的，这个耳放起码是4声道电位器，4路放大电路，硬是扯这个电位器误差得出结论这个耳放不是平衡放大我就 ...

人家没说不是平衡放大，人家说的是放大后不平衡，他可能没表达清楚。
或者是你心理有个执念，就是喜欢跟人家杠，因为你觉得这是妥妥的平衡放大啊，你肯定赢啊。
HIFI不是应该去求证，如何在各种失真的情况下，如何高保真吗？
争个别人口中的平衡，意义在哪儿呢？

作者: sieft 时间: 2025-7-9 15:35

转个杨老师的图吧，这样是不是更有意义些？
浪费时间。

作者: angel5630 时间: 2025-7-9 21:03

矬謉发表于 2025-7-9 13:31
信谈友不如信我是秦始皇

奈何坛友非得指点江山。

作者: haxang 时间: 2025-7-10 00:11
本帖最后由 haxang 于 2025-7-10 00:38 编辑

angel5630 发表于 2025-7-9 08:14
就单说这个耳放是不是平衡放大。上面那个人也一直在喷就说电位器有误差所以不是平衡。

平衡放大电路是指一种差分信号放大电路，同时进行正相放大和反向放大，通过共模抑制消除噪声和干扰
看元器件应该是平衡，有四颗运放，可以正反放大，也可以进行共模抑制的。

这电位器是四联的电位器，同事控制左正极、左负极、右正极和右负极的电流大小。
照片中的电位器布局，应该设置在输出线路上，电位器阻值的误差可能会带来的偏音

举个电位器误差的例子：100K电位器在九点钟方向的时候，假设测量左正极90K欧，左负极85K欧，右正极80K欧，右负极75K欧，假设除了电位器阻值之外左右两边负载相同，假设为 X 千欧，
那么90+85-80-75=20，既左右两边总负载的差异为20K欧，所以电位器阻值的误差会产生偏音效果。

那位仁兄搞错了，他把正极阻值和负极阻值接通负载后，分别考虑了，只有断路才会分别考虑，接通负载后正极与负极形成回路，应把正负极的负载合并考虑。

作者: truetrue 时间: 2025-7-10 07:33
本帖最后由 truetrue 于 2025-7-10 08:46 编辑

haxang 发表于 2025-7-10 00:11
平衡放大电路是指一种差分信号放大电路，同时进行正相放大和反向放大，通过共模抑制消除噪声和干扰
看元 ...

“照片中的电位器布局，应该设置在输出线路上”
你的意思是这样？

作者: angel5630 时间: 2025-7-10 08:23
本帖最后由 angel5630 于 2025-7-10 08:32 编辑

haxang 发表于 2025-7-10 00:11
平衡放大电路是指一种差分信号放大电路，同时进行正相放大和反向放大，通过共模抑制消除噪声和干扰
看元 ...

在输入上面，我拆开了。底部飞线过去的。而且这个偏音一般来说听不出来，除非电位器老化坏了，一般来说差值没那么大，我自己测过这种电位器新的阻值还算好，用久了会存在问题但是换掉就行。目前几千到几万的耳放上面都是这种电位器，甚至包括10万的aic10也是这种。

作者: zjd76 时间: 2025-7-10 09:09
我不会看电路，我的耳放只有4针XLR输出，我觉得他就是个平衡耳放

作者: angel5630 时间: 2025-7-10 10:06

zjd76 发表于 2025-7-10 09:09
我不会看电路，我的耳放只有4针XLR输出，我觉得他就是个平衡耳放

就是上面的图，正负分别放大，然后输入到耳机，就是四线。两声道正极加地就是3线单端。

作者: haxang 时间: 2025-7-10 10:31

angel5630 发表于 2025-7-10 08:23
在输入上面，我拆开了。底部飞线过去的。而且这个偏音一般来说听不出来，除非电位器老化坏了，一般来说差 ...

差值我还说保守了，实际全新的比我举的例子都大，碳膜电位器就是这样。

作者: haxang 时间: 2025-7-10 10:58

truetrue 发表于 2025-7-10 07:33
“照片中的电位器布局，应该设置在输出线路上”
你的意思是这样？

这图简陋了点，差不多是这样。

PS: “放大+”应该标注为：正相放大；“放大-”应该标注为：反相放大。那样标注也差不多，能看懂。

作者: truetrue 时间: 2025-7-10 12:43
本帖最后由 truetrue 于 2025-7-10 16:41 编辑

haxang 发表于 2025-7-10 10:58
这图简陋了点，差不多是这样。

PS: “放大+”应该标注为：正相放大；“放大-”应该标注为：反相放大。 ...

我怕误解你的意思，所以图文并茂地追问了一帖，现在我彻底的“服了”，一个大写的“服”

作者: angel5630 时间: 2025-7-10 14:57

haxang 发表于 2025-7-10 10:31
差值我还说保守了，实际全新的比我举的例子都大，碳膜电位器就是这样。

我买的新的感觉还好，不过呢追求音质可以买更好的电位器，这个电位器全新在产，用的很多

作者: angel5630 时间: 2025-7-11 08:27

haxang 发表于 2025-7-10 10:58
这图简陋了点，差不多是这样。

PS: “放大+”应该标注为：正相放大；“放大-”应该标注为：反相放大。 ...

你在说技术，某人可只想着发泄骂人而已。

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