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标题: 听过atc20的大佬能帮忙解答一下低频到底劲还是不劲？ [打印本页]

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-17 23:17
标题: 听过atc20的大佬能帮忙解答一下低频到底劲还是不劲？
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-17 23:19 编辑

本人lowfi一名，没折腾过atc20，atc20肯定是毋容置疑的好音箱，但是存在一个频响上的问题困扰我。

论坛很多大佬说atc20 低频很劲但是从参数上来看 -6db 60hz的低频按理说低频应该平平无奇才对。

一方面因为接触音箱没多久，对于频响曲线的理解可能存在很大的问题，另外一方面论坛大佬说atc20 低频很劲肯定也是事实。

就对这个反差现象，让我的脑子差不多当机了，现求论坛大佬们能抽空帮我解答一下这个问题（因为没机会自己摆弄和试听）

54676c05e9373e42eacdca6ed45e3d3.png (165.04 KB, 下载次数: 0)

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 08:19
所谓劲首先要硬长一厘米抬不起来或者秒怂有个卵用。

作者: q6363918 时间: 2025-7-18 08:38
80HZ±2DB的低频频率，直接加低音炮，都不用做低切，完美

作者: 拈花笑 时间: 2025-7-18 08:38
本帖最后由拈花笑于 2025-7-18 08:39 编辑

所谓ATC20低频劲，无非指的是大部分在60-100Hz这个频段的底鼓够劲，60Hz以下的低频更多是宽松、弥漫的氛围感，和所谓的劲不劲没有关系！

作者: 天一生水zok 时间: 2025-7-18 09:29
不要看参数

作者: xiaobudong 时间: 2025-7-18 10:35
看参数没用，功放预算够就劲

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 10:54
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-7-18 10:58 编辑

哦，这个参数是比较正常的上一代甚至两代中高端8寸2分频书架箱下潜。
挺好的。

比多数6寸的2分频要好一些，其次它这个是没有虚标的。密闭音箱下潜会更深一些，60hz以下正好能利用房间的驻波，经常会出来一个高于参数的实际结果。这也是经常有些发烧友说atc的低音非常好的一个原因，也就是运气不错，刚好房间的作用配合的适合他的听感。

导向管的低音到了-6db以后，通常再低的频率就戛然而止了，利用不了房间的加强。
最后是下潜一样的前提，失真度不一样，这个指标多数音箱是不给看的，有兴趣就尝试自己巧妙的测量或者在网络查询相关的对比资料。这个图就更难理解了。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 11:05

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 10:54
哦，这个参数是比较正常的上一代甚至两代中高端8寸2分频书架箱下潜。
挺好的。

按照大佬的说法，不知道我有没有理解错误
如果按照正常思路，以直达声为主atc20 低频就是标准6寸的低频，如果是利用直达声 + 0.05秒内的有效反射声加强了低频如果控制的好是超过6寸的低频

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 11:05

天一生水zok 发表于 2025-7-18 09:29
不要看参数

初烧小白只会看参数

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 11:13

xiaobudong 发表于 2025-7-18 10:35
看参数没用，功放预算够就劲

初烧小白，还不够资格去研究无源功放，就看看atc20有源版，看看官方给出的参数

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 12:45

拈花笑发表于 2025-7-18 08:38
所谓ATC20低频劲，无非指的是大部分在60-100Hz这个频段的底鼓够劲，60Hz以下的低频更多是宽松、弥漫的氛围 ...

谢谢大佬指点

今天用录音笔实验了一下，低切了80hz一下的，动词依然打次，少点宽松和氛围了。

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 13:35
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-7-18 14:04 编辑

lowfi一名发表于 2025-7-18 11:05
按照大佬的说法，不知道我有没有理解错误
如果按照正常思路，以直达声为主atc20 低频就是标准6寸的低频 ...

标准8寸，这个音箱是8寸音箱……需要注意的是它属于90年代设计的高端，下潜和失真比今天的8寸高端要差一截，但比多数常见的6.5寸又好不少。下图附带了ATC20SL磁路的这个测量参数。在1997年算很高端的喇叭了。有效下潜55hz吧，但今时今日的6.5寸高端喇叭可以做到有效下潜43hz了（比较贵，当然ATC也不便宜）。
只说看得见买得起够得着的音箱，也不谈论“好听”来说。ATC这种属于爷爷辈，很适合听那个时期制作的音乐，1990-2005，丹拿和ATC结构并列双雄。
下一代音箱大概是是2008-2018，现代电声科技，代表音箱是纽曼或者同类音箱。
最新一代我认为是purifi的综合性技术。

如果是我，我可能会把注意力放在日常听歌使用上面，对低音如果不满意就加低音系统，调教过程也可以消耗下精力。毕竟再怎么满意，它也仅仅是一对书架箱，大家半斤八两，不够用就大家都不够用了。不然ATC50 100 150 200，怎么卖。

而且，买了ATC20，只是买了一半，其实还有下半身的……

作者: kentron2011 时间: 2025-7-18 13:48
ATC密闭箱的低频收得快，有弹性，干净，对环境要求低，但少了一点点氛围，看自己喜欢。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 14:39

kentron2011 发表于 2025-7-18 13:48
ATC密闭箱的低频收得快，有弹性，干净，对环境要求低，但少了一点点氛围，看自己喜欢。

谢谢大佬指点

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 14:44
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 14:49 编辑

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 13:35
标准8寸，这个音箱是8寸音箱……需要注意的是它属于90年代设计的高端，下潜和失真比今天的8寸高端要差一 ...

谢谢大佬指教

感觉应该理解其中原理了

atc20 虽然是6寸喇叭，但是喇叭质量比较好还是长冲程，虽然频响参数较为一般，但是如果搭配合理的功放，在2m - 3m这个频响依然可以保证比较平稳。使用距离可以满足日常的2m - 3m，可能的缺点就是比较难推。。

像5寸的kh120ii 是在1m位置频响会比atc20平直，低频下潜也更好，但是在2m - 3m 受限于喇叭质量，以及内部功放频响就稳不住了。使用距离一般为0.8m - 1.5m

虽然kh120ii 给出的频响参数更好，但是家用环境一般是2m - 3m 这个距离，所以atc20家用比kh120ii表现会更好

不知道我理解的意思对不对

作者: 鬼狐 时间: 2025-7-18 17:21
要低频到位请上有源音箱，无源音箱都推不动，低频必然不到位

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 17:30

鬼狐发表于 2025-7-18 17:21
要低频到位请上有源音箱，无源音箱都推不动，低频必然不到位

电分啊比有源靠谱多了

作者: vsking99 时间: 2025-7-18 17:45
ATC 20 ASL PRO用户，加了捷力F112，差别嘛，肯定是巨大的，用的是电分

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 19:05

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 17:30
电分啊比有源靠谱多了

有源不是电分吗？

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-18 19:06

vsking99 发表于 2025-7-18 17:45
ATC 20 ASL PRO用户，加了捷力F112，差别嘛，肯定是巨大的，用的是电分

所以说，书架没炮是不行的。。有了一套好炮，主箱选中高音出彩的就行了。

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 19:40

lowfi一名发表于 2025-7-18 19:05
有源不是电分吗？

是啊，但是你觉得那么小的箱体还要塞个功放进去会比无源自己电分外接功放好吗？

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 20:19
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 20:23 编辑

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 19:40
是啊，但是你觉得那么小的箱体还要塞个功放进去会比无源自己电分外接功放好吗？

以下猜想无任何实际的证明如果有对比过有原版atc 20 和无源版atc 20的可以帮忙核实一下是否如此：
官方搭配的功放，更多的限制在于听音距离。。。。。。

atc20 有源版作为专业器材的定位是近场监听，差不多2m之内使用。超出这个距离频响平直就保证不了了，声音也就大打折扣。

atc20 无源版可能玩家自己搭配功放前级适配好之后可以达到2m - 3m 这个中场的使用距离了，缺点是成本有点高，并且 1 - 2m 使用不如官方搭配出来的。

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 20:37

lowfi一名发表于 2025-7-18 20:19
以下猜想无任何实际的证明如果有对比过有原版atc 20 和无源版atc 20的可以帮忙核实一下是否如此：
...

不太认可很多人推崇的官方搭配有源版比无源好，觉得有源就是官方推出的妥协的做法只能说中规中矩说得过去，只不过就是电分功放效率高而已，想想那么小的箱体塞进去能有多好的功放估计拆出来老烧都看不上。对比过用pass x600.8加前级声音就好过有源20了，如果双功放推更是强于有源如果再玩电分双功放都不知甩有源几条街了，有源就是条件有限的情况下说的过去的方案真要玩儿还点儿无源的玩儿法多多。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 20:50
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 20:51 编辑

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 20:37
不太认可很多人推崇的官方搭配有源版比无源好，觉得有源就是官方推出的妥协的做法只能说中规中矩说得过去 ...

我的看法是因为没玩过可以看做就是瞎说意淫

使用距离的问题官方atc20 有源版看介绍是近场监听也就是1m - 2m 这个距离

一般家用应该需要2m - 3m 这个距离在2m - 3m 这个距离自己搭配功放和前级出来的效果大概率是超过官方搭配的有源版的

如果是1m - 2m 大概率是比不了官方搭配的（主要是官方有仪器环境以及经验慢慢的调平）
各执一词的前提还是大家的使用距离不一样而导致的问题

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 21:07

lowfi一名发表于 2025-7-18 20:50
我的看法是因为没玩过可以看做就是瞎说意淫
使用距离的问题官方atc20 有源版看介绍是近场监听 ...

还是找地方听听吧。发烧友没有一个会停止折腾的脚步有源就是阻碍你折腾的绊脚石

。有源音箱多年前玩过一对国产的好赖先不说感觉被束缚了手脚发誓再也不买有源了。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 21:08

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 21:07
还是找地方听听吧。发烧友没有一个会停止折腾的脚步有源就是阻碍你折腾的绊脚石。有源音箱多年前玩过 ...

无源是我这种穷逼加菜鸡玩的起的么

有源只要控制好使用距离一样的撒

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 21:14

lowfi一名发表于 2025-7-18 21:08
无源是我这种穷逼加菜鸡玩的起的么

有源只要控制好使用距离一样的撒

穷有穷的玩儿法曾经用两台万把块200瓦的功放双推也把20推的风生水起，另外经济条件会一点点提高的。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 21:15

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 21:14
穷有穷的玩儿法曾经用两台万把块200瓦的功放双推也把20推的风生水起，另外经济条件会一点点提高的。

那是大佬比较会玩

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 21:33

lowfi一名发表于 2025-7-18 21:15
那是大佬比较会玩

也是瞎折腾，自己摸索出来的经验比一堆人跟你逼逼靠谱的多。弄个20有源就说不折腾讲笑话呢这才起步啊，要是玩到atc150，300这种外置功放的有源说玩儿到头退烧不折腾了还差不多，这20才起步就说不折腾

。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 21:36

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 21:33
也是瞎折腾，自己摸索出来的经验比一堆人跟你逼逼靠谱的多。弄个20有源就说不折腾讲笑话呢这才起步啊，要 ...

可能像我这样的普通人最大的预算就是折腾一下atc20 了。。。。。150 300 想都不敢想一下

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 21:54

lowfi一名发表于 2025-7-18 14:44
谢谢大佬指教

感觉应该理解其中原理了

是8寸喇叭，不是6寸。
atc20它本身就是一个地道的8寸2分频音箱，atc采用错位竞争，没有6寸喇叭

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 21:56

lowfi一名发表于 2025-7-18 21:36
可能像我这样的普通人最大的预算就是折腾一下atc20 了。。。。。150 300 想都不敢想一下

还年轻路还长千万器材等着你

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:00

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 21:54
是8寸喇叭，不是6寸。
atc20它本身就是一个地道的8寸2分频音箱，atc采用错位竞争，没有6寸喇叭

大佬我看所有资料写的都是6寸。。。。

9685a75fce5b3aa183f37e2a7e79585 (2).jpg (187.62 KB, 下载次数: 0)

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 22:02

lowfi一名发表于 2025-7-18 22:00
大佬我看所有资料写的都是6寸。。。。

因为atc标的是震动面积尺寸。其它所有的喇叭都标喇叭最大直径。也就是包括和不包括盆架。或者，算7.5寸也可以？

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:02

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 21:56
还年轻路还长千万器材等着你

不知道为啥会发烧，现在玩下来，觉得并没有那么有趣。。。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:07
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 22:37 编辑

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 22:02
因为atc标的是震动面积尺寸。其它所有的喇叭都标喇叭最大直径。也就是包括和不包括盆架。或者，算7.5 ...

第一次见到反向标尺寸的厂家。。。。难怪力高那个atc 20 拒绝再玩录音录出来我这听来听去都跟我的Pro 2a 低频大差不差了。。。。

还以为这长冲程这么猛的。。。。这得多好的喇叭素质以及多好的功放推的

这贴是乌龙帖自己太小白搞错了

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 22:28

lowfi一名发表于 2025-7-18 22:07
第一次见到反向标尺寸的厂家。。。。难怪力高那个atc 20 拒绝再玩录音录出来我这听来听去都跟我的Pro ...

其实还是算标准的8.5寸吧没问题，它这个喇叭最大外径已经216mm了。
按照多数喇叭实际的情况，包括它的箱体规格，容积，板材厚度，最大不失真音量，定价策略，对标产品，综合设计等级，都是按照8英寸的做。
当然，聊一大堆并不需要关注他是7.5还是8.5，只需要知道它不是6，同时整箱规格比6寸大几乎一倍就OK了。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:36

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 22:28
其实还是算标准的8.5寸吧没问题，它这个喇叭最大外径已经216mm了。
按照多数喇叭实际的情况，包括它的箱 ...

自己搞乌龙了有原版价格在4万出头还是蛮有性价比的。。。。。我一直以为atc 20 是6寸，那价格类似的Pro 2a 还不稳吃它现在只敢说风格不同了

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 22:45

lowfi一名发表于 2025-7-18 22:36
自己搞乌龙了有原版价格在4万出头还是蛮有性价比的。。。。。我一直以为atc 20 是6寸，那价格类似的Pr ...

嗯，各有优缺点，各有设计特点为主，都放下就能安心听音乐了。ATC的精髓在SCM50以及以上型号，ATC20SL也算堆料。
一直很遗憾ATC没有出30L的带SL磁路高端中小型三分频，改善中频清晰度的问题。
最近正好在给它生造一个出来。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:47

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 22:45
嗯，各有优缺点，各有设计特点为主，都放下就能安心听音乐了。ATC的精髓在SCM50以及以上型号，ATC20SL也 ...

产品线太密集了不利于50出售可能总得留点遗憾才有升级动力

二分频有二分频的美感三分频有三分频的优势

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 22:51

lowfi一名发表于 2025-7-18 22:47
产品线太密集了不利于50出售可能总得留点遗憾才有升级动力二分频有二分频的美感三分频有三分频的优 ...

应该是~~~40型号从26800的定价，然后50一下子飞到98000，哎呀呀。
SCM25A 45本质上也还是ATC 35 40级别的，喇叭不一样，磁路也不一样，故意留了一手，可惜。！

不过好在我是丹拿粉丝，哦耶不伤心。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-18 23:19
ATC低频有丹拿和elac劲吗？同尺寸我怀疑能不能打过。。。丹拿低频冲击力很强，elac低频速度快下潜深，atc我是比较怀疑的（虽然没听过）

不过话说纠结书架箱低频有意义么，我看是没啥意义吧。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 23:23
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 23:27 编辑

fearsdotcom 发表于 2025-7-18 23:19
ATC低频有丹拿和elac劲吗？同尺寸我怀疑能不能打过。。。丹拿低频冲击力很强，elac低频速度快下潜深，atc ...

像我这样的穷烧总想书架箱也能有一点点低频
不知道丹拿和意力有没有同尺寸的，如果是6.5寸打8寸的话。。。。这个结果可能8寸稍微占一点点优势

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-18 23:27

lowfi一名发表于 2025-7-18 23:23
像我这样的穷烧总想书架箱也能有一点点低频

在炮面前，什么狗屁书架都是没低频的

穷烧就像我这样，买几个炮调一下得了。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 23:29
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 23:31 编辑

fearsdotcom 发表于 2025-7-18 23:27
在炮面前，什么狗屁书架都是没低频的
穷烧就像我这样，买几个炮调一下得了。

炮也要花钱的。。。。一对10寸靠谱些的有源炮也要3万多了还要摆位调试了低频上去了房间处理也得上去了如果是8寸书架空间处理相对简单很多。

8寸书架可能就是我这种穷烧比较理想的尺寸了。。。。。低频房间声学处理相对都折中一点

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-18 23:43
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-7-18 23:45 编辑

lowfi一名发表于 2025-7-18 23:29
炮也要花钱的。。。。一对10寸靠谱些的有源炮也要3万多了还要摆位调试了低频上去了房间处理也得上去 ...

8寸书架，可不穷咯。。。

我手头都是5~6寸的咧，而且自从上了炮，愈发对大书架不感兴趣。无他，调整摆位麻烦，找合适的架子更难，驱动也麻烦，中高频跟小箱子比更未必有任何优势。

另外关于炮，到底要多少钱的才算靠谱呢？其实我买回来测试的几百块的四只8寸无源，那低频已经远非书架能比。也对比过单12寸品牌入门炮，完胜之。有没有可能炮并没有想象中那么费钱？

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 23:58

fearsdotcom 发表于 2025-7-18 23:43
8寸书架，可不穷咯。。。

我手头都是5~6寸的咧，而且自从上了炮，愈发对大书架不感兴趣。无他，调整 ...

我总想着搞原厂有源炮。。。相对省点事

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 08:46
别迷信ATC 50 100 150这些大箱的低音，听过你就知道，真的是敲塑料盘的声音，因为这个月的广州high end展会我去了，听过力高展厅的ATC 150，果然没错，低频不是一般的差，不明白他们为什么不上SCS 70的炮，我听完ATC，再到旁边听英国的vivid，哗！！！那低频是好几耳朵的差别，而且用的是五千多块的数播、解码、功放一体机来推，所以，没听过没对比过，真的很吃亏，ATC 20 ASL+捷力F112的炮算是低投入，高回报了，其实我测试了三个炮，分别是捷力F112密闭炮、德国brene audio十寸密闭炮，还有一个是KEF KC62双6.5寸功率1000W的密闭炮，还是12寸大炮比较适合，能补完ATC 20的低频，听感上真的相差非常大

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-21 09:25
特别强调低音效果的是否家庭影院转hifi的要先考虑房子和左邻右舍自己有机会放开听吗？必须别墅独栋那种吧

作者: andy5354 时间: 2025-7-21 11:57
我选19A

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 12:42

飞翔的脚印发表于 2025-7-21 09:25
特别强调低音效果的是否家庭影院转hifi的要先考虑房子和左邻右舍自己有机会放开听吗？必须别墅独栋那种吧

低音不是基础么，乐器和人声都包含一些低频段的，如果低音不足，就有点单薄了，还有乐感也包含低频部分

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 12:44

vsking99 发表于 2025-7-21 08:46
别迷信ATC 50 100 150这些大箱的低音，听过你就知道，真的是敲塑料盘的声音，因为这个月的广州high end展会 ...

我在网上听力高录音露出来的效果还是不错的

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