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标题: 不上炮，都没有比较书架箱听感的必要 [打印本页]

作者: wozainali 时间: 2025-11-14 16:47
标题: 不上炮，都没有比较书架箱听感的必要
很多人比较书架箱啊，缺味道、缺听感、少点意思。
它天花板可能只有60分啊，矮子里面拔高个。

你加个炮，它味道不就上来了。

不然就算是十万的书架都没有用，尺寸摆在那，不能突破物理极限。

所以书架箱合适价格内就能到天花板了，再往上就是智商税了。

作者: liuquancai1 时间: 2025-11-14 17:06
加炮主要是解放箱子中低频喇叭，让箱子听起来更干净

作者: happylo 时间: 2025-11-15 02:08
确实，对于小尺寸的箱子，加炮才是王道，其他的都没质的变化。

作者: dai515 时间: 2025-11-15 07:56
存在即是道理。

有高价书架箱的存在那说明有人需要他。否者他就不会存在，没人要的东西厂家发疯了去研发他？

玩自己的，不否定别人。

作者: dongxingdvd02 时间: 2025-11-15 09:37
录音室用书架式监听箱子混音的一大把，人家都不用活了。

作者: lxmgggg 时间: 2025-11-15 09:51
基本属于脑残言论

作者: crystalblue 时间: 2025-11-15 10:02
加炮可是技术活

作者: 伊凡塞斯 时间: 2025-11-15 10:32
书架先天就是这样没有办法的，所以加炮听感会提升不少，但是炮调整不出大落地低频那种质感，大多数炮只能加低频量感，所以我觉得有条件最好上8寸以上的落地，真的没条件，哪怕是小落地也好，然后就是书架+高素质的炮

作者: 浴皇大帝 时间: 2025-11-15 11:25
知道了，你是咚次哒次爱好者

作者: 右手持剑 时间: 2025-11-15 12:59
大哥好：标题说的会示会太绝对了啊？当今科技只有想不到，没有做不到。世界之大，没有不可能的事，一切皆有可能。

作者: 右手持剑 时间: 2025-11-15 13:00

右手持剑发表于 2025-11-15 12:59
大哥好：标题说的会示会太绝对了啊？当今科技只有想不到，没有做不到。世界之大，没有不可能的事，一切皆有 ...

“不”字打成了“示”，不好意思

作者: 先尝后买 时间: 2025-11-15 13:57
起码加个(小)字吧，有些8寸～10寸三分频大书架箱低频可不差。

作者: eysirs 时间: 2025-11-15 15:55
贵的2分频书架箱是给空间有限的人准备的，在中国房子可比箱子贵多了，能拿出来30W买箱子的人不一定能拿出500W买房子哦。

作者: xzhfire 时间: 2025-11-15 15:56
我选了一对12寸的的书架箱

另外建议听听丹拿的信心可能会刷新对口径的认知

作者: 极速车行 时间: 2025-11-16 08:30
最近刚加了hifi炮，补充ATC20的60以下的低频，先是搞了一只svs的pb3000，速度慢了，有点拖沓，有点腻，毕竟是av炮，但是已经能感受到带来的提升了，所以立马升级了REL的专业hifi炮，现在整个动态是完整的了，还在慢慢调整中

作者: 阿灰灰 时间: 2025-11-16 12:42
先保障信息的完整性，然后再考虑音质、音色问题。

频响都不完整，卯着主箱所谓的音色不放，那是钻牛角尖

作者: skylineLab 时间: 2025-11-17 16:12

极速车行发表于 2025-11-16 08:30
最近刚加了hifi炮，补充ATC20的60以下的低频，先是搞了一只svs的pb3000，速度慢了，有点拖沓，有点腻，毕竟 ...

您好，最近也在考虑炮，这个是REL哪款？

作者: Victor_Derbobo 时间: 2025-11-17 16:17

dai515 发表于 2025-11-15 07:56
存在即是道理。

有高价书架箱的存在那说明有人需要他。否者他就不会存在，没人要的东西厂家发疯了去研发 ...

说得好。

作者: 鬼狐 时间: 2025-11-17 16:24
问题来了，加一个炮还是两个呢，一个该怎么摆放，两个又要怎么摆，相位分频应该怎么设置

作者: sunnygod 时间: 2025-11-17 23:12

就最里面的六寸半音箱，前几天听了完整的李斯特管风琴，新版金刚电影原音、星际穿越的电影原音，尼伯龙根的指环-女武神部分，鼓诗，根本不用加炮，以前还听了一大堆古典，民乐比如东海渔歌之类，可以说真正合格的喇叭音箱不用外加炮的，这小东西十几年前听侏罗纪公园一完全是电影院音质效果，只不过人家是几百平方，你在几十方里面感受

作者: hificow 时间: 2025-11-18 01:40
我认识的听hifi玩低音炮的过几年都是把炮去掉。

作者: wozainali 时间: 2025-11-18 14:52

sunnygod 发表于 2025-11-17 23:12
就最里面的六寸半音箱，前几天听了完整的李斯特管风琴，新版金刚电影原音、星际穿越的电影原音，尼伯龙根 ...

六寸半单元勉强低到40hz吧。听习惯了低频缺失也会自适应，但低频增多的场景马上就听感受到区别，毕竟不是三分频

作者: wozainali 时间: 2025-11-18 14:53

hificow 发表于 2025-11-18 01:40
我认识的听hifi玩低音炮的过几年都是把炮去掉。

换了落地三分频就算带炮了

作者: 牛一刀 时间: 2025-11-18 15:00
个人体会：小空间，书架箱没必要加炮，特别是晚上听歌，闹心。

作者: 死翘翘 时间: 2025-11-18 15:04
个人体会：小空间，小音箱加炮，小音量深下潜，晚上听歌，邻居听不到，自己也爽。

作者: renmin43 时间: 2025-11-19 01:17

死翘翘发表于 2025-11-18 15:04
个人体会：小空间，小音箱加炮，小音量深下潜，晚上听歌，邻居听不到，自己也爽。

邻居被震聋了。

作者: sunnygod 时间: 2025-11-19 01:27

wozainali 发表于 2025-11-18 14:52
六寸半单元勉强低到40hz吧。听习惯了低频缺失也会自适应，但低频增多的场景马上就听感受到区别，毕竟不是 ...

雨果那张出名的电子音乐碟第一首开头就是几秒的标准35hz音乐，稳稳表现出来，这个很多音箱播都没声出，低频增多低音贝司扫频、歌剧齐唱后面的乐团伴奏基本都会是低频，我听惯现场音乐会，回放音乐哪些缺失还是能感受到

作者: sunnygod 时间: 2025-11-19 01:29

wozainali 发表于 2025-11-18 14:52
六寸半单元勉强低到40hz吧。听习惯了低频缺失也会自适应，但低频增多的场景马上就听感受到区别，毕竟不是 ...

作者: 死翘翘 时间: 2025-11-19 07:32

renmin43 发表于 2025-11-19 01:17
邻居被震聋了。

你试试就明白了。
小空间是近场，平均音量放到60dB SPL，那么主音箱放出来的声音隔壁邻居完全听不到。分频点放在60Hz，为了保持等响度，其实低音量绝对值只是比标准音量稍微小点。低音能传出来，但隔壁房间里听是一阵阵无明显规律的轻微振动，不大会联想到是音箱。粗心的甚至不会注意到。

作者: gxtrzz 时间: 2025-11-19 08:14

死翘翘发表于 2025-11-19 07:32
你试试就明白了。
小空间是近场，平均音量放到60dB SPL，那么主音箱放出来的声音隔壁邻居完全听不到。分 ...

对，没体会的人臆想觉得加炮就是声音大，低音轰，其实正好相反，加炮在小音量下音质的提升是最大的。反而把音量拧到大，炮的作用到没那么明显了。

作者: raykarmen 时间: 2025-11-19 09:46

阿灰灰发表于 2025-11-16 12:42
先保障信息的完整性，然后再考虑音质、音色问题。

频响都不完整，卯着主箱所谓的音色不放，那是钻牛角尖 ...

这才是大实话，一堆不懂的人说什么书架加炮不如换落地，加炮玩不了几年就出掉，加炮会震到上下左右邻居，这些乱七八糟言论源于知识的贫乏！

加炮可以随意摆位填坑削峰，落地箱可以吗？书架能加炮，落地箱就不可以再加炮吗？12寸大落地加18寸炮一样极大提升！所以为何得出书架加炮不如换落地这种说法？

调较好的炮，比没有调较好的单主箱更不会骚扰邻居！那些房间一堆低频驻波，各种反射，还天天各大群发自己录音的朋友，才是骚扰邻居的最大元凶。问就是录音才这样，现场很好听啊.....都5202年了朋友，走进科学好吗？现场好听是你的“好脑袋”帮你自动纠正了，它怕你因为各种烂声音出现但不限于：耳鸣，恶心，胸闷，烦躁，头痛...等等的不适症状，人类这种有害纠正机制只能让你产生不难听的假象，不代表好听！

不懂调炮不是错，可以学，但连基本知识都没有就直接否定一件事，不是蠢就是坏，连音乐完整性都无法保证，谈何hifi？

作者: mumule 时间: 2025-11-19 11:03

死翘翘发表于 2025-11-18 15:04
个人体会：小空间，小音箱加炮，小音量深下潜，晚上听歌，邻居听不到，自己也爽。

非常同意，越是小空间小音箱，越是要加炮，声音更干净

作者: 阿灰灰 时间: 2025-11-19 11:26

raykarmen 发表于 2025-11-19 09:46
这才是大实话，一堆不懂的人说什么书架加炮不如换落地，加炮玩不了几年就出掉，加炮会震到上下左右邻居， ...

设备就不谈了，绿坛爱听大实话的人少，你说一根线几千几万，反而一群人趋之若鹜。
就说流媒体兴起后，很多流量乞丐那电平是真的NB。如果不衰减VU表不是爆表的问题（通常VU表红线为0，上限是+3，最多+5），它们能把VU表整到+15以上，要不是我当时的机器是有+12保护VU表不爆的设置，否则硬件都挂了

现在不仅仅是“末端”的收听者，很多制作者本身就有严重的认知问题。我也不知道它们到底是基于峰值压缩了多少次，抑或是有办法在+0状态额外再增加电平？？怎么可以把音量弄那么大，我如果正常听歌的音量切换到那些个流媒体上不进行调整，那音量可以杀人了

作者: freeonesboy 时间: 2025-11-19 11:29

hificow 发表于 2025-11-18 01:40
我认识的听hifi玩低音炮的过几年都是把炮去掉。

你说的是真的，我最近的体会是加了低音炮对整体的通透感还是有影响，就是做了声学处理，高中频还是感觉差口气。。。所以现在牛逼的牌子会把把3分频+低音炮升级为单一的双低频喇叭加中高频喇叭。。这样声音衔接更好，更通透。。。

作者: 右手持剑 时间: 2025-11-19 13:29

wozainali 发表于 2025-11-18 14:52
六寸半单元勉强低到40hz吧。听习惯了低频缺失也会自适应，但低频增多的场景马上就听感受到区别，毕竟不是 ...

5.5吋书架箱38—30KH

微信图片_20251119132456_3_8.jpg (230.61 KB, 下载次数: 0)

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-11-19 14:05
之前是2.2的用户，jbl705+双炮。
虽然玩了挺长时间的，但我现在的结论，不是所有书架系统加炮都有正面提升。
加炮有两个作用：
1是补足缺失频段
2是用dsp或者滤波分频，减少主音箱的压力，减少失真。
其实低音炮的声音跟很多人想的不一样，不是你以为的低频扎实有力，DuangDuang声，可闻的低频大部分在100hz左右。40hz以下基本是嗡嗡声。说白了在系统里就是个气氛。很多人不爱用低音炮是因为声音浑浊，甚至有很多混音师会直接切掉40hz以下的频段。
如果你书架本来就能到40左右，又喜欢干净的声音，那不见得一定要有炮。
然后就是分频减轻主音箱压力的作用，这个不管是dsp还是滤波分频都影响音质，这个也是要考虑的，比如本来是全链模拟，中间要加炮管dsp的话就是要多一道数模转换了。用滤波低切就是直接改变波形损失也不小。

作者: 阿灰灰 时间: 2025-11-19 14:20

拧发条e鸟 ⒈碛� 2025-11-19 14:05
之前是2.2的用户，jbl705+双炮。
虽然玩了挺长时间的，但我现在的结论，不是所有书架系统加炮都有正面提升 ...

低切——准切地说是低频衰减，而不是一刀切，现在大多是录音时操作的，因为电容麦有近讲效应，也就是靠得越近，低频放大就越明显，这也导致很多人迷信KM184这种小振膜，因为本身对低频的响应就比较差。很多麦克风自己就有低频衰减的功能来应对近讲效应。以个人经验，声学条件不好的情况下，近讲效应和空间混响会让声音很浑浊，但这种问题后期切掉低频是没法有效改善的，因为干声已经很浑浊了。

作者: tren77 时间: 2025-11-19 14:34

freeonesboy 发表于 2025-11-19 11:29
你说的是真的，我最近的体会是加了低音炮对整体的通透感还是有影响，就是做了声学处理，高中频还是感觉差 ...

加的什么炮呢。我用的rel r528，12寸，主箱10寸落地。加了以后中高音变得润泽，即使音乐没有低音。老外评价也是这样The REL not only adds serious low end, but fills in the all-so important midrange, along with adding air to the highs. Even full-range speakers that go down to 20Hz can benefit from a REL being added to the system。

低音够了，不是为了听低音用的炮，可能是补齐了超低频的频段，中高频也变得好听

作者: freeonesboy 时间: 2025-11-19 15:07

tren77 发表于 2025-11-19 14:34
加的什么炮呢。我用的rel r528，12寸，主箱10寸落地。加了以后中高音变得润泽，即使音乐没有低音。老外评 ...

通常来讲，低音炮是弥补原低频喇叭某些不能达到的低音频段，但是如果设计功力不足，考虑到原低音和低音炮在某些低音频段有交叉，找个交叉做不好，声音就会很不自然。。。。从原理上讲，监听控制器，也就是前级的输出是先到低音炮，低音炮再分频到原音箱，这个转换过程必定会对中高频产生影响。。。。。会影响通透性。。。。

作者: ahs371 时间: 2025-11-19 16:44

tren77 发表于 2025-11-19 14:34
加的什么炮呢。我用的rel r528，12寸，主箱10寸落地。加了以后中高音变得润泽，即使音乐没有低音。老外评 ...

这段英文的电脑翻译：

REL不仅增加了强劲的低频，还填补了极其重要的中频，同时为高频增添了空气感。即使是低频至20Hz的全频扬声器，也能从系统中加入REL中受益。

非常认同！与我前面说的意思类同！即使我现在的低廉炮，关闭炮后感觉中高频也好像缺些东西！我说过，电影中这种现象非常明显，机枪声有炮没炮声音差距非常明显，我的主音箱是6.5寸落地。

作者: ahs371 时间: 2025-11-19 16:55

freeonesboy 发表于 2025-11-19 15:07
通常来讲，低音炮是弥补原低频喇叭某些不能达到的低音频段，但是如果设计功力不足，考虑到原低音和低音炮 ...

考虑到原低音和低音炮在某些低音频段有交叉，这个交叉做不好，声音就会很不自然。

这个说法十多年来经常看到，理论上也感觉非常正确。
实际上按照我的经验，有声装的5.1家庭影院与没声装卧室的桌面2.1，同一个不到900元的12寸有源低音炮，对家庭影院效果的提升非常大，对桌面音箱整体的提升也非常明显，调整好低音炮后，根本感觉不到声音有不自然。实际情况，无论是5.1还是2.1，根本感觉不到低音炮的位置甚至感觉不到低音炮发出声音了，经常感到低音炮好像没发声但低音喇叭在振动。特意把2.1的主音箱与低音炮的电源分开进行试验，经常2.1播放古典音乐听不出来有低音炮的声音，但关闭主音箱的电源后就很清晰听到低音炮的声音。

作者: tren77 时间: 2025-11-19 17:36

freeonesboy 发表于 2025-11-19 15:07
通常来讲，低音炮是弥补原低频喇叭某些不能达到的低音频段，但是如果设计功力不足，考虑到原低音和低音炮 ...

rel不是这样连的，是直接连接后级的喇叭输出端子的，不影响通透性，反而中高音更润泽。rel是hifi炮，最贵的rel carbon 3万左右。

作者: freeonesboy 时间: 2025-11-19 17:48

tren77 发表于 2025-11-19 17:36
rel不是这样连的，是直接连接后级的喇叭输出端子的，不影响通透性，反而中高音更润泽。rel是hifi炮，最贵 ...

我用的是8寸的PSI的三分配有源监听A23M外加双10的低音炮A225.。。加炮以后主要是极低频收放自如，失真降低。。。整体的声场和氛围感有所加强，可能是我家里的声学处理问题，总感觉高频不如不加炮的时候。。。当然我最近耳朵**也出问题了，通过治疗，基本恢复了，但是左耳朵的极高频不行了。。。。

作者: dragon_music 时间: 2025-11-19 17:58

阿灰灰发表于 2025-11-19 11:26
设备就不谈了，绿坛爱听大实话的人少，你说一根线几千几万，反而一群人趋之若鹜。
就说流媒体兴起后，很 ...

如果解码和音箱都有音量调节，是把音量调到最大，然后去调节解码的音量吗？

作者: raykarmen 时间: 2025-11-19 18:55
本帖最后由 raykarmen 于 2025-11-19 19:00 编辑

tren77 发表于 2025-11-19 17:36
rel不是这样连的，是直接连接后级的喇叭输出端子的，不影响通透性，反而中高音更润泽。rel是hifi炮，最贵 ...

请问阁下如何得出高电平输入更好的结论？

我们来捋一捋，从喇叭端子输出到炮，等于信号已经经过功放后级放大，进入低音炮再做衰减，将高电平转换为低电平给炮。有人说这样好处是继承了功放的声底，音色更统一。但极低频从来不是讲音色的，讲的是数据，讲的是最大声压不失真，在极低频聊音色就是来搞笑的。

另一种接法，从功放的pre out rca/xlr输出到炮的低电平输入，这样等于从功放前级输出到炮，低失真，信号干净，不受后级影响，不需要放大再衰减。而这恰恰是炮最需要的数据！

其实最理想是从解码开始输出到炮，当然解码得有多路输出，这样失真是最低的，可惜受限于很多人音量控制都喜欢放在功放前级部分，觉得解码的音量控制有损，这就不太好处理了，当然这是另一话题就不说了。

至于低音炮是否影响中低频的通透度，这和调炮能力有关，包括不限于摆位，延时，增益，相位，分频点，房间模式等等，和接法没一毛钱关系。当然还有一种可能，低电平输入是一只便宜的炮，高电平输入是一只贵价炮，单元素质都不一样，那就没有比较的意义了

作者: 死翘翘 时间: 2025-11-19 20:18

raykarmen 发表于 2025-11-19 18:55
请问阁下如何得出高电平输入更好的结论？

我们来捋一捋，从喇叭端子输出到炮，等于信号已经经过功放后 ...

正解。

我补充一个。很多功放、前级带输入耦合电容，且未对超低频优化，这会明显影响极低频的频响和相位。普通系统的功放高电平输出30赫兹以下超低频有可能已经明显衰减。如果使用低音炮内置的EQ抬升补偿，一方面准确补偿难度高，另一方面失真和信噪比都会变差。

所以尽量用解码器输出直接复制给低音炮低电平输入。低音炮的设计会尽量保证输入电容不影响超低频性能。

最好的办法是用单机多路DSP来实现。用数字信号输入、分频延时均衡都是数字信号处理，再输出模拟信号或数字信号给解码器解码。在数字域信号损失基本可以忽略，可调范围大。

作者: tren77 时间: 2025-11-19 21:11

raykarmen 发表于 2025-11-19 18:55
请问阁下如何得出高电平输入更好的结论？

我们来捋一捋，从喇叭端子输出到炮，等于信号已经经过功放后 ...

你愿意说低电平好就好吧，又说低电平影响通透。高电平也不行，这里外里就是接炮不行呗。

我就没说过高电平就好，只是REL这样接。台湾陈宁介绍过接法。我是不需要低音的，2个AT 10寸低音效果已经可以了，接REL进系统只是看紫坛推荐提升中高频，
买来一试中高频更好听，也没有融合问题。

哪种接法都行，随便，不懂。你们说什么都对。

我就按说明接rel炮，好听。https://www.bilibili.com/audio/au4981574?type=1?type=6

作者: raykarmen 时间: 2025-11-19 22:22

死翘翘发表于 2025-11-19 20:18
正解。

我补充一个。很多功放、前级带输入耦合电容，且未对超低频优化，这会明显影响极低频的频响和相 ...

是的，在数字模式开始做修改是最理想，可惜现在很多dsp都不能支持高码率，而我在玩升频，所以就没有采用这条路了

作者: eysirs 时间: 2025-11-19 22:36

dragon_music 发表于 2025-11-19 17:58
如果解码和音箱都有音量调节，是把音量调到最大，然后去调节解码的音量吗？

我一般是两者都参与音量调节，任何一端调到最大的话都会有失真，两个极端都要避免。

作者: 死翘翘 时间: 2025-11-19 23:25

eysirs 发表于 2025-11-19 22:36
我一般是两者都参与音量调节，任何一端调到最大的话都会有失真，两个极端都要避免。

如果两个模拟信号设备串接，从信噪比考虑，应该先调前面的设备到低失真的最大音量，再调后面设备的音量到舒适位置。

作者: k71g 时间: 2025-11-19 23:52
音源搞好了，一样好听。

作者: eysirs 时间: 2025-11-20 02:00

死翘翘发表于 2025-11-19 23:25
如果两个模拟信号设备串接，从信噪比考虑，应该先调前面的设备到低失真的最大音量，再调后面设备的音量到 ...

emmmmmmmmm, 两个模拟信号设备？
前后级？

作者: 死翘翘 时间: 2025-11-20 10:01

eysirs 发表于 2025-11-20 02:00
emmmmmmmmm, 两个模拟信号设备？
前后级？

可以是前级-后级、音源-前级-后级，甚至是DSP或调音台内部的输入放大-信号路由-处理输出，只要是模拟信号串接一级级放大，那最好把靠前面的设备放到最大不失真音量。
原理是电路的底噪不随音量变化，但会被后面的电路当做正常信号一起放大。

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