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标题: 心理声学科普：你听到的细节提升可能是假的 [打印本页]

作者: 肥鱼 时间: 2025-11-18 07:50
标题: 心理声学科普：你听到的细节提升可能是假的
事先声明，这是一个针对声学小白的科普贴

众所周知，有3种提升细节感知的方法，如果有烧油还有体会可以继续补充。

1. 频域和时域失真的改善。
最典型的例子就是当深夜电干净时候，会明显的感知到频宽变大，全频段更透明，速度更快，失真变低，自然悦耳。

2. 靠某个频段的加重（多为高频段）
这个也很好理解，某些线材会通过调整线的参数，使得某些高频段响应更多。高频打击乐器或者高次谐波成分的细节出来了，这一频段被掩蔽的更少了。所以让人感知细节更多。所谓空气感强。
频域上的掩蔽，至于什么是掩蔽，请往下翻。如果自己问ai也是极好的。
最典型的例子就是拔高高频，削弱中低频。这样超低频和高频细节就脱颖而出了。
私以为这并不意味着素质的提升。只能算横向的改变。

3. 靠压缩感将细节突出（不评价）
如果有烧油有混音基础的话，会立刻明白我在说什么。这里讲的是音头的压缩。

我会先科普一下原理，请允许我引用一下ai。

一个声音信号的建立有三个步骤：
1）起振（Attack）:
      声源（如乐器弦、声带或敲击的物体）受到激发或驱动力作用，开始产生振动。
      简单的来说就是音头部分。
2）保持（Sustain）:
      在起振之后，只要激振力持续存在（例如持续拉小提琴的弓、持续吹奏管乐器、持续通电的扬声器），声源的振动幅度会趋于稳定，保持在一个相对恒定的水平。
      声音的响度在这个阶段保持相对稳定。
3）衰减（Decay/Release）:
      当激振力停止或减弱后，声源的振动幅度会逐渐减小，直至停止。

讲完了声音建立的三阶段，那为什么压缩会提升细节感知呢？

这里需要引入掩蔽效应（Masking) 的概念。
简单来说，就是你大脑听到的某个信号，被另一个声音干扰了，从而听不清了。
掩蔽实际上还是比较复杂的，既有时域，又有频域，还有向前和向后掩蔽。这里我们只讲时域的向后掩蔽，即是前面的声音信号会掩蔽紧跟后面的声音信号。
最简单的理解：
假如两个人同时拍手，当第二个人拍手的时间离第一个人拍手足够近时候，你就只能听到第一个人拍手的声音了。
因为第二个拍手的声音比第一个人掩蔽了。

回到声音的三阶段，以此类推，音头部分会很自然的掩蔽掉后面阶段（保持，衰减阶段）短时间的声音，所以我们很容易就只能听到音头的声音了，但是后面的细节听不到。
那么怎么办呢？
很简单，我们只要音头（Attack）部分的音量变小就行了。音头声音小了，后面的声音就被掩蔽少了，细节就出来了。
这是典型的压缩（compressor），你听到的所有的歌都会有大量这样的用法。
特别典型的是人声，只要把音量强的部分音量压制住，然后整体音量一提，这样音量弱的地方细节都能听到了，就被（压）出来了，什么换气，口水声，清晰可见。
但是代价是什么呢？瞬态没了，动态平了。

在现代歌曲混音阶段这样做是理所当然的。而在古典发烧录音后期制作时候那就要好好斟酌，谨慎使用了。至于HIFI，大家觉得应该这样做吗？

为什么我想讲这个呢？因为我听到某些器材，当然有很多声音很健康的。但是也有一些很多人说细节一耳朵提升的，我拿到一听，确实满耳的细节，但是音头和瞬态动态都没了。满满的压缩感，太熟悉了，我一脸懵逼，这玩意怎么能卖这么贵？
我并不想批评这个现象，因为hifi终究是听感为王。
对于EQ，eq会不可避免的对时域产生影响，因此如果某些周边对频响动了手脚，但是对时域没有劣化，甚至还有提升，我认为还是有存在的价值。
而通过压缩这种如此（提升）的细节，我只需要电脑上挂个免费的压缩器，稍微调一下参数，就能获得同样的效果，还是效果完全自己可调的。
而耗费的代价基本忽略不计。甚至你去买个实体的母带压缩，接到解码后面，可能都比某些线材便宜的多，还更有乐趣。

作者: 肥鱼 时间: 2025-11-18 07:56
我在补充一种增加感知细节的方法：通过增加谐波失真来增添细节。
这种情况比较复杂：毕竟谐波失真分为悦耳的和有害的。我个人很乐意听一个有适度悦耳的失真的设备

作者: 呵呵888 时间: 2025-11-18 08:33
因为第二个拍手的声音比第一个人掩蔽了？要是一万个人同时拍手呢？是不是我也只能听到一个人的声音？

作者: 浴皇大帝 时间: 2025-11-18 08:37
玩过录音，楼主说的确实没毛病。在人声录音的时候往往需要加个压缩，大家可以用味精碟的人声和古典乐人声两种录音做个对比。

作者: 椎名真空 时间: 2025-11-18 09:58
正确的

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-18 10:28
总结一下：
1，越安静干净，越有细节
2，某些手段下的细节提升其实就是失真
3，压缩动态，推高电平，本该小声的都搞大声，投其所好，反正一般人根本不知道高保真的“真”是啥样。

作者: bluesky76 时间: 2025-11-18 11:24
好文。其实用弦乐的音头来判断耳机动态比交响都要好用

作者: 肥鱼 时间: 2025-11-18 11:42

呵呵888 发表于 2025-11-18 08:33
因为第二个拍手的声音比第一个人掩蔽了？要是一万个人同时拍手呢？是不是我也只能听到一个人的声音？

一万个人情况就复杂多了，这里不考虑空间声学啥的。这里还是直接讲电信号比较简单，不如直接复制一万份干净的一个人拍手的信号。如果一万个人同时紧接着一个人后拍手，大概率第一个人拍手就听不到了，因为如果被掩蔽的信号如果过强，反而会掩蔽先前的信号。

作者: 肥鱼 时间: 2025-11-18 11:48

EnricoCaru 发表于 2025-11-18 10:28
总结一下：
1，越安静干净，越有细节
2，某些手段下的细节提升其实就是失真

2其实纯加重某个频段的话其实不能算增加失真，不过故意去突出了某些频段去增加细节很容易会带来音色的不自然。举个不恰当的例子就类似于照片猛拉对比度或者高光。实际上画质没提升

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-18 14:37

肥鱼发表于 2025-11-18 11:48
2其实纯加重某个频段的话其实不能算增加失真，不过故意去突出了某些频段去增加细节很容易会带来音色的不 ...

音色改变也是失真啊。黄昏拍成正午阳光就是失真啊

作者: 逸狐 时间: 2025-11-18 15:28
好文顶一下，抑制歪风邪气人人有责。
关于第三条，做过混音就知道，没有经过压限的原始录音明显更加动听。只不过，呵呵。
很多质量很高的录音，拉到软件里面看波形，应该是没有经过压限处理的。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-18 16:32

逸狐发表于 2025-11-18 15:28
好文顶一下，抑制歪风邪气人人有责。
关于第三条，做过混音就知道，没有经过压限的原始录音明显更加动听。 ...

现在啊，很多人的审美都出问题了，就是被口水歌轰炸的一代人

作者: luohongjue 时间: 2025-11-18 16:39
好帖，比如欧亚德很多电源插头就是这样抠出了“大量细节”

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-18 16:49
作为听音乐的耳机使用者，我认为最重要的就是经常进音乐厅听真实的鲜活的现场声音，校正审美。
听音响耳机，最大的问题就是声音审美不对，自己认为“好听”的，未必是“高保真”的“真”，可能只不过是一堆味精。

作者: Ayurocking 时间: 2025-11-18 22:29
你知道的太多了，如果人人都明白你这些话的意义，这个行业从业者几乎得死绝

作者: 鬼狐 时间: 2025-11-19 00:09
就是假的，不是可能，仪器显示两者一模一样，听出来还感觉差别很大似的。呵呵

作者: mikidaisuk 时间: 2025-11-20 11:45

EnricoCaru 发表于 2025-11-18 16:49
作为听音乐的耳机使用者，我认为最重要的就是经常进音乐厅听真实的鲜活的现场声音，校正审美。
听音响耳机 ...

抽象，那你听的不还是录音室的

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-20 11:58
？？？没理解，怎么抽象了？？？
不是说的很清楚吗，即走进音乐厅听现场鲜活的，也听唱片也就是录音制品（其中一部分是录音室录的）。

作者: cavenx 时间: 2025-11-20 12:11
这帖子被移区了哈哈哈。

其实耳机耳塞界某些厂家品牌，靠拔高中高频做假解析不是一天两天了。还有做假氛围的，低频加混响。

作者: Ayurocking 时间: 2025-11-20 19:34

cavenx 发表于 2025-11-20 12:11
这帖子被移区了哈哈哈。

其实耳机耳塞界某些厂家品牌，靠拔高中高频做假解析不是一天两天了。还有做假氛 ...

看来不欢迎踢馆啊

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-20 19:51
放新手入门也没毛病，得让新人一开始就建立正确观念，别一上来被玄学折腾。

作者: 肥鱼 时间: 2025-11-22 12:10

cavenx 发表于 2025-11-20 12:11
这帖子被移区了哈哈哈。

其实耳机耳塞界某些厂家品牌，靠拔高中高频做假解析不是一天两天了。还有做假氛 ...

嘿嘿，我认为大部分烧油都需要补充理论知识，不然被割韭菜也就是分分钟的事情。
比如我大篇幅说的压缩感这个概念大部分烧油是不清楚的，不能说太多了，再说帖子就没了

作者: 肥鱼 时间: 2025-11-22 12:14

EnricoCaru 发表于 2025-11-20 19:51
放新手入门也没毛病，得让新人一开始就建立正确观念，别一上来被玄学折腾。

既然已经被移走了，估计没人看了。其实hifi是一件挺科学的事情，不过国内论坛普遍不流行讨论这些，这是没办法的事情。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-22 13:27
玄学当道，民科当道。

作者: longhaitu 时间: 2025-11-23 02:42
好贴

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