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标题: Beethoven-TC-Oistrakh,Rostropovich,Richter,Karajan+BP [192] WARNER2025 [打印本页]

作者: MusicAV 时间: 2025-11-28 09:53
标题: Beethoven-TC-Oistrakh,Rostropovich,Richter,Karajan+BP [192] WARNER2025
本帖最后由 MusicAV 于 2025-11-28 16:54 编辑

1) 是不是第一次见到有192K的Karajan on WARNER
2) Oistrakh之前的192K重制见 stevenxian 分享-> http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2350242
3) Oistrakh在Warner全集前半部分的192K，还差一张小肖指挥老肖的小协。

https://***.com/s/1Yc2Y9cRVEdABUbcfyrijrQ?pwd=erji
https://115cdn.com/s/swwuql133ot?password=i3a7&#

magnet:?xt=urn:btih:938F2B3ED89D0E43B5B0AC06176924B3772E8460

作者: scljeff 时间: 2025-11-28 09:58
這張超精彩趕快來聽 192K

作者: jar0d 时间: 2025-11-28 10:09
重制效果和emi的sacd相比如何？

作者: jkxu 时间: 2025-11-28 10:43
Thanks!

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 11:19

jar0d 发表于 2025-11-28 10:09
重制效果和emi的sacd相比如何？

不要报希望！emi发布的192kHz重制，比之前的96kHz的还差

作者: HDAUDIO 时间: 2025-11-28 11:23
多谢分享。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 11:24
为什么说差？以下理由：
1，母带保存限制，现在拿出来60年代的母带转录，跟当年拿处母带处理，母带的状态会变差，瑕疵会增多。
2，审美变化，最大的就是响度战争，这两三年emi出的192kHz重制，响度全部拉高了，动态范围压缩了，不爽。
3，越清晰不一定带来越美，模糊一点可能更美，毕竟60年代的录音技术更落后，模拟时代可能不存在的问题，高解析度时代反而是个问题，这个很明显。

作者: dxs390413 时间: 2025-11-28 11:32

EnricoCaru 发表于 2025-11-28 11:24
为什么说差？以下理由：
1，母带保存限制，现在拿出来60年代的母带转录，跟当年拿处母带处理，母带的状态会 ...

学习了

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 11:33
以前出过sacd，都是日本人团队做的，审美在线，技术精良，音质最佳。

现在emi往外放的192kHz，是自己搞的，根本就是草草了事，审美堪忧，快要拉垮到跟达人艺典一个水平了。欧洲的人才凋零中。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 11:34
各位坛友收集sacd是绝对明智正确的选择！随着母带状态不可逆转的变差，sacd资源一定就是以后能听到的最佳音质了。

作者: hzruandh 时间: 2025-11-28 11:36
感谢分享：）

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 11:40

EnricoCaru 发表于 2025-11-28 11:34
各位坛友收集sacd是绝对明智正确的选择！随着母带状态不可逆转的变差，sacd资源一定就是以后能听到的最佳音 ...

当然，源头是ddd的sacd要睁大眼睛，80-90年代的ddd标准只有16/44.1，母带就这么低格式，升频制作sacd没什么意义了。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 11:41

EnricoCaru 发表于 2025-11-28 11:34
各位坛友收集sacd是绝对明智正确的选择！随着母带状态不可逆转的变差，sacd资源一定就是以后能听到的最佳音 ...

这都是针对模拟母带时代的录音而言的

作者: alucard506 时间: 2025-11-28 11:43
本帖最后由 alucard506 于 2025-11-28 11:49 编辑

看到这个，默默的打开CD听下
好么？只想问卧龙指挥的了凤雏么？强强联手不一定成呢。各有主意。太有性格的人在一起搞不好的

作者: clydekim 时间: 2025-11-28 12:07
谢谢分享

作者: lzleele 时间: 2025-11-28 12:24
谢谢分享
见仁见智,我们这些微末卡拉跟大师都不是一个阶层

作者: hanshan123 时间: 2025-11-28 12:27
盼这张好久了，周末好好听

作者: esa 时间: 2025-11-28 12:53
多谢分享

作者: funyorh 时间: 2025-11-28 13:02

EnricoCaru 发表于 2025-11-28 11:24
为什么说差？以下理由：
1，母带保存限制，现在拿出来60年代的母带转录，跟当年拿处母带处理，母带的状态会 ...

1.现在发行并不是现在才转制，许多是多年前已进行数码转制只是唱片公司没有发出来2.声音差别主要在于制作团队不同对声音喜好倾向的一些差别

作者: vanjin 时间: 2025-11-28 13:38

funyorh 发表于 2025-11-28 13:02
1.现在发行并不是现在才转制，许多是多年前已进行数码转制只是唱片公司没有发出来2.声音差别主要在于制作 ...

然也。据我所知，也是如此。
而且和日本人合作，拿的也是欧洲人的数字转制文件，再根据各家的喜好。
风格有些许不同，录音差距不大。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 15:52
本来是个简单的问题。关于母带数字化，那我就再多解释一下。

80年代末到90年代，随着cd的普及，开始了第一波模拟母带数字化，那时数字化后的格式只有16/44.1，因为即使ddd录音那时的数字母带的格式也就只有16/44.1。这个时候，距离这些模拟母带诞生的时间，大多不过十几二十年，母带保存状态相当好。这个时期大量add录音以cd形式再版，我们日常收的很多“头版cd”都是这个时期的经品。

第二波老模拟母带数字化工作在2000年代末至今，这时候sacd和dvd-a已经比较普及了，hires的概念也出来了，cd的16/44.1显然不够用了，必须重新从仓库里把40-50年前制作的前模拟母带拿出来转录，不可能从80年代第一次数字化的16/44.1数字文件升频。这一时期的模拟母带数字化工作，反映到成品上，除了sacd、dvd-a，还有一堆经过各种技术（各个品牌都起了个高大上的名字，实际都是模拟转数字）处理的cd。

第二波模拟母带数字化工作中，也分先后，2000年代末到2010年代主要以24/96为主，进入2020年代主要以24/192为主。有些过于知名的经典录音，比如三巨头这张三重协奏曲，先后转了两次，24/96和24/192都有。其他格式，24/88.2和24/176.4，大部分都是制作dsd的副产品，跟dsd同步产生。

所以，我说24/192是近期的产品，并不一定指今年发行今年才转制，但是，从技术发展史可以显著看出，24/192是2010年代末开始才成为主流的，从仓库里拿出模拟母带转制的时间不会早午2010年，这距离这些模拟母带诞生的1950-1970年代，已经是一段相当漫长的时光了。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 15:57
这里几年新出来老录音的24/192数字音频文件到底好不好，大家自己听吧。反正我是很失望的。

另外，我一贯认为24/192已经没有什么意义了。一来，24/96已经足够高，远超人耳极限，人耳不需要24/192。二来，跟dsd相比，24/192又不够高，未来技术升级，可能跟上世纪的16/44.1一样又成为瓶颈，鸡肋。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-28 16:02
小日本的sacd优秀，并不是偶然。欧洲能比东京三得利声学效果更优秀的音乐厅也没几个。咱们那十年的时候，小日本就已经狂热的引进欧美名团名家来本土巡演了。小日本培养的音乐家，早早都当上bpo首席了。甚至十几年前都有古典音乐主题动漫了（篮球有灌篮高手，足球有足球小将，围棋有棋魂，古典音乐有交响情人梦，影响了一大批小日本青少年）。

作者: yuin01 时间: 2025-11-28 16:58
感谢楼主分享！

作者: scfan 时间: 2025-11-28 20:44
哈哈，非常感谢楼主。

楼主提供的音源，du盘文件带华纳原厂标识，磁链文件带Qobuz标识。两个都下来对比了一下，手里正好还有EMI 2012年的24-96，也比了一下。
2025这个24-192重制的确乐感上大幅提高，相比之下2012的版本有点粗线条了，几位大师很多顶级的乐感发挥被抹平。我觉得提升主要还是新remastering的贡献，而不是单纯最终文件格式从24-96到24-192的变化。

2025这两个版本，楼主du盘的原厂文件乐感优于磁链的Qobuz文件。

但这个录音有个天然的问题，大卫奥斯依特拉赫和其他几位（李赫特、老罗、老卡）的录音极性相反，任何一套重播系统只能在极性里二选一，要么能把乐队（老卡）、老李、老罗播好，大卫一般。要么能把大卫播好，老卡老李老罗一般。纵使能有两套极性反的系统切换播放，但合奏时就没办法了。

作者: 卡拉OK扬 时间: 2025-11-28 23:26
这是一张有故事的唱片

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-29 00:18

scfan 发表于 2025-11-28 20:44
哈哈，非常感谢楼主。

楼主提供的音源，du盘文件带华纳原厂标识，磁链文件带Qobuz标识。两个都下来对比 ...

这位坛友啊，楼主提供的度盘和磁链，下载下来的文件，音频md5码是完全一样的，因此，完全是同一个音源，只是无损编码参数不一样罢了，解码后的pcm音轨没有任何差别，也是不可能有听感上的差别的。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-11-29 00:21
我个人的口味来说，2011年的24/96声音最好，其次是80年代add重制的cd版，最别扭的是今年的24/192。24/192绝对提升了响度压缩了动态。

作者: scfan 时间: 2025-11-29 00:32

EnricoCaru 发表于 2025-11-29 00:18
这位坛友啊，楼主提供的度盘和磁链，下载下来的文件，音频md5码是完全一样的，因此，完全是同一个音源， ...

这是你想象的还是实际听的？如果你实际听过，没有区别，那恭喜你

作者: dxs390413 时间: 2025-11-29 08:46
赞！贴子里的内容比单一首曲子精彩多了。
感谢楼主大佬分享好资源！

作者: MusicAV 时间: 2025-11-29 22:36
来，刚把这张也上传了：Beethoven-TC-Oistrakh,Rostropovich,Richter,Karajan+BP [96] EMI2012

EMI之声 vs 华纳之音

作者: 卡拉OK扬 时间: 2025-11-29 23:44
卡拉翔一脸不忿啊

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