DSD1024的感觉，在世纪格雷的DSDAC1.0上体验到

世纪格雷

tcishcn 发表于 2020-8-17 07:54
USB界面用的什么方案，后续固件有可能支持dsd1024输入么

XMOS的xu208方案目前好像不支持1024传输。

所有的DSD1024音乐文件都是通过升频而来的，原始录音不可能有这么高的采样。既然都是升频，为什么不交给DSDAC1.0来做呢？不仅升频到自己的数据架构上，还与独特的时钟整合起来，这才是最优的方案。

DSD1024这么高的码率，通过usb传输一定比传输dsd64这种低码率信号误码漏码要多。所以，对于DSDAC1.0，你给它低码率的数据就可以了，剩下的它会完美地操作。

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-17 04:34
升频没有意义 16 44就是最好听的

PCM升频确实没有意义，DSD升频意义重大。

世纪格雷

myvalley 发表于 2020-8-17 14:59
这个操dan的世界，只有资本能够扮演主人的角色，其它做再牛逼产品的人（实体），只要是处在正常的市场环 ...

hifi全就是个小圈子，跟人家资本大鳄没法比，在资本的诱惑下任何人都得低头，就如当下的华尔街那样。我们做hifi的哪有资本啊，最多叫资金，所以也不必看得很重。

您的话语中有一个错误的前提：“怼”用户就是“未提供好的服务”，在我看来您恰恰说反了，不夸张地说，格雷的用户在和我们的交流中获得了更多的产品信息，可谓获益匪浅，毕竟我们比他们更专业，有更多他们想要了解的知识和信息，这样的交流方式结果是更多的用户成为我们的忠实用户。那位说44.1最好听的烧友，我已经回答他了，如果他继续追问，我依旧会回答，如果他说错了，我也会纠正他，估计这就是你说的“怼”吧？

相比那些客套式交流，这种方式更容易被大多数人所接受。

世纪格雷

myvalley 发表于 2020-8-17 15:56
呵呵，随意吧

是啊，也只能随意，目前我觉得挺好，用户们的信任度很高，比如我们做某进口品牌的代理，第一年就跃居该品牌国内业绩头名，没有这么多用户的信任与支持怎么可能做到，还有DSDAC发布预订很快就被订完，旗舰版还在规划中就有多位用户下订金，没有信任能做到吗？

人与人交流可以有多种方式，不是唯一的，只要用真心一定能换来真情。

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-18 05:05
解码器的效果我没试过 我电脑都是用16位44 比24 192好听一百倍 越高数码味越厉害

过去录音基本上都是48k采样，后来电脑慢慢强大后开始出现96k采样，最新的录音采用dxd格式，采样频率384k，也就是说你所听到的44.1都来自于这些高码文件，如果你觉得320k码率的mp3比cd还要好听，那就要找找自己的原因，不要责怪文件。

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-21 05:58
飞利浦的老芯片都只支持低码率 为什么这么好听 数据只能看 好比手机发布用了多好的处理器多好的料上手体 ...

飞利浦的老芯片好听属于审美范畴，很多古董设备出来的声音比现场音乐会还柔美悦耳，总不能说音乐会不如古董器材吧？

手机的处理器数据可能很不错，但处理器之外的设计却很low，所以体验肯定不会好。

我举MP3和CD的例子仅仅是一个比喻，意思是如果觉得简化后的文件比原始文件还要好，问题就不在原始文件本身了。
高码文件因为信息量大，对系统的要求相应也高一些，比如有些系统自身偏紧偏硬，在低码文件播放时尚能一听，高码信息量上来之后声音就有可能变得具备进攻性了。

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-22 06:27
最接近现实听感的声音才是好声音 16位44.1就是最好的  24位虽然假高清一些声音非常紧 数码味

原始录音都是24bit的，在制作CD碟前才降位成16bit。

一位用户用DSDAC1.0在他的ATC SCM300系统上与文豪Kalista DreamPlay One  进行了对比，录音视频可到B站上观看：

https://space.bilibili.com/475686958/channel/detail?cid=145588

文豪Kalista DreamPlay One CD机采用了双AK4497芯片制作，是20万级的CD机。DSDAC1.0与这样的CD机对比才能显出实力。

录音尽管只能听个大概，但基本上能反映方向，只要你的重放设备有足够的频响即可，有些华为手机只有中频没高没低确实听不出差异，而iphone7手机分析力很不错，录音音质的差异就能很清晰地分辨。或者用耳机聆听就更好。

这次对比，文豪CD机播放CD碟，DSDAC1.0通过电脑播放DSD文件，可以说也是PCHIFI与传统hifi的对比，也是高码和CD格式的对比。

录音用的是舒尔话筒，我觉得录音质量还不错，ATC300系统又有足够的说服力，试听环境也很到位，便推荐给大家。

与其用文字介绍产品，不如用声音来说话，尽管云试听只是一个粗略的鉴别，但总比纯文字要强得多。

世纪格雷

世纪格雷 发表于 2020-8-22 07:36
原始录音都是24bit的，在制作CD碟前才降位成16bit。

一位用户用DSDAC1.0在他的ATC SCM300系统上与文豪 ...

DSDAC1.0上市以来，用户的满意度非常高，多位用户用DSDAC1.0与文豪、rockna、chord等中高端甚至旗舰级的DAC或者CD机进行过对比，效果令人满意。

高端的算法解决了数据精准度问题，时钟阻断架构超越了所有的pll，一劳永逸地解决了时钟问题，时钟直入移位寄存器是时钟最干净的运用，先进的数字部分打下了良好的基础，加上模拟部分的精益求精让DSDAC1.0性能优越，第二批供货将在9月中旬，后续我们将迅速扩大产能，满足更多的用户需求。

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-26 05:11
说实话这套atc300 一点美感都没有声音倒是挺大声的 几千块的古董箱就能让这套自惭形秽。

您说的对，完全可能出现您说的情况，古董箱不仅使ATC300自惭形秽，也能让现场音乐会自愧不如。

hifi是一种感觉艺术，评判标准为个人的感受，所以才有无标准一说，尽管有很多共性，但个性偏差也非常大。

大致的分类吧，发烧友有三类，一种是音乐型，一种是音响型，还有一种是兼有型

音响型烧友中又分两类，共性是注重声音的体验，以悦耳为目的，胆烧及古董烧友追求一种温和流畅的声音，体验的是一种安详宁静，还有一些烧友注重声音的冲击力，大开大合的风格他们喜欢，总之，这类烧友关注声音超过关注音乐本身。

音乐型烧友呢，更多的注意力在音乐自身上，对声音的宽容度较大。其实耳机圈里的烧友中这个类型占多数，只不过传统hifi圈的音乐型烧友偏向古典音乐，耳机圈里的音乐型烧友看重流行乐。

兼有型烧友主要存在于传统hifi中，基本上都有较长的hifi经历。

世纪格雷

JOY_GoGo 发表于 2020-8-28 00:38
对于某些独创、唯一等词汇无法苟同，且DSDAC也没有放出原理框图，内部构造和原理讲解。就PCM重新编码为 ...

   DSDAC1.0的技术原理可以说比较复杂，在一般性的广告宣传中不可能详细介绍。DSD是一门商业技术，各家都是自行研究自行使用。

   DSD升频是数学问题，不是数字问题。

   DSDAC1.0要是画框图，就3个框，一个FPGA，一个时钟系统，一个移位寄存器+电阻阵列，然后把它们用线连在一起，就这么简单。复杂的东西都在代码中。

    DSDAC1.0的时钟架构确实是首创、独创，目前唯一的，效果也非常好，是奠定DSDAC1.0出色性能的基础之一，当别家还在为pll绞尽脑汁的时候，DSDAC1.0的移位寄存器已经能直接用上从时钟源直接送过来的、没有经过任何环节的时钟信号了。

    对于DSDAC1.0，我们认为不必从技术上过多地解释，对于绝大多数用户而言，他们对详细的技术细节并不敏感，敏感的是同行们。所以我们主要从DSDAC1.0的性能实际表现上去宣传推广，这是最直接的。目前似乎还没有哪家产品愿意将自己产品与高端标志性产品的对比录音放出来，尽管录音只是一个粗略的判断，但总比纯文字强得多。

    DSDAC1.0目前有蔓延的趋势，首批用户好评如潮，目前第二批尚未开始出货已经被预订很多，市场的反馈超出我们的预期，您有机会到经销商处体验吧，不顾至少得在9月中旬以后，目前经销商处没有产品，9月中旬以后才会陆续到货。

世纪格雷

音乐之贼 发表于 2020-8-28 03:48
相对来说，DSD源码文件用现在比较新的支持硬解芯片解码，质感是超越以前16BIT文件的，就算是CD，更多是听 ...

wm8741支持DSD64解码，但直接解码DSD64会有带外噪声产生，而且和高采样的DSD相比，DSD64直接解码精度较低，反映到声音上就是比较蒙软，密度不够，尽管DSD暖色风格有了，但素质相对还不够高。
DSDAC1.0用户对DSD升频感受很深，当升频数提升后，声音更加精致精细，就像摄影对焦一样组件合焦，到了DSD1024后接近完美。此时暖色的透明更加突出，丰满的密度感非常好，让一些本来很单薄的系统“起死回生”（用户的原话），依靠这些优势，DSDAC1.0战胜了很多比自己贵得多的CD机。


所以DSD要想发挥出其优势，升频是唯一的途径，而且是高精度的升频，简单的升频适得其反，AK4137是一款可以升频DSD的芯片，实际使用下来效果很不理想。

世纪格雷

keyuw 发表于 2020-8-30 00:21
比较赞同这种说法，不论是数学还是物理上，想从原信息里猜出正确的信息来都是很困难的事情，近似的效果可 ...

在134楼里我已经把dsd升频比喻得很形象了，pcm升频才会增加额外信息，dsd不会，还不能理解我也没办法

时钟阻断在ASRC模式下可以实现，但dsdac1.0不是ASRC，目前非ASRC模式下实现时钟阻断，只有世纪格雷一家。

对于dsdac这种技术层次较深且跨学科的产品，还是重点关注其实际性能吧，对于消费者这是最现实最重要的，任何一款产品在描述自己的技术时都可以妙笔生花，但实际效果是不会欺骗人的。

世纪格雷

keyuw 发表于 2020-8-30 11:16
你那个比喻明显就是说增加了信息量嘛，而且DSD64能和DSD512的信息量一致吗？在DA之后所产生的模拟波形肯 ...

DSD升频可以提升DA过程中的精度，和信息量增减无关。

北京代理是今日电器，您可以到那去试听

世纪格雷

JOY_GoGo 发表于 2020-8-30 17:12
那么下一代产品有没有可能直接支持IIS输入呢

不考虑，因为没有统一的接口

世纪格雷

ymlhh 发表于 2020-9-19 08:30
第一段和第二段一耳朵区别啊，声音的浮雕感迥然不同。生怕自己知道价格开了脑放，也叫老婆听了下，结论和 ...

现场差别比录音还小，现场音压比较大，而且间隔时间长，不像听录音文件可以快速切换。有人瞧不起云试听，随他们去吧，录音质量高的云试听是可以基本还原现场的。

录音文件有两首没有标明是哪台解码，就是预备给大家开脑放的，一首是丑末寅初，一首是罗西尼

PB旗舰解码是当下DAC的巅峰之一，听完录音后，你是选择PB呢还是DSDAC1.0呢？，或者后续的DSDAC1.0 旗舰版？

https://www.bilibili.com/audio/am31026191?type=7

世纪格雷

严霖 发表于 2020-9-19 10:52
模拟需要真功夫，祝你们成功

谢谢您！
模拟比数字难做，模拟的一分失误，能抵消数字3分的努力。

世纪格雷

ymlhh 发表于 2020-9-19 16:53
我喜欢罗西尼的第二段
等有空去知音堂去听听吧
这个是1.0，以后会有2.0、3.0吗？

第二段是DSDAC1.0，有记录为证

这样的方式确实可以避免脑放

pb的旗舰地位太高，以至于我们都不敢随意点评，DSDAC1.0在与它的对比中获得了很多有价值的参考信息，在DSDAC1.0的校音器材中，Bricasti的M1，M12，以及EMMLAB旗舰SACD机先后退出了，最后阶段瞄准的是pb旗舰MPD-8.

PB MPD-8的高频更加透明，但DSDAC1.0的厚润要略胜，所以你听罗西尼那一段，PB比较亮色，而DSDAC1.0比较温润，其实要做到它的亮色也可以，但我更喜欢“暗色的透”，这是世纪格雷一贯坚持的声音风格，或者说一贯追求的声音风格。

1.0都花费了近五年的时间深耕研发，2.0确实还没影。1.0都到这个程度了，再想往上走已经没多少路可走了，我当然希望还有2.0，但目前只是希望而已，技术及实际效果如果没有大突破，都不敢妄称2.0。

世纪格雷

mark1957 发表于 2020-10-29 17:04
DSDAC耳放版何时会出来？

和DSDAC1.0搭配的耳放是银狐的级别，如果做在一起，体积会很大，所以这个级别的器材最好是分体的。
如果硬要坐在一起，只能妥协去做

世纪格雷

lhj21 发表于 2020-11-13 01:57
你好，有一个问题我看了整个帖子似乎没有人问，就是我电脑里既有的文件还会对最终音质有影响吗？
比如电 ...

录音质量才是影响最终音质的第一要素，不要指望器材把劣质录音也放成天籁之声。

如果你电脑里的PCM文件和DFF文件来自同一版本，而且PCM来自于母带文件，那这两个文件经过DSDAC1.0升频后基本是一致的
如果你的PCM文件是抓轨文件，或者是唱片公司放出来的经过缩水的文件，那和DFF文件升频相比应该就会有差异，不过这个差异不会很大。

DSDAC1.0实际上就是一个DSD编码器，等效于唱片公司混音完成后将PCM数据做成DSD数据的过程，所以如果你播放是实实在在的母带文件，那DSDAC1.0实际上就是让你在聆听高端SACD，所以很多用户都为DSDAC1.0那种超高的密度，温暖润泽的音色而点赞。

DSDAC1.0的时钟阻断技术让前端转盘的时钟不再影响音质，只要转盘的读取数据一样，音质就一样。不过对于CD转盘来说，不同的机械结构伺服机构对数据完整性还是有影响的，DSDAC1.0只是把转盘素质对音质的影响降低了。

世纪格雷

詹皇 发表于 2020-11-25 01:36
如果源文件是pcm，升频dxd明显比dsd好，dsd可以说是怪声

所有的SACD碟都源自于PCM你不知到吧？

DSDAC1.0目前用家不少了，没有一个人说怪声

喜欢DSD还是喜欢PCM，看个人，我们主攻DSD方向，但也不诋毁PCM，希望对方也一样。