由三宝界面引起的DIY的思考

迈向宅男

最近无意中盲狙了一个三宝的界面，而且盲狙的非常成功，素质全面超越被复刻的hydra z。回想我这两年淘过的几个DIY产品，我对DIY这个事，有了一个比较深刻的认知，这里跟大家分享一下，也欢迎大家来喷。首先要说说，DIY和大厂产品的本质区别，DIY的卖家，多少都是有点才气的，所谓高手在民间，无论是电气工程，还是算法工程方面，绝对都不是凡角，但是他们的铺子一般人手紧缺，从来不会进行大规模的铺货，有一单做一单。把成本控制的很低很低，用料相对透明，往往会把主要的材料全部贴出来告诉买家。至于内部的设计和调试如何，就看买家自己的口味了。大厂，譬如矩声、声韵、索尼、拜亚等等，这些都是肯定有核心技术的，但是商业套路都很深，产品一般都是四平八稳，原版货注定要差几口气，逼着你去买周边的电，周边的线来把核心的东西全部给酿出来。这种套路下的产品，总是会留个遗憾给你，譬如chord qutest，阉割了电，只保留了算法，整个表现实在不值10000的售价。我接触过的最典型的产品，莫过于劲浪家的银乌（focal clear)，这耳机虽然不是铍单元，只是普通的镁铝单元，但是它的功力其实很棒，三频非常均衡，我觉得调音和单元的素质完全对得起它的价格，可是原来的那些线，都是降级，严重的降级，只是突出了银乌的华丽的中高频，整个底盘是几乎没有的，纵向和横向的声场也一般，不换线，即使换耳放，换到p750U这个档次的，都没用。往往这个时候，你会认为这是一个毫无性价比的东西。哦，扯远了，先埋个伏笔在这里，后面细说。

所以，DIY的作者，到底才能有多大，是纯粹奔着利润，还是部分存有良心，很大程度上决定了推出的作品的性价比。有的时候，作者本身技术不行，但是又要追逐利润，那么就会开始玩商业套路。说说我买过的几个东西：

1、第一个是伟良家的E400胆机带前级。当时买，是2000多的顶配，配的是俄罗斯天梭的放大管和捷克的ECC82S的整流管。我这也是属于盲狙了，从来没玩过胆机，只是淘宝上看评价，好像挺牛的。买回来，听耳机不行，但是作为前级跟家里的NAD 388搭配后，听女声，那个味道很足，听蔡琴的歌曲时候，感受非常深，连我老婆这种不听音乐的木头耳朵，居然都叫了一声，说这声音真好听。后来慢慢也没空玩了，就这么搁置了一年多，直到今年，因为孩子的学习越来越紧张，我基本上不在客厅开NAD的系统了，只能全面转向耳机系统，躲到书房。这个时候我就开始了对胆机的深入研究，中间一度想卖了E400，结果没人要，这就是DIY产品转手的尴尬。于是我去问了作者，到底要怎么才能让它更好听，能像他们吹的那样，驱动T1都是满满的自信。E400，其实我的猜测，是复刻了wa22的电气设计，没有设计平衡，纯单端，显然作者是改动了一些，不是纯拷贝。当然作者在聊天里没有承认，估计也不会认。他只是告诉我，其实这个电路的设计非常好，要换几根管子，就可以吊打7-8万的胆机。我信了他，因为聊天的过程让我感觉他确实有两把刷子。于是按图索骥，我买了他指定的一对法国的马可尼6v6葫芦喷砂管，以及德律风根50年代的一对ecc83坑屏（50年代大部分是坑屏，滑屏很少）。这四个管子，我找了好久哦，马可尼的那个很冷门，没人玩，价格不贵，就是太少，德根的冒充50年代的管子太多了，我**出去，查了很多资料，才知道了一些特征，于是搜了一个多礼拜，居然给我从北京的一个卖家手里拿到了一对真正50年代的管子，而且是测值配对，不会偏音，花了快2000. 作者告诉我，马可尼的那个管子，玩的人很少，但是他设计的时候，就是用这个管子驱动他们的变压器效果可以最大化。而且必须是这个搭配，才能最佳。我买到管子的时间前后不一，先换了马可尼的，那个声音就已经震撼性的翻天覆地了，后来再换上德根的管子，我都傻了，这完全不是原来那个声音了，解析，三频都牛到不行，我觉得虽然不至于达到7万的胆机，但是我可以确定，比凯音的300B只好不差，这成本才5000多，完全值回票价，关键对电源没那么敏感，普通电源线，就已经很不错。这是良心的作品，我很折服于作者的牛逼。仅仅靠单端口，就能推出这样的声场和力度，难怪T1也不在话下。

2、第二个印象深刻的，就是狐狸家的线。在此，我首先要致谢坛子里的金总，金总高风亮节，腰斩转了一根狐狸家的升级线给我，当然狐狸家的很牛逼，价格也很牛逼，腰斩都还花了我4000多。很多人其实不解，觉得我发神经去深挖银乌，砸的成本都可以买大乌了，但是我玩hifi，一直觉得，要物尽其用，除非真的没潜力，算翻车，否则总是要能榨干最后一滴血，才能放手，跟我年轻的时候喜欢把AMD的东西死命超频最后死机一样，就是觉得过瘾。OK，扯回狐狸的线。其实我一开始很怀疑这个换线是否明智，狐狸家的客服是告诉我，有人拿这根线去给银乌升级，脱胎换骨的效果。但是客服的话，我总是要打折的，所以如果不是金总出手打折了成本，我还真是很难下决心。换上之后，银乌，就是一个完美的大乌，要什么有什么，无论什么曲子，通吃。我自己租赁了hekse回来跟它AB，正好是两个可以共线，那效果，居然AB不出区别。这说明银乌的功力相当的不错。我记得《hifi大家谈》节目里，也是推荐了银乌，最有性价比，小乌差远了，大乌太贵。现在这线换了之后，真相即浮出水面。我试着把银乌的原线插回去试试，的确，就只剩下了高频。银乌的平衡线大概售价900，狐狸的线7000，所以这个举动，是没有什么性价比的。但是我找到了真相，心里还是挺兴奋。

3、第三个，要谈的，就是昆明三宝家的界面。作者真的也是麒麟才子，偏安于一隅，潜心研究各种主流界面，解码等多年。三宝的界面，并不是完全复制hydra z，主体方案用的是一模一样的，但是内部的算法，以及供电，三宝居然进行了优化，这就是青出于蓝而胜于蓝了。与之对比鲜明的，就是长沙精英家的hydra复刻，青出于蓝而逊于蓝，显然在算法上就是没搞好。而且，长沙精英还学人家玩套路，明明可以把供电做好，非要自己弄个ips-p800来供电，让你再买一坨超级电容。我租了一个套装回来，hydra z原机+精英p800的电源，确实，普通线电口出来，声音软的一比，从超级电容口出来，就很棒，可以说，精英的电源确实做的不错，因为不涉及算法，没有什么技术含量。等我买来三宝的界面，我一听，就知道，什么叫做技术，什么叫做良知。首先三宝的界面体积很小，但是声音全面胜过hydra z，比它要有力量和鲜活的多，就是介于hydra int204之间，这就很牛逼了，三宝的界面卖1000多，204要20000. 更叫人惊讶的是，他改了供电，这个界面内就可以把电处理好，我用精英的p800给它供电，两个插口没区别，这就太牛了，牛到我不知道用什么去形容。后来，我从伟良家买了个300多的小线电，回来接上，足够。三宝的这种良心，无套路，真的是我们hifi界的福祉。三宝目前以及在店铺上发布了r2r的认购，我毫不犹豫的去认购了一台，这样的作者，光精神就已经值回票价。在这里不得不提一下长沙精英，这是蛮典型的一个技术不行，套路来补的DIY，他家的DK解码器，复刻的rockna，我问了身边两个老烧，都卖了，都说很一般。如果跟另一个r2r--泉比，差远了。所以说，坛子里DK的枪手挺多的。现在，我把aurender n100h接上三宝界面，再通过XSP的同轴，声音真的是跨越了一个维度，尤其是通过n100h的airplay功能推送酷我音乐的时候，整体效果，比手机直插解码都好很多。我现在估计，界面的算法真的是很牛，对输入的数字信号进行了大量的补充，等于是往里撒了大量的0和1，所以声音的鲜活度和还原度都很高很高。如果用更高级的解码器，应该还能再上一个平台。坐等三宝家的r2r出关！！这是我第一次遇到电气工程和算法工程都很牛逼的人。

DIY的路，肯定还要走下去。我们的听音观不断的被塑造，被拔高，但是工资没拔高，所以，像三宝这样的作者，可以给大家不断的带来惊喜，让我们的耳朵不断的怀孕。目前我订购了上海小刘家的kobo394二代的复刻，据说这又是一个非常非常有才气和良知的专家，他也是在日本人的基础上做了改动，我等月底到货后，再来上听感，因为可以双卡农平衡驱动，跟伟良的胆机搭配后，声音肯定还能再上一个台阶，银乌的潜力无穷啊。估计春节前，我所有的东西都换成了DIY，除了耳机，在这个全世界都被病毒肆虐的时候，我们可以在一片净土上，安详的享受着中国人的智慧所开发出来的优秀的产品，实乃是福分。顺便提一句，hydra z的算法源头创始人，是华人，在加拿大定居。

迈向宅男

树啊树小羽 发表于 2020-10-24 20:28
第三个他家的界面能再说说吗？在C13和他家之间选一个，谢谢

大哥，三宝的界面已经接近204了，还用再考虑什么谷津啊。你是对界面一点都不了解哎。

迈向宅男

说到底，界面的作用，就是对音源传递过来的电流信号进行回放，翻译成0和1，然后通过算法，去进行调整或者说补充，让数字信号更加趋于合理，接近原来的声音。音源设备在解读数字音源的时候，一定有损失，传输的过程种，也会损失，那么到解码器之前，被界面这么一润色，完全就是另一个样子。算法最后的结果，就是输出0和1，然后让这个信号走下去给解码器进行数字到模拟信号的转换。模拟信号再传给放大器，发大电流后，输送给耳机或者扬声器。发出声音。音源设备或者解码设备种往往都有自己的界面，但是从商业上说，再整合好的界面进去，很不合算，所以大部分是鸡肋。

迈向宅男

同轴线普通无氧铜的，200块左右就够了。dc线100块的，佛山伟良家都有。

迈向宅男

我一囧你就笑 发表于 2020-10-24 22:37
很有才气抄方案，充满良知做复刻

总结的很精辟。能抄的好，很难得了，还要不贪婪，把烧油利益最大化，不容易啊。

迈向宅男

ChristianRiddle 发表于 2020-10-25 09:17
三宝yyds，就是这名字能换一换吗，也太土low了

对的，好土。我也跟卖家说了，名字实在太土了，跟出来的声音形成强烈的反差。你看这面板设计的，英文书写的都有问题。

迈向宅男

树啊树小羽 发表于 2020-10-25 10:50
老哥同轴线买了，有没必要买条dc线吗？

DC 用5块钱的机线和100块的纯铜线，差别还是有一点的，但是不是很大。你如果怕心里有刺，还是买一根算了。或者你先用机线听一听，如果听感可以，就不必买了。他这个界面内部对电做了很多处理，所以对外部输入的电的包容度蛮高的。

迈向宅男

树啊树小羽 发表于 2020-10-25 11:17
能拍个你用dc线看下吗？是不是不是普通的电源线啊

就这2根，黑的那个是机线，盒子是100块的线的包装盒。都是从佛山伟良家买的。

迈向宅男

041012js 发表于 2020-10-25 12:34
请问三宝这个加在qutest上有大的提升么

qutest你就别想了，这是一个阉割的东西，我持有了1年多，卖了。qutest就是卖它的一个算法，但是数模转换后的电气部分处理的一般，根本没办法把算法的优秀结果再优秀的呈现给后端放大器，

加三宝界面也没用。

迈向宅男

树啊树小羽 发表于 2020-10-25 11:51
这种的吗？5v？

这个好像不是音响器材能用的吧？你可以问问界面作者呗。如果这个也能用，那这界面性价比简直无敌了。

迈向宅男

RUNNING-REASON 发表于 2020-10-25 14:04
楼主的三宝界面用的是hdmi口还是同轴口啊

我用的同轴，因为我的解码器是矩声的xsp，IIS口略刺激，同轴要舒服点

迈向宅男

漫步云霄 发表于 2020-10-25 21:41
I2S接口 什么线序，可以变换吗

家里电视机用的4K的hdmi线就能用，声音有点薄，不如同轴。线序跟矩声xsp一样，你可以去百度搜下矩声。

迈向宅男

bli_losi 发表于 2020-10-26 06:47
请问店铺名字叫什么呢

直接搜“三宝 界面”，淘宝上就一家。

迈向宅男

laozhishu 发表于 2020-10-26 14:02
也是mbp用A+，正在找界面，请教sanbao界面主要在哪些方面提升？

如果拿hyz来参照的话，有一个比较大的特征是：HYZ即使接了p800的超级电容，整体气势也不如三宝界面。感觉像是没吃饱饭。其它在解析，和低频，高频的延展上，都略胜hyz。声音很鲜活。但是因为界面输出的数字信息量比较大，其实对后面的解码器有一定要求，如果解码器不够好，会让你觉得非常的刺激，不耐听。前端的信息量越大，越考验解码器对信息的处理能力。不过这个界面对音源和它之间的USB线不是没有要求，我用张扬的USB线试验过，跟aim UA3的纯银线比，那声场是小了一圈，毕竟线材价格相差10倍了。你前面还是必须给足信息量，界面才能处理的很好。

迈向宅男

laozhishu 发表于 2020-10-26 14:15
请问你定的伟良电源是5V多少A的？

5V,1A 就够了。另外刚才上面有人推荐IFI的那个线电，也是不错的。好像也是300多。

迈向宅男

shooter8 发表于 2020-10-26 16:49
ifi那个不是线电，是一款设计比较好的开关电源，但是参数打了好多diy线电的脸。

哦，感谢扫盲。我一直以为是线电

迈向宅男

shooter8 发表于 2020-10-26 17:02
hdmi线序一样的，其实大多少厂家的线序都一样的，x2b和b800都建议用hdmi，效果和支持的数据规格要好于同 ...

我用家里的HDMI机线听了，效果不如同轴。我估计要用那种1000多的纯铜线才能出效果。参数上，确实IIS的高，同一首歌，居然IIS显示24bit，同轴16bit.

迈向宅男

等了三个星期，终于把这个394二代的复刻机器等到家了。机器很小，很轻，跟我之前玩的那个力士p750U，差别实在是太大。我昨天拿到快递的时候，甚至一度以为被人调包了，或者说是老板就给了给壳子。。。。。。开机后，插电点亮，面板倒是挺简洁漂亮的。这机器不挑什么电源线，随便一根机线就可用，对保险丝也没那么敏感。我昨天尝试了2个通路：

1、解码器全平衡输出给394，全平衡模式下，这个机器的鸡血功能才有用，打开鸡血开关，整个声场大了一圈多。能明显的感受到，整个声音的素质相当厉害。因为我唯一玩过的日系的耳放就是750U，我就拿750U参照一下，解析度跟它相当，高频和低频的延展明显比它好了很多，但是控制力也不差，高频不会产生毛刺。声场的宽阔度，比750U大了不少。动态和瞬态反应比750强，尤其听一些欧美的电音，或者是一些现代派的小提琴协奏，那整个曲子的流畅度要更好，这应该是控制力的优秀导致的。据说这个耳放对平衡线的材质敏感，如果换上3000以上的平衡线，说是有巨大的变化。我暂时就不烧了。

2、通过胆机前级，RCA输出给394，这个模式下，由于胆前级的润色，声场纵深又进一步加强。而且低频是非常的厚重，拳拳到肉的感觉。听《千江月》，鼓点下去，整个脖子都发颤。

由于这个耳放的升级，我手里一些过去的抓轨以及DSD好像开始出现了不和谐的声音，可能就是音源的问题逐渐在高解析的系统下暴露出来了。现在我主要是听tidal的流媒体，在这个系统下，整个tidal的高品质音源崭露头角，那一首歌从头到尾，都是非常带感，没有什么地方出现毛刺或者不和谐音，而且三频相当的优秀。

到此，我的听音系统算是基本搭建完成，三宝界面和394复刻，把这个系统带上了一个台阶。现在就等三宝的r2r，最后加入，然后应该可以消停一段时间了。顺便说一下，在这样的系统下，银乌的声音依然很棒，依然随着系统的提升在提升表现力，所以说这耳机，真的是很有潜力的，就看你要不要花代价去折腾它。

迈向宅男

音乐之贼 发表于 2020-10-31 14:07
这个机器我也研究过，看了好久，没敢下手，就怕碰雷，对这个机器的电源部分有点不放心。LZ能多分享下听感 ...

我不善于用各种修辞手法来描述听的感觉。我记得坛子里有人描述过394二代的听感，我看过，这个机器的听感是很接近的。但是我没有玩过原型机，所以不好说达到了百分之多少。不过这个才卖5k，实在是太值了。这个机器主打是它的平衡电路，推hekse 能推到8-9成。如果不搭配胆前级，你需要有很好的音源以及平衡线。作者跟我说过，它对电不敏感，内部对电处理了，跟三宝界面类似。

迈向宅男

这个一体机，是为hd800量身定制，还不能完全体现出界面处理过的信号的高质量。你需要一个4499级别的独立解码器来处理这个信号后再给后段放大，那个效果才能出的来。玩界面，就尽量要拆开来折腾喽。