想请教下各位听音室声装的问题

交响无际

想到几点，冒昧回复几句吧。


不同音箱的指向性可能不太一样，不过通常中高频的指向性都还好吧，又是向内倾斜摆放，所以侧墙第一反射点的早期反射声能量，也不一定非常大了。
值得注意的是，可能是逃生本能，人耳对后方来声更敏感。音箱发出的声音，也是直朝着后墙打过去，所以如果测下来，后墙问题比较大，最好还是处理一下吧。


如果是我自己的话，可能会先考虑买个umik1测试麦克风，用REW看看时域上早期反射声的实际情况，以及频域上早期与晚期声音的情况。
早期反射声，在ITU 1116标准里的要求是1000～8000Hz，15毫秒内至少衰减10db，也就是听到直达声的15毫秒内没有能量较强、影响较大的早期反射声。
如果20毫秒后的晚期声音，比全声压级低3分贝以上时，晚期能量不太可能主导音色体验了。

相关情况，之前整理到这两个帖子里了，供参考了解吧～～
关于"时域"，瞬态响应、脉冲响应、早期反射声、第一反射点、SBIR、梳状滤波、优先效应的一些相关学习情况
https://zhuanlan.zhihu.com/p/615420240

关于REW软件使用的一点点相关情况，（3）加时间窗查看“早期与晚期声音”
https://zhuanlan.zhihu.com/p/623862800


这种网上好买到的成品吸音板，可能厚度都有限，5cm或10cm以下的居多，而且不便宜了。贴墙、或即使留出一点空腔，可能还是不太理想了。



如果不嫌难看，可以先买一些40Kg容重的1.2x0.6x0.05m的聚酯纤维板棉，做做试验。这种板棉挺厚实的，是可以自己站着的，2～4块叠在一起组成10～20cm厚度以上的吸声板，堆在墙角或反射点，性能还是不错的，价格也便宜。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/615609479


前几年，闲鱼上，淘了几块这种移动的吸声板，二手的大概400～500元左右吧。
家用的不多，可能是有点难看吧。录音棚有时会准备几块，录音时，围着乐器摆一摆，做一些吸声处理吧。
这几年实际用下来，围在身后，挡在音箱周围，或在房间里摆来摆去，还是非常方便的。


大概有点ASC的这种Attackwall的声学处理思路吧～～～
https://zhuanlan.zhihu.com/p/620488007


一时想到瞎说的，仅供参考了解吧～～

交响无际

EXCUSSEE 发表于 2024-1-3 21:19
谢谢大佬指点，很有参考价值

关于中间大床的影响，又想起了这些之前看到过的情况，供参考了解吧。
关于地板发射声，美国、丹麦，不同的科研机构，给出的分析和主观评价结果，好像还是相反的。

之前整理过这个帖子，https://zhuanlan.zhihu.com/p/620036547


人类的进化，已经习惯了“地板反射声”。
一位网友说，“一个没有任何地板反射的房间对于正常谈话来说肯定会让人感到困惑和不舒服，因为根深蒂固的期望没有得到满足。”

消除地板反射，听觉影响是负面的——听起来不自然。
没有哪个普通房间，是有吸声地板的。人类大脑似乎对此习以为常了。


2009年，Silzle等人在地板上的镜像点，放置了吸音材料，将地板反射声衰减到可以忽略不计的水平。但是，后来他们进行了听力测试，发现这是一个坏主意。


“当直达声和延迟的反射声，声音相似时（音色特征），优先效应的效果最佳。“延迟时间较短时，耳脑会识别为直达声的增强吧～～


“结果表明，只有一阶天花板和地板反射可能会单独影响语音信号的音色。对于噪声信号，从墙壁到听者左侧的附加反射将单独影响音色。所有反射的检测阈值取决于混响场的水平。如果移除混响场，阈值将降低 2-5 dB。”



丹麦的一项研究得出了另一个结论。这是由 Soren Bech 教授领导的 Danmarks Tekniske Universitet、Bang & Olufsen 和 KEF 的联合项目。参与其中的 Peter Lyngdorf 表示如下：
“我做过很多关于房间反射效果的测试，大约十二年前在丹麦有一个很大很大的项目，很多公司都参与了房间反射效果的研究。我很高兴作为一名测试人员，我们实际上可以独立模拟地板反射、侧壁反射、天花板反射等的听觉效果。房间中最令人不安的反射是地板反射。这就是扬声器发出声音的原因像收音机而不是实际事件。......地板反射绝对必须处理“
“第二个更糟糕的反映是天花板反射。侧壁反射，如果它们有足够的延迟（超过大约 5 毫秒）并且左右对称，实际上对声音有益。但是如果你的扬声器非常靠近侧壁，你必须消除侧反射.但不要太担心侧壁反射。地板反射绝对必须处理，其次是天花板反射，通过吸收或漫射。“



Tapio Lokki，2016，Concert halls – conveyors of musical expressions
人头的形状，增强了来自侧面来声的高频，因此，横向反射声，比天花板反射声，更明显。

交响无际

lwo 发表于 2024-1-4 11:13
请问，REW里如何看反射声？

我试着说说，多啰嗦几句，只是自己的一点粗浅理解，仅供参考吧～～

1.直达声
David Griesinger是一位对声音“音乐的声音“感兴趣的物理学家。哈佛物理博士，合唱团10年，圆号，古典音乐录音，担任Lexicon首席科学家超过30年。
2019，AES演讲，Learning to Listen，50分钟15秒，回答问题环节，有人问他“什么是直达声”，他的回答是C5、Clarity 5。
相关资料，之前整理到这个帖子里了，从音乐厅声学研究，到家里听音乐的环境与系统，相关的一些情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/620014227


2.时域
最常见的应该是，用REW的Impulse，从时域方面看反射声。根据反射声相对于直达声的延时，计算出反射声多走的距离。
如果两个人操作的话，还可以拿一个卷尺，拉出这个反射声路径总距离（比如5米），一端在音箱、另一端在听音位（比如音箱距离听音位3米），这是卷尺会多出2米、中间形成一个弯折点，可以看看这个折点会碰到哪个表面吧。
如果手头有1.2x0.6x0.05m的聚酯纤维板棉，就更省事了，2～3块叠在一起变成10～15cm厚的吸声板，放在反射点，如果位置正确的话，Impulse的这个反射声能量会明显下降。（如果中高频的话，站个人、放个大整理箱，可能也会有一些变化吧。）

之前整理过这个帖子，关于"时域"，瞬态响应、脉冲响应、早期反射声、第一反射点、SBIR、梳状滤波、优先效应的一些相关学习情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615420240


3.频域
REW默认测出的频响，是听音位-125毫秒～500毫秒的稳态频率响应，应该和传统已被淘汰的播放粉红噪声用RTA测频响的方法结果类似吧。
由于人耳的“优先效应”，这个稳态频响和实际听感差距还是非常大的，不同频率的累积能量时间cumulative energy time，应该是比较主要的因素。
关于“混响时间”，房间声学衰减Decay，累积能量时间，相关的一些情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615309546

可以设置时间窗，按照自己需要分析的时间点，比如20毫秒、50毫秒、80毫秒，查看早期声音和晚期声音频响情况。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/623862800


4.时域和频域结合着看
可以试一下，“红香肠”型的傅立叶模式火焰图，或更真实、更直观、更自然的Wavelet小波分析。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/616644867
https://zhuanlan.zhihu.com/p/622788758


5.如果之前接触不多的话，推荐先看一下这个视频。里面还做了一些小实验，站个人、挡个衣服、摆个桌子、用谱架充当显示器，挺有意思的。相关链接，整理到这个帖子的第6点里了，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615420240