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耳放里一个很容易被忽视的要素增益(和音量是不同)

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发表于 2020-1-7 04:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 英国
很多人在选耳放的时候都只注重到了它们的输出功率,并没有主要到耳放的增益参数。 这是一个在前后级分立式系统里比较常见的参数。 但是在一体机的领域却鲜少被提及。
耳放基本都是一体机所以基本没有人关注过增益的问题。 一般的耳放都会给使用者提供高中低三档增益,其中高增益挡普遍在8db-10db之间。
关于音量和增益的区别是很多人忽视的。

音量的调节等于在给声音做加法:
举个例子原本的声音是-40 to 40的范围(假设0以下是耳朵听不到的声音),在增加40的音量后声音变成了0 to 80 (我们可以发现只要功放的备载足够大音量大小的变化并不会影响动态范围,只有在最高功率出现限制的情况下才会有影响)。 如果在摄影摄像领域这里可以用曝光来表示,提高音量等于提高曝光。

增益的调节则是在给声音做乘法:
还是原来的例子声音是-40 to 40的范围,在增益为3db的情况下近似于2倍的放大-80 to 80. 增益的变化会直接影响功放输出的动态范围,增益越高动态范围越大。动态范围变大带来冲击感的同时,也会产生难以调节的问题(即为了听清楚小的声音,而大声的部分变得无法忍受)。 相同在摄影摄像领域这里可以用对比度表示,提高增益等于提高对比度。

声音在采集过程中由于设备,空间,位置的限制会获得一个动态范围较低的记录(类似录视频时的HLG曲线)。 放音的时候由于空间内部的声音扩散问题会进一步降低动态范围,因此推箱子的功放普遍会选择30-40db左右的大增益。但耳放的增益相对小很多(尤其是那些以听流行为主的廉价耳放)。 老式的录音(尤其以交响乐为主)动态范围本身就不大,用小增益的耳放听会显得特别没有劲。 新式的录音(尤其是人声)由于麦离嘴很近,而且现在的麦的动态范围都很广,因此本身就有较大的动态范围,用大增益听很容易丢失细节或者过推。因此真的不同类型的音源选择针对性增益是会直接影响听音整体动态表现的。
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发表于 2024-3-26 00:03 来自手机 | 只看该作者 来自 广西南宁市
如今已经是2024年,不知道再回复这个帖子还有没有讨论热度,就当给后续新入坑的坛友一个启发吧。

前面回复的,讨论了很多相关内容,但是就电位器调节音量,与放大电路增益(放大倍数)的区别,没有说到点子上(核心)。

用电位器来调节音量,本质上,是信号输出端(音源)与信号输入端(放大电路),他们之间,阻抗匹配的过程。
电位器旋钮到不同位置,都会导致他们之间阻抗匹配发生变化,直接结果就是提现在放大电路获得的输入信号电平(电压幅值)的变化。暗藏的结果,就是音源内部电路受(电位器旋钮位置)影响,导致自身电路(负反馈)参数发生微弱变化,导致输出信号变化。
一句话概括,这个电位器,通过阻抗匹配的方式同时影响了音源和后端放大电路。

另外一个,增益,就很好理解了,如果理解了前面的电位器匹配阻抗的原理。
通过改变放大电路的放大倍数(负反馈深度),改变了电路性能,同时也会导致对信号输入端输入阻抗匹配的要求产生变化。

所以,这是2种不同原理的调节方式,但是确实相互影响的。
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发表于 2024-3-25 02:11 | 只看该作者 来自 北京市海淀区
迷你g 发表于 2020-1-7 09:41
ok,睡觉前看了一眼,发现楼主的理论和说法完全是错误的。

错误在于:调整增益在正常的情况下对动态范围 ...

正解
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发表于 2023-12-20 16:57 | 只看该作者 来自 广东省揭阳市
本帖最后由 rjZhi 于 2023-12-20 17:16 编辑

手上有过几台播放器,设置不同的增益反复接耳机或音响实测,这两个对比是尽量调到相同声音大小下听的,比如高增益时把音量调低10db。
高增益下声音会亮一些(更暖或有力),某些背景细微的声音则不是很明显,感觉有很细微失真(甚至很难听出来)。
低增益下细节更好还原更准确,但是声音没有高增益下明亮,对比高增益低增益的声音分离度也更好。
对这个造成的差别很好奇,也问过一些厂商技术或客服,他们没有这方面的测试说没有区别或直接说增益没有失真。但是如果耐心仔细听还是能够听出来。后来一直用的低增益,当然也有人喜欢高增益下声音有力饱满。听久了高增益再听低增益会感觉低增益无力。


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发表于 2022-10-2 18:16 | 只看该作者 来自 科威特
继续进化 发表于 2022-9-30 14:03
本人小白,请教一下高手:
我手头有个带音量调节的解码器,对于音量调节我的疑问是究竟是数字音量调节还 ...

一般电子音量控制对声音的破坏都比较大,主要问题就是增加失真和噪音,另外会降低信杂比和动态范围,而普通的音量电位器对声音的影响就非常小,特别是一些高级电位器,对于你的这款解码器,不管是采取什么原理,保持一定大小的信号输出,例如0分贝或者-3或者-6分贝总是比小信号输出要好,应该尽量避免小信号输出,造成信杂比和动态范围下降,解决的一个简单方法就是增加一个高级电位器来控制音量,可以加在解码器内,也可以增加在后级内部,当然,也可以装成一个独立的无源前级,但会增加不少成本,例如,2对WBT纯银RCA插座,若干高级信号线,机壳等。
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发表于 2022-9-30 14:03 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
本帖最后由 继续进化 于 2022-9-30 14:17 编辑
wzchen 发表于 2020-1-7 17:01
说到点子上了,其实每台耳放,根据其使用的电源电压和音源都有个最佳的放大倍数(增益),就是把音量电位 ...

本人小白,请教一下高手:
我手头有个带音量调节的解码器,对于音量调节我的疑问是究竟是数字音量调节还是模拟音量调节?
从听感上说,如果用解码自带音量调节到最小一格(-60dB),耳朵靠近音箱能听到伴随音乐会有轻微的“滋滋”声,如果解码后接一个继电器电阻阵的前级,解码音量调到最大(0dB),前级音量调到最小一格,耳朵靠近音箱就听不到“滋滋”声。

手头搜集到的资料如下:
1、官网对音量调节部分的描述如下(机器翻译):
具有音量控制的纯数字和模拟转换:拥有一个体面的音量控制来防止模拟前置放大器的想法可以显着提高性能。但是,我们也知道,在信号链中引入此类设备的方式也可能产生负面影响。经过实验,结果最好的声音直接来自我们新的全平衡DAC模块。特别是在R2R梯形DAC的情况下,通过改变其基准电压来改变DAC的输出电压非常容易。SDA-2是新一代DAC模块,旨在获得最佳调节效果。该过程的结果是极高的线性度,低至-140 dB,这使我们的产品具有逼真的24位动态范围。
2、说明书涉及音量调节的部分描述(机器翻译):
因为该机器不像普通前置放大器那样工作,所以没有模拟电子设备来控制音量。相反,所谓的参考电压是受控的,dac模块根据参考电压调整其输出电平。然而,并非每个功率放大器接受最大电平为2伏的输出电平。特别是,这涉及到满足较低输出电平的功率放大器例如管放大器。在最大电压为2伏的情况下,这意味着必须将音量设置得特别低,而音量已经很高了。因此,在这种情况下,音量旋钮只剩下很小的范围。

3、外网对该机器音量调节的介绍:
它还藉由调整基准电压来改变DAC的输出电压,如此一来Morpheus在调整音量时并不会造成数位讯号的损失,也不会衰减模拟讯号,而且动态范围广,又非常线性,还能兼顾精细的调整幅度(一共60阶,每阶1dB,从-60dB0dB),可说是非常理想的调整音量的方式。Morpheus具有无损讯号的音量控制,不论数位领域或模拟领域都无损,因此Sonnet十分建议将Morpheus直连后级使用,跳过前级对音色的影响。

4、拆机拍的一些音量旋钮背面pcb板的照片:






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95
发表于 2022-9-11 17:50 | 只看该作者 来自 江西省南昌市
这是一个好帖。
但是,实际上现在的播放器里面都做好几个增益调节了,而且越是新出的好像越多了。低、中、高、超高、大耳。。。。。。。。。。。。
这个增益应该是能开低就尽量开低一档,尽量用音量调节,但是,一般情况下,音量应该尽量不要超过2点钟吧。
主要还是看实际需要。
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发表于 2022-9-11 08:07 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省成都市
wzchen 发表于 2020-1-7 17:01
说到点子上了,其实每台耳放,根据其使用的电源电压和音源都有个最佳的放大倍数(增益),就是把音量电位 ...

您这么解释,我大概看明白了。
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93
发表于 2022-9-10 00:09 来自手机 | 只看该作者 来自 上海市
只说一句:人非圣贤,承认自己学识不够,自己搞错了不是什么丢脸的事。
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92
发表于 2022-9-9 22:50 | 只看该作者 来自 福建省福州市连江县
其实增益就是ISO,能尽量低就低,最后没办法了才去调ISO
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91
发表于 2022-9-8 17:42 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
本帖最后由 nos001 于 2022-9-8 17:45 编辑

增益不同,底噪不同,差十几db,谐波一样。底噪不同确实可以影响到动态,尤其交响。







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90
发表于 2022-9-8 17:28 来自手机 | 只看该作者 来自 香港
像湖人那种输入输出增益各有正负十数db可以调的怎调比较好?
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89
发表于 2022-9-8 17:21 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
这个要仿真一下才知道,在耳机输出同等功率的情况下,看看不同增益下的放大器输出谐波,谐波影响音色。
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88
发表于 2022-9-8 14:46 | 只看该作者 来自 浙江省台州市
迷你g 发表于 2020-1-7 09:41
ok,睡觉前看了一眼,发现楼主的理论和说法完全是错误的。

错误在于:调整增益在正常的情况下对动态范围 ...

那如何正确的选择增益呢?原则很简单:在满足听音需求的情况下,增益开的越低越好。
原因有:(1)增加放大器的增益会提高noise floor,增加distortion和左右声道不平衡等等。都是负面的影响,我这里就不一个一个具体讨论了。。。
             (2)增益开的过大会使音量旋钮的可调节范围变小,难以控制。如果一不小心碰到旋钮把音量开得过大,会对耳机和自己的耳朵造成损坏。


文中提到,在满足听音需求的情况下,增益开的越低越好,指的是零增益0db,还是负数增益,如-6db、-12db 或更低?
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发表于 2021-12-30 02:05 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
tomtrp 发表于 2020-1-7 22:40
+1,你的理解和我一样。经验上来说,电位器在50%左右的位置,耳放的信噪比和失真一般比较优秀。电位器过 ...

我要和你做朋友,你很有研究嘛。说下你QQ
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86
发表于 2021-7-28 21:25 | 只看该作者 来自 浙江省嘉兴市
好贴 ,  我的实践是,在音量行程有足够的余量的时候能获得想要的音量,无需开增益。那个不是用来增加声音素质的。
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85
发表于 2021-7-28 17:20 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
增益调节,在确保音质最好的情况下,最佳增益是0dB吗,还是调到最左侧也就是-12dB。
我一般都是0dB,但不知道是不是最佳增益,试过调到最左侧也就是-12dB,但看电影有时觉得声音太浑浊太糊了。


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84
发表于 2021-3-18 15:42 | 只看该作者 来自 福建省龙岩市
增益越大放大器的性能越低
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83
发表于 2021-3-17 10:00 | 只看该作者 来自 四川省
进来学习的,玩了多年,原来自己很多想法是错的
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82
发表于 2021-3-17 09:01 来自手机 | 只看该作者 来自 福建省福州市
好贴学到了
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