本帖最后由 交响无际 于 2025-7-21 16:45 编辑 另外,还想到了这位,也是心目中的大神了,hohoho~~(又懂音乐/乐器,又懂物理/声学的,实在不多了) David Griesinger是一位对声音“音乐的声音“感兴趣的物理学家。 哈佛物理博士,合唱团10年,圆号,古典音乐录音,担任Lexicon首席科学家超过30年 他在这个2019年AES的演讲视频,50分钟15秒,提到了“什么是直达声”,C5,Clarity 5。真是太绝了!!! https://youtu.be/Ms56GDmjEko?si=gxBMKDareeLmafz2 ⼤卫·格⾥⾟格 (David Griesinger) 着迷于数学科学与⾳乐的录制、再现和感知之间的关系。 他⼀⽣都从事古典⾳乐录⾳⼯程师的⼯作,这是⼀种⿎励⼀定的聆听声⾳技能的职业。他还作为歌⼿活跃于各种⾳乐团体,包括波⼠顿室内乐团。完成博⼠学位后。 他于 1978 年获得物理学博⼠学位,独⽴开发了第⼀批数字混响设备之⼀,后来成为Lexicon 224。随后担任 Lexicon ⾸席科学家三⼗多年,带来了许多产品,例如 LARES 混响增强系统和 Logic7环绕系统。 他在世界各地就录⾳和室内声学发表演讲并发表论⽂,花时间尽可能多地听⾳乐会。他现在独⽴研究⽿朵和⼤脑⽤来感知声⾳的机制,以及这些机制如何受到混响的影响。 David Griesinger的主页上,有自1985年至2022年的很多ppt和相关资料链接。http://www.davidgriesinger.com/ |
交响无际 发表于 2025-7-18 17:59 谢谢推荐 ![]() |
fixbug 发表于 2025-7-18 14:11 嗯,一般家里听歌的话,的确感觉,有一个低音炮,就足够了。 另外,这几年隐约感觉,对于”低频的指向性“、”超低频的听觉定位“,好像是经常被不少朋友,笼统地说成“低频,没有方向”,或“没有方向感”、“没有指向”等类似的表述吧? 我自己的理解,好像完全是两回事了吧?也请大家多多指正吧~~ 低频的指向性,Directivity。 大概说的好像是,音箱或乐器在发出低频声音时,向周围发出声音、辐射声音能量的一种实际特征,或称之为“指向性”的特殊特性吧。 现在很多音箱,都有较强的中高频指向性。大概有点像“追光灯”吧,比较能沿着音箱声轴方向,比较“聚焦”的发出中高频声音能量。 而一般大部分的音箱,低频、超低频,大概就没有了这种“指向性”。完全是没有“方向感”、没有“指向性”、360度地向四周围,辐射低频声音能量了吧。 低频、超低频的听觉可定位性,auditory localisation,Directional hearing and localization,(百度了一下,说localization是美式写法,localisation是英式写法)。 大概说的好像是,比如,80~250Hz的低频、或80Hz以下的超低频,音源位置、方位,声音是从哪里发出来的,是否能被听出来吧? |
hugocd 发表于 2025-7-18 17:24 前几年,倒是看过一些,Aalto大学Tapio Lokki教授,关于音乐厅声学的研究文献和讲演视频。从音乐厅声学研究,到家里听音乐的环境与系统,相关的一些情况,https://zhuanlan.zhihu.com/p/620014227 他做过欧洲声学协会EAA秘书长,芬兰声学学会主席。特别的是,他还有在乐团里演奏单簧管的经验。 低频方面,感觉Salford大学的Bruno Fazenda副教授等人的一系列研究,还是非常有意思的。 关于低频“混响时间”的上限与下限值,以及低频模态间距、模态密度、衰减阈值,一些学习笔记,https://zhuanlan.zhihu.com/p/627572299 其中,强烈推荐的是,Matthew Stephenson,2012年的这本博士论文,Assessing the quality of low frequency audio reproduction in critical listening spaces。 系统的梳理了低频回放的各方面研究过程及相关情况,可谓是“半本”、“低频版“的“声音的重现”吧~~~ https://www.proquest.com/openview/b5f13d4a3ce9d9b9c142fdb3b4765369/1?pq-origsite=gscholar&cbl=51922&diss=y |
这个研究生所在的Aalto大学在声学方面很有名吧。 他的研究受真力帮助了。国外正规的音响公司在科研上是有投入的。国内的貌似很少。 |
低音炮一个就行,就是人对低频指向不敏感 |
交响无际 发表于 2025-7-17 23:03 佩服你找了那么多参考文献列表。 我觉得除了谐波失真可以保证有准确的方向,低频本身也是能够有方向感的,但未必准确。 首先,一般人家里低音实现不了自由场,大家听的都是混响场。也就是在房间里听,低音因为房间模式和驻波会有不均匀分布。 如果人头处在声压梯度比较大的地方,两耳的声音会有相位和音量差,就会有听感上的方向感。 但这个方向可能和实际的方向是不一致的。这现象在调试低音炮的时候,播放低频点频满房间遛时候能够体会到。 |
死翘翘 发表于 2025-7-17 21:14 所以,如果不是因为有谐波失真,就听不出超低频的声源方位了吗? 之前也以为,超低频没什么指向性,声音一出来,就充满了房间。 但是,大概是7~8年前,在客厅折腾双低音炮时发现。 两个低音炮,放在不同的位置,哪个响,哪个不响,好像还是挺明显的了。 20~120Hz扫频测量时,肯定是特别清楚的。 放音乐时,如果只开左前角的低音炮,好像也是会感觉,左半边的超低频,会略多一点? 会不会,低音炮/音源附近的声压级更大呢?比房间其它位置的声压级,都略大一点呢?而人耳,是有可以捕捉到这个来声方向方位的呢? 如果是室外,即使是超低频,好像也是可以识别来声方向和方位的吧? 夸张一点说,如果把一个低音炮放在,客厅隔壁的卧室或厨房里,按说开着门,声音也会以声速快速充满客厅,但听感方面,肯定区别挺大的吧? 谢谢! |
失真的谐波会被听到,进而产生定位感。 另外,房间的驻波也会让低频出现不均匀分布,产生虚拟的定位感。 |
还是需要自己测一下为准,我一直听到的低频都是有方向与定位的,网上的理论应该是过时的理念 |
楼主的感受是正确的,人声收音低切都在50-60Hz,不可能自己听不到自己的声音。 |
能分辨是因为楼主系统失真太大,哈哈, |
nblinan 发表于 2025-7-17 18:50 多谢多谢~ |
50 以上以前测试过,能分辨 |
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