准备说个敏感话题------电源线

tts43 · 发表于 2018-4-28 23:22

Adamada 发表于 2018-4-28 21:38
1、只要听出来区别了，那正确率自然就是100%。但是听出来区别了还要辨别具体是哪根线，此时如果是蒙，就 ...

还“从头至尾完全没有涉及到价格”，我就说了个我不相信那种出现了几万的线的文章没有目的，马上泵得老高，装，装什么装。

你肯定又要说你没泵是不是？嗯，既然你没泵，那什么“中二期”肯定也不是什么损人的话，没准还是夸奖是吧？您中二期的全家今天可好？

Adamada · 发表于 2018-4-28 23:23

本帖最后由 Adamada 于 2018-4-28 23:53 编辑

haked6 发表于 2018-4-28 23:11
電源線挺重要的
相比機內線
我這裏現場測試

老哥。。。这些话你应该和doge头像那位说。是他认为电源线无用，不是我认为无用。
但是切记和他们这类人讨论线材的时候一定要注意千万不要涉及到线材的价格。谈自身经历也好，举的线材盲听的例子里也好，千万不能出现涉及线材价格的任何字眼。
否则轻则被质疑盲听实验是造假用来宣传贵价线材的，重则对方即使最后也承认线材有用，但你自身还不免被打上商家的托儿，并且还得被一路追着咬。相信你已经看到活生生的例子了

比如我前面在156L举例的这个电源线盲听实验帖子：http://www.newsmth.net/nForum/#!article/HIFI/164129
在他们眼里这帖子不是为了区分电源线的，而是为了有目的的推荐高价线材：
只因为文中出现了A线材：2W、B线材1W、C线材是机线10块的字眼。

也提醒一下以后搞盲听的举办方，照顾一下某些数字敏感症人员
线材盲听的帖子，为了区分线材ABCDE......照片中必须遮住线材让围观群众不能认出具体品牌，文字内容中还要避开实际价格，转为使用如下形容词：价格昂贵的A，价格一般的B，价格白菜的C...

否则只要盲听实验结果是有区别的，那么举办该盲听实验的举办方以及转发该盲听实验帖子的人就要被扣上和高价线材厂商有利益关系的帽子

tts43 · 发表于 2018-4-28 23:35

Adamada 发表于 2018-4-28 23:23
老哥。。。这些话你应该和doge头像那位说。是他认为电源线无用，不是我认为无用。
但是切记和他们这类 ...

哦现在又承认涉及线材的价格了不是？还有哦，我“追着你咬”是因为你说我中二病等等等等，说完以后还装成自己好像什么不以好恶如何如何。这就太不像话了吧，岂不是表示你说我的那些话全都是好话？我一下子学了那么多好话，涨见识了，给您实践实践而已嘛。

这不我又学了一句，您儿子今天有没有追着人咬呀？

haked6 · 发表于 2018-4-28 23:52

Adamada 发表于 2018-4-28 23:23
老哥。。。这些话你应该和doge头像那位说。是他认为电源线无用，不是我认为无用。
但是切记和他们这类 ...

ram 的瞬態和分離度高些少
畢竟少了sata 線
所以習慣放ram
不過在爆炸信息量下不影響整體

Adamada · 发表于 2018-4-28 23:56

haked6 发表于 2018-4-28 23:52
ram 的瞬態和分離度高些少
畢竟少了sata 線
所以習慣放ram

是的，PC调教好了不缺信息量。
难点在于如何让声音变得好听。

tfk17 · 发表于 2018-4-29 00:08

淘宝买个拆机的几十块的TELEFUNKEN古董电源线，自己听听看，是不是比那些几万的好

_天行健 · 发表于 2018-4-29 11:15

Adamada 发表于 2018-4-28 21:38
1、只要听出来区别了，那正确率自然就是100%。但是听出来区别了还要辨别具体是哪根线，此时如果是蒙，就 ...

真的是无语了，为什么别人一看就明白的在你这里还是没明白？我前面说了无数遍还举了好几个例子，结果你到现在还是没搞懂我说的是什么意思？

你可以去看237楼的回复，别人一看就点出了消耗理论这个关键所在，你却老和我扯什么SATA，我啥时候提过SATA了,你根本没看懂我在说什么,你仔细先理解了我说的意思再上来回复吧,

想清楚我举的水管和绳子的例子的意思再回复,真正弄明白什么是木桶原理，真正想明白木桶能装多少水是由桶的最短的那块板决定的而不是由最长的那块板决定的，

而不是你只换了其中一块很长的板其它板还是很短那没有任何意义，换电源线信号线一样的道理,你的几千几万的电源线信号线就是你换的其中一块长的板子,

但是那些机内线PCB线还有元件针脚就是整个信号通路里的短板所在,这些短板不一起换的话,那你只换一小段换成高价高质的线没有任何意义,

仔细把上面我说的这些道理想明白了再来回复,不要再闹笑话了~真的发现你的理解能力低到让人无法想象~

当然237楼虽然点出了消耗理论这个关键所在,但是这个问题点我最开始的时候就已经说过了,几十块钱的电源线和几万块钱的电源线,消耗各是多少?差距有多大？亿分之几还是亿分之十几的区别?

这点点区别也许专业仪器单独测可以测出区别,但是放在折合数十米的大部分传输材质都只有几块几十块的机内线PCB线元件针脚组成的普通的不能再普通的整个信号通路里,这点点差别还能显现出来吗?还能被远低于专业仪器测量精度的人耳感知到吗?

如果237楼的朋友对这些没有认识的话,你虽然点出了换线对声音影响的关键所在,但是也没有意义~

Adamada · 发表于 2018-4-29 22:23

_天行健发表于 2018-4-29 11:15
真的是无语了，为什么别人一看就明白的在你这里还是没明白？我前面说了无数遍还举了好几个例子，结果你到 ...

我的天啊。。。到底是我的理解能力差还是你从头到尾就没看过我的内容啊。

你所谓的237L看回复的内容是看明白了你的“消耗理论”，237L的这个内容我早在第一页回复你的19L就说过了，为什么hifi厂商没有更换机内线。
包括在后面也不止一次的提过：能改变电从而影响听感的地方太多了，要抓重点有所取舍，不能陷入无穷的细节。
到底是谁闹笑话啊？！

然而这些内容和你所谓的“消耗理论”完全没有一丝关系啊。你不要觉得别人说了些什么就是赞成你所谓的“理论"
之前是 “系统分内外”理论，现在又整出来个“消耗理论”。

你所谓的“消耗理论”还是把电源线当作中学电路图里的导线一样，每条导线都是理想模型，没有其他任何结构和特性，因此得出了几亿分之一的损耗人耳无法辨别。可是现实中的电源线的线基材料选择、编织结构方式不同、屏蔽层的不同设计等等方面都会影响到电，而且他也是有接地的啊，完全可以当作元器件来看待。更换不同部位的线材可以当作不同部位的等效元器件，哪里存在把所有的导体都当作一根线的道理。

并且你对木桶理论的理解用在这里也存在问题。
如pc中的hdd换成ssd，前因是pc其他部位受制于传统hdd硬盘的性能导致整体性能上不去，硬盘是那块缺口，因此换了ssd系统性能会有提升。
但不能说你换了ssd后是因为ssd提升了cpu内存等等其他组件的性能。
A补上短板提升的是整体，不是A提升了电路中另外一部分的B。

所以我一直非常费解，你认为电源线无用，所让我去证明：换了电源线能“提升”了机内电源线。。。逻辑何在啊？
而且我都说了多少次了换线是改变了电从而改变了声音啊。。。“改变”并非“提升”。

周都督 · 发表于 2018-4-30 09:11

烧到最近才入了滤波器替换电源机线，反复AB比较，差别是有，在一套2W+的系统里再增加2000来块投入不算多，换来这点差别是值得的吧，有点像车里面把排量做大但0到100提速不太明显，后程劲道足的感觉。

tfk17 · 发表于 2018-4-30 09:15

线材吗，最好声的线，其实都是一些看起来像机线，也真的很便宜的线，只是寻找这样的线要交不少学费

你们玩的那些机器本身内部问题很多，先把核心的东西搞好吧。。。

_天行健 · 发表于 2018-4-30 12:47

Adamada 发表于 2018-4-29 22:23
我的天啊。。。到底是我的理解能力差还是你从头到尾就没看过我的内容啊。

你所谓的237L看回复的内容 ...

你不要觉得别人说了些什么就是赞成你所谓的“理论" 之前是 “系统分内外”理论，现在又整出来个“消耗理论”。

----哭笑不得,说了半天237L成了赞成我的理论了?消耗理论”成了我的理论了?在你嘴里白的都成了黑的了,

237L的消胲理论是是支持线材有用论的,是支持你方观点的,这点没看出来?哭笑不得~

我所以举了237楼出来,是说237楼通篇只说了几句话就指出了换线影响声音的最关健的地方(至于消耗程度大小是否最终能真正影响到人耳可听出的程度是另一回事),

但是你通篇回了几十楼数万字反倒没一句说到点子上的,反倒连我说的机内电源线是什么都没搞清楚,机内电源线你以为是电脑的SATA线?

解码和耳放的机壳内连接电源牛和电源插座的这一段线是不是内线电源线?外面的电源线换了这里面的这一段也是传输电流的和外面那一段一样的作用,为什么不去换?

一个机内电源线都不知道的人在这里大谈换线如何如何不觉得有点搞笑了吗~

这贴不再回了,说的东西完全不在一个频道上，这样的讨论完全是浪费时间~

只是最后再给一些初烧小白给些建议，有钱想投入的时候永远请考虑3大件上（最其次电处也不错,起码能改善供电），3大件的技术含量是线材的数百倍，相同的投入效果也是线材投入的数百倍，

当然正因为线材的技术含量远远低于3大件,所以线材的暴利水份也是数百倍于3大件，所以很多关于线材的贴子自己心里有个数吧，不要给带坑里了~

scz0011 · 发表于 2018-4-30 19:37

_天行健发表于 2018-4-30 12:47
你不要觉得别人说了些什么就是赞成你所谓的“理论" 之前是 “系统分内外”理论，现在又整出 ...

电源线对系统是加法，不是减法。这样理解就可以了。当然电源线的性价比没有三大件高这是肯定的。但是当你三大件到了一定档次后是不会用机线的。机线会成为最大的短板的。

scz0011 · 发表于 2018-4-30 19:40

_天行健发表于 2018-4-29 11:15
真的是无语了，为什么别人一看就明白的在你这里还是没明白？我前面说了无数遍还举了好几个例子，结果你到 ...

我觉得最不可理解的是有那么多人都能听出电源线存在着明显的不同，难道这些人全是商家？？？？
你很可能听不出电源线的差别，那你有想过有可能是自己听力不行么？？？？

scz0011 · 发表于 2018-4-30 19:42

tts43 发表于 2018-4-26 00:59
我亲身试验后没区别啊，所以我说你是托啊，你不要让我提供证明说我没撒谎哟。你实验后有区别，那你就说我 ...

兄弟，很可能是你的器材不够敏感，也很有可能是你听力不行。。。可以退烧了，别折腾了。

有那么多人折腾不停换线那是别人能听得出。。。

自己听不出，还去让别人别换线。。。我也是醉了。。。

tts43 · 发表于 2018-4-30 19:53

scz0011 发表于 2018-4-30 19:42
兄弟，很可能是你的器材不够敏感，也很有可能是你听力不行。。。可以退烧了，别折腾了。

有那么多人折 ...

我做音箱也好几年前了，目前用耳朵可以大致听得出音箱分频器哪里做的有问题，不说耳朵很好吧，你觉得你可以么？

scz0011 · 发表于 2018-4-30 20:30

tts43 发表于 2018-4-30 19:53
我做音箱也好几年前了，目前用耳朵可以大致听得出音箱分频器哪里做的有问题，不说耳朵很好吧，你觉得你可 ...

现在关键是别人能听得出电源线的区别。

你听不出，然后你就说电源线没用。。。。

那你就别掺和别人说电源线的事情了。。。

tts43 · 发表于 2018-4-30 20:33

本帖最后由 tts43 于 2018-4-30 20:36 编辑

scz0011 发表于 2018-4-30 20:30
现在关键是别人能听得出电源线的区别。

你听不出，然后你就说电源线没用。。。。

我已经说了，你电源太烂是可能有区别的啊。你这还不能理解，还是你没看？

如果你不能理解，那么你告诉我，你们买所谓的电处，目的是啥，越处越让你换条线就不能听？

你的电源烂让你换条线就有区别，我的电源没那么烂，换条线没区别，电压波动也没区别，不行吗？

你要把这个问题扩展到木耳，那我当然要请教你耳朵多好咯。

_天行健 · 发表于 2018-4-30 22:36

scz0011 发表于 2018-4-30 19:40
我觉得最不可理解的是有那么多人都能听出电源线存在着明显的不同，难道这些人全是商家？？？？
你很可能 ...

我觉得最不可理解的是有那么多人都能听出电源线存在着明显的不同，难道这些人全是商家？

---说话要严谨，那么多人？都是谁？你亲眼看到有权威公证的盲听场合他听出区别了？如果没有的话，这种话就别说了吧，

不要说我抬杠，这个贴既然回了这么多楼，那你的结论就必须的没有漏洞的、真正客观存在过的事实，一些似是而非的只存在于网上某些人口头上的键盘下的所谓“事实”，没有意义~

同学2012 · 发表于 2018-4-30 23:11

月经贴，洗洗睡吧

erjiac · 发表于 2018-5-1 04:47

scz0011 发表于 2018-4-30 19:37
电源线对系统是加法，不是减法。这样理解就可以了。当然电源线的性价比没有三大件高这是肯定的。但是当你 ...

加法？？？
那只能是花好幾萬買根天線引入噪聲
難怪我成為不了燒友

帐号		自动登录	找回密码
密码			-注册-