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楼主: furudeikarei
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AKG K1000,K701,K812,以及耳机陪伴的10年

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发表于 2019-11-26 11:34 | 只看该作者 来自 广东省广州市
k701奥产的和现在国产的声音差异个人觉得基本可以视为2个不同的耳机了
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 楼主| 发表于 2019-11-26 18:48 | 只看该作者 来自 日本
genius_xp 发表于 2019-11-26 10:47
我觉得lcd很亮啊,比k812亮,估计还是驱动的问题,说812亮的估计用的耳放有问题,老812有点亮,最新的已 ...

额 你这个可以的。。。我当时听LCD3,我是接受不了那个暗的程度。。。

K812不管那什么推我都不觉得会比LCD3暗。。。。
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发表于 2019-12-1 22:23 | 只看该作者 来自 河北省石家庄市
我有过kk,在小功率功放上驱动声音的自然发散感非常喜欢,缺点的话,我觉得就是低频的下潜问题。
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发表于 2020-4-25 13:21 | 只看该作者 来自 江苏省南通市如皋市
长期听k601的人,换上k812 吓一跳,真tm好听!舒服松弛,不累 可能就是akg的特性
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 楼主| 发表于 2020-4-25 16:01 | 只看该作者 来自 日本
fzyf1 发表于 2020-4-25 13:21
长期听k601的人,换上k812 吓一跳,真tm好听!舒服松弛,不累 可能就是akg的特性

额 其实812比起601已经刺激很多了 601确实好。。。我现在也蛮喜欢的~~

不过 当时都是直接插小cd机的 没怎么上过放 现在有了一堆放 反倒没601了

ps 我个人更喜欢601相对于812。。。。
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发表于 2020-4-25 23:43 | 只看该作者 来自 江苏省南通市如皋市
furudeikarei 发表于 2020-4-25 16:01
额 其实812比起601已经刺激很多了 601确实好。。。我现在也蛮喜欢的~~

不过 当时都是直接插小cd机的  ...

可能我主要就听听流行歌 ,人声为主,701我就听了半天,就出了!hd650两进两出,hd580 都不太习惯!
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47
发表于 2020-4-26 00:25 来自手机 | 只看该作者 来自 广西贵港市
深度好文!顶!
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48
 楼主| 发表于 2020-4-26 09:14 | 只看该作者 来自 日本
fzyf1 发表于 2020-4-25 23:43
可能我主要就听听流行歌 ,人声为主,701我就听了半天,就出了!hd650两进两出,hd580 都不太习惯!

我跟你一样的。。。。600 650 都接受不能。。。
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49
发表于 2020-6-9 14:18 | 只看该作者 来自 上海市
刚入K701,拜读好贴,顶一个!
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50
发表于 2020-6-10 15:13 | 只看该作者 来自 山东省济南市
楼主忽略了一个问题。就是把专业监听耳机和HIFI耳机混为一谈,去讨论谁是旗舰和声音的传承。其实HIFI耳机和他们家的监听耳机比,本来就应该声音有一些“离经叛道”之处。而且从这个角度来看。森海的“离经叛道”严重得多。因为这样更讨好百姓的耳朵。我甚至认为森海的HIFI耳机更多研究了声音心理学层面,而AKG的HIFI耳机仍然是满满的音响工程学路子。他们最大区别和分水岭在于声场的诠释风格而不是音色。既AKG监听耳机偏向扩散场而AKG HIFI耳机偏向自由场。

森海拜亚和AKG以前的老高端耳机基本都是监听耳机。虽然也出过一些家用级产品,但就是给你听磁带用的普通娱乐耳机水平。一直到80-90年代CD的普及和半导体功放电路的风靡。家用级产品对高端回放设备的需求暴增,这些厂家开始推出用以讨好HIFI用户的高端耳机。而且几乎都会在包装上明确注明,HIGH,DIGI recording,HIFI,等字样。当1989年AKG正为搞出K1000骄傲的时候,森海却在同年搞出了一款名为HD580的HIFI耳机。进入90年代后HIFI高端耳机争夺开始有了火药味,在CD迅速普及年代,家用高档回放设备这是一个大蛋糕。AKG在93年推出了K500,同年森海推出HD565。不夸张的说哈曼在收购AKG时候就是瞄准AKG在专业音频方面用力过度赚了眼球却没赚钱,只要给与资金支持,必然可以在家用耳机领域大有作为,AKG其实当时是个公认香饽饽。
虽然K500 K400只是AKG“急头白脸”开发出来的高端HIFI耳机,它的意义更像是证明,我玩HIFI可以信手拈来。可森海绝对比哈曼和AKG对未来娱乐市场嗅觉更敏锐,又或者说被哈曼收购的AKG后劲十足必须先下手为强。所以下了大本钱1994年做出了大奥。目的只有一个,给自家未来HIFI耳机拉大旗扯虎皮,奠定绝对至上品牌形象。你只要认为他家的你买的起的HIFI耳机和大奥有那么一点关系,那森海目的就达到了,实际而言声音上根本没关联性。甚至于到了HD600森海居然给这个580改进产品用上了REFERENCE(参考级)这种字样。搞的一些专业音频制作者误认为这是一只牛掰监听耳机,也买来用在录音棚里。森海的营销术高明的多,渠道管控也好,森海在营销和产品上都是先行一步,顶级产品吹大牛,低端产品挂羊头。产品开发快而全,宣传好溢价高,它低端耳塞甚至并非自己开发,而是直接贴牌丰达产品。MX300 400 500就是彻头彻尾的日本货,只是森海听了一下,嗯,这个可以用,我这就回家设计包装去。使中国人终于在一百多元价位听到了“德国声”。当森海的家用旗舰耳机已经是HD600时,森海还连带开发了HD500/570/590系列,AKG的家用旗舰还是那个用来对抗HD580的K500改良版K501。K500奠定AKG HIFI耳机的走向但却是昙花一现。K501很长时间里作为AKG的HIFI旗舰要扛起对付580 590 600的重任。而AKG被哈曼收购后除了推出K501外注意力并未在开发更高端HIFI耳机。而是先补全低端娱乐耳机产品线,包括耳塞随身听产品,一直到基本铺全了产品线,才开始推出K601和K701,K601是K501的升级替代品,但因为和K701同时出所以不是旗舰耳机。K701确实是AKG的HIFI旗舰耳机。由于推出K701的时候K1000其实停产了,市面无非是卖了几年存货。所以K701当AKG家的旗舰没毛病.

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51
 楼主| 发表于 2020-6-12 06:47 | 只看该作者 来自 日本
duron667 发表于 2020-6-10 15:13
楼主忽略了一个问题。就是把专业监听耳机和HIFI耳机混为一谈,去讨论谁是旗舰和声音的传承。其实HIFI耳机和 ...

这个问题我不是很确定,有可能你是对的吧。
其实我本身对监听耳机的首要要求是 封闭

每隔音怎么监听。。。

由于我说的那几个除了812还有一定隔音,其他的完全没有,所以我就把他们划到一起了。

其实HIFI耳机是什么也是值得聊聊的话题。

我思考过下面两个问题

音染算HIFI么?

素质差的耳机但是没有音染 算HIFI么?

其实关于hifi的定义本来就很模糊,非要分一个监听 HIFI耳机 我本身是比较抵触的。

不过谢谢老哥的评论,除了这个本质上的问题咱们俩认知不一致以外,还是很有参考价值的。
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52
发表于 2020-6-12 08:35 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
kk的解析力 也就是信息量是不如800 812 t1的
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53
发表于 2020-6-12 10:00 | 只看该作者 来自 河南省
看来楼主很不幸,手里的kk出问题了……最好送98处保养下……
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发表于 2020-6-12 10:25 | 只看该作者 来自 河南省
calvino 发表于 2020-6-12 08:35
kk的解析力 也就是信息量是不如800 812 t1的

这个还真是得两说了……kk毕竟振膜技术老旧一些,细微信号的还原没有800这些新旗舰那么清晰,但是kk对声场的还原,不是纯耳机能比拟的,声场也是信息量的一种,这个层面上,kk是凌驾于其他耳机的奇葩。
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发表于 2020-6-12 11:19 | 只看该作者 来自 山东省淄博市
furudeikarei 发表于 2020-6-12 06:47
这个问题我不是很确定,有可能你是对的吧。
其实我本身对监听耳机的首要要求是 封闭

监听耳机并非一定得隔音,只是有隔音需求的监听最普遍,所以封闭监听占了大头。监听耳机大体分广播演播,缩混,返听(舞台),DJ几大类。监听耳机大多在耐用和佩戴牢固性上有所强调,在美观和舒适性上会妥协。
比如990PRO就是开放式监听耳机,它主要是给演播室设计,两个主持人主持紧张的体育节目,既需要耳机听切入直播间的实况音,主持人之间还需要可以不摘耳机对话逗哏,如果用隔音太好的封闭式耳机是不行的,影响交流。它只能用半开放式或者开放式。或者说几个演奏者一起录点实验性东西,中间还要讨论交流,交流一段录一段,这样的话用半开放式更合适,半开放式是尽量减少声音泄露但是尽量保证声音进入。
其实多数监听耳机可以用来HIFI,少数HIFI耳机可以用来监听,这需要使用者有使用经验能知道哪些合适哪些不合适。只不过监听耳机在声学设计上要考虑一些录音放音方面的行业标准,返听用途的还需要考虑用户要求,鼓手和DJ用的需要低音足,最好足到夸张地步,歌手用的则对中音吹毛求疵,小提琴演奏者几乎只需要单声道,因为他们不习惯靠近琴的那边耳朵被堵住,他们习惯靠那个耳朵来听琴好把握手上力度。HIFI耳机则不一定需要完全考虑这些标准。比如240M中频突出染色浓郁,就是适合歌手用的半开放返听,它不做成封闭的目的是方便歌手不摘耳机也能接受录音师的指导。而240DF就是缩混用的,它要考虑扩散场效应,并且这种低频偏少的缩混耳机很受欢迎,这样容易混出来的东西低频偏多,老百姓用普通器材听起来就“饱满带劲”尤其流行歌曲。这就是为啥很多录音师要弄一对没啥低音的雅马哈小白盆当监听箱的缘故。
越倾向于演播或者缩混需求的监听耳机越不追求隔音。越倾向于返听和舞台的越追求隔音。而部分监听耳机还需要满足用户其他功能需求,比如DJ耳机的耳罩就得做成能反转,能在一只手切曲的时候另一只手把耳机扣在一个耳朵上找准节奏。折叠功能也是很多有携带需求的人士需要的,他们习惯使用自己的耳机防止拿捏不准影响发挥的一致性。
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 楼主| 发表于 2020-6-12 15:38 | 只看该作者 来自 日本
calvino 发表于 2020-6-12 08:35
kk的解析力 也就是信息量是不如800 812 t1的

这个我存疑啊。。。

我觉得除了低频解析 层次感 以外 其他频段的解析并没有明显输800

说到底 KK低频是有问题的。。。这个我承认,。。
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 楼主| 发表于 2020-6-12 15:39 | 只看该作者 来自 日本
youye 发表于 2020-6-12 10:00
看来楼主很不幸,手里的kk出问题了……最好送98处保养下……

已经出掉了 主要还是没法推 我是动圈静电双休。。如果是动圈平板就留下来了

KK声音还是很喜欢的 就是太贵了。。。太难退了。。。
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 楼主| 发表于 2020-6-12 15:41 | 只看该作者 来自 日本
duron667 发表于 2020-6-12 11:19
监听耳机并非一定得隔音,只是有隔音需求的监听最普遍,所以封闭监听占了大头。监听耳机大体分广播演播, ...

有可能吧,

不过我是觉得HIFI和监听的本质都是音乐的回放,具体起来可能有些区别。

我个人不倾向于用使用导向来分耳机,我倾向于用音染多和音染少来区分hifi和非hifi耳机。。

嘛 个人意见了 轻喷~
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59
发表于 2020-6-12 16:40 | 只看该作者 来自 四川省成都市
KK要用功放推 方便又出效果 解析确实比不上现在的新旗舰  但是独有的特点很吸引人
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60
发表于 2020-6-12 19:02 | 只看该作者 来自 江苏省南京市
靠"膜”能出低频?十寸喇叭的事,耳机貌似没法实现这个尺寸
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