资金不足强上15寸，然后交学费

昵称名 · 发表于 2023-10-16 22:44

这个价格也不便宜，虽然对于15寸的音箱来说算便宜，但如果说一对4w出头近100kg的音箱，在经过矫正后拿来和8寸监听箱对比还在人声及整体上被赋予如此糟糕的评价，那我想知道楼主能说说它的优点吗？不然这音箱意思在哪？

true-blue · 发表于 2023-10-17 00:16

记得早前有人总是发贴回贴都强调一定要上大音箱，我真的没太留意是不是楼主您。

sethjsdm · 发表于 2023-10-17 01:16

true-blue 发表于 2023-10-17 00:16
记得早前有人总是发贴回贴都强调一定要上大音箱，我真的没太留意是不是楼主您。

是我，我现在依然推崇能上15寸的一定要上，15寸的喇叭即便是在room mode存在的情况下，低频的听感依然远远优于8寸，更何况你看我自测的频响曲线，room mode实际上就存在于8寸的喇叭，因为是70Hz，100Hz这两个地方有相位抵消，8寸甚至4寸的喇叭就能够做到这个下潜，15寸的下潜实际上只是从现在很多8寸箱的35Hz到了30Hz而已，低的这5Hz，15寸的喇叭能有room mode，8寸的就没有了？我自测的频响曲线显然证实了，同一位置，15寸有的问题，8寸依然会有，但15寸用它自身那庞大的震膜使得即便出现了room mode低频依然更好听的现象。所以我依然坚定不移地说只要房间放得下，能有2米以上等边三角形的摆位，资金足够，那么能上15寸没有理由不上15寸。这次我买天朗SRM15A失败的原因是中频太烂了，而不是低频不行。

sethjsdm · 发表于 2023-10-17 01:28

昵称名发表于 2023-10-16 22:44
这个价格也不便宜，虽然对于15寸的音箱来说算便宜，但如果说一对4w出头近100kg的音箱，在经过矫正后拿来和8 ...

实价不用这么多，全新的3.26万(SGM15A)，家电论坛上有人买了，二手更低。

优点还是有的，比如15寸的喇叭带来了即便有非常严重的room mode依然很震撼的低频和超低频，如果家里有声乐处理，尽量减少room mode，那么这个15寸的喇叭将会是性价比之王。其次高音单元是1.3寸镁铝合金球顶，使得高频延伸和解析都很好，尤其是器乐的音色和高频的泛音都比较出色。

但这个箱子的问题主要是中频～中高频的音色和频响凹陷，问题的原因也还是镁铝高音+郁金香号角的搭配，和15寸的衔接不行，1000Hz附近的那个大坑严重影响了中频～中高频的音色，使得一些在这个频段信息密度高的歌曲变了个调调，而我的曲库90%都是人声，而且是年轻的女声，频率都偏高应该到了500Hz～1000Hz这个区间，于是乎我曲库里的歌几乎就没法听了。然后我也试了一些交响，发现处于凹陷频段的一些器乐声其实音色也是变了的，1000Hz附近器乐的基频质感弱了很多，有点像是中提琴变成了小提琴的倾向。

sethjsdm · 发表于 2023-10-17 01:36

昵称名发表于 2023-10-16 22:44
这个价格也不便宜，虽然对于15寸的音箱来说算便宜，但如果说一对4w出头近100kg的音箱，在经过矫正后拿来和8 ...

中音用金属+号角搭配15寸其实JBL就有，但JBL用的那个是4寸的铍震膜，人家还有一个1寸的铍高音，三分频的三频衔接从物理学角度看先天性地就比天朗这个15寸+1.3寸镁铝合金要强很多，当然售价也是几倍甚至十倍，天朗的SRM15A只能说是一分钱一分货咯，毕竟全新只需3万+价位的有源15寸上哪去找第二款？

sethjsdm · 发表于 2023-10-17 01:40

sailing2000 发表于 2023-10-16 21:49
这个，。。。
也不是我有什么偏见，天朗、傲立、国都、kef等等那些，自从给先歌收购后，我感觉都没啥意思 ...

确实如你所说的，物理学的东西，没办法不信的，不信邪就试试，试试就逝世！绝大部分全频音箱都是至少三分频是有道理的，不然这么聪明，少一个喇叭还能节省成本，怎么不都跑去开发两分频的全频音箱，真力出的新款8381A都搞到五分频了，让合适的喇叭去处理合适频段的音频信息，该三班倒，该8小时工作制的，就不能搞什么两班倒12小时工作制。

hit12345 · 发表于 2023-10-17 08:40

本来还种草天朗这两款新有源，看来可以放弃了
如果要升级现在的gold8，就换成jbl l100c

sethjsdm · 发表于 2023-10-17 09:27

hit12345 发表于 2023-10-17 08:40
本来还种草天朗这两款新有源，看来可以放弃了
如果要升级现在的gold8，就换成jbl l100c

12寸的有一个新品Revival Audio Atalante 5，无源的，据说也是ATC风格的箱，但很便宜，我不玩无源所以没考虑，你要是有想要无源可以试一下

baikal · 发表于 2023-10-17 13:23

sethjsdm 发表于 2023-10-17 01:40
确实如你所说的，物理学的东西，没办法不信的，不信邪就试试，试试就逝世！绝大部分全频音箱都是至少三分 ...

8381A要价多少

交响无际 · 发表于 2023-10-17 14:38

本帖最后由交响无际于 2023-10-17 15:54 编辑

sethjsdm 发表于 2023-10-16 00:23
看这个图看到的，其实应该大部分都集中在200~500Hz，而我现在已然成为曲线党，那些网评就已经是有凹陷的 ...

有些东西，不亲自试过，不甘心呀～～～
前几周还海淘小试了一个长草了十多年的东东，虽然论坛上很多人已经把相关的问题和情况说得挺清楚了，可是自己就是好奇啦，毕竟有位大师就是这么搭配使用的了～～～
结果上周收到，实际一试，太“神奇”、“奇葩”了，声音非常细、非常集中，音色也完全是“非主流”、不是目前比较公认主流的音色，比之前论坛上看到的说法、音视频里的声音还夸张，哈哈哈～～
正好第二天专业老师来，请他也试了一下，评价就是太奇怪了、“低音残疾”。
后来想起来，少了一个不太重要的配件，联系亚马逊客服，说这种问题是可以退的，就赶紧给退掉了

关于“曲线”～～～

1.感觉把各种曲线、性能参数，稍微搞好一点，好像有点像基本功？比较基础的ITU-R BS.1116和EBU Tech 3276标准要求，最好还是可以基本达到八九成吧。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/618865653
最好还是能将参数指标和实际听感结合得更“清楚”“直接”一些。
练耳朵，好难呀～～～
从6月中开始，这几个月一直在学习、练习，如何听出高中低音的音色是否一致的问题了。每次专业老师一走，自己就又有些拿不准了，hohoho～～～
人家专业的耳朵，简直比各种音频参数分析还好用，一听就知道音色对不对、好不好、是否一致、是否瘪了窄了闷了，简直就是将音色泛音谐波的分布、ADSR包络的识别和把控能力，刻到了耳朵里，不服不行呀。
更有意思的是，人家专业的不光有持续塑造优化自己想追求的音色的能力，还可以接近、模仿出其它听到或所需要的音色。对耳朵多年的系统训练，看来还是没有什么捷径，需要一步一步来了～～
对不同音高的强弱、音量、声压级、响度的听感练习，也没比音色简单多少。高中低音的音色还会随强弱有所变化和区别，看参数、频响频谱根本来不及也不全面，只能慢慢练耳朵了～～～

2.对Floyd Toole相关研究，印象最深的还是，除了音色、轴上响应，音箱的离轴响应/指向性特性，可能算是排名靠前、相当重要的性能吧。
这几年听下来，Complementary扩展均衡模式听起来是最舒服的，但Directivity指向性模式还是降维打击，声音更直接/清楚、音色更自然/结实、结相定位更准确不少了。

3.关于“直达声”，联想到David Griesinger 2019在AES演讲Learning to Listen
第50分15秒，对于“什么是直达声？”的“trick”回答，C5，Clarity 5，0～5毫秒。
这一问一答，实在是太有意思了～～～也只能感慨自己这么多年，还真是不知道“直达声”是什么了，哈哈哈～～～

相关链接资料，整理到这两个帖子里了，供参考了解吧。
不断对“听音位”测到的“频响曲线”加深理解，相关一些学习情况
https://zhuanlan.zhihu.com/p/634587290

从音乐厅声学研究，到家里听音乐的环境与系统，相关的一些情况，供参考了解吧～～～
https://zhuanlan.zhihu.com/p/620014227

sethjsdm · 发表于 2023-10-17 18:10

本帖最后由 sethjsdm 于 2023-10-17 18:20 编辑

baikal 发表于 2023-10-17 13:23
8381A要价多少

看到德国货是46万一对，7万美元内应该能拿下

stee1 · 发表于 2023-10-17 19:04

要不试试Dirac live校准？我个人使用Dirac live感觉比SOUNDID好一点点。

sethjsdm · 发表于 2023-10-17 19:56

stee1 发表于 2023-10-17 19:04
要不试试Dirac live校准？我个人使用Dirac live感觉比SOUNDID好一点点。

暂时不搞了，把SRM15A卖了，用回旧的IN8，SoundID目前足够用，以后上了ATC 150再整Dirac

sethjsdm · 发表于 2023-10-17 23:46

baikal 发表于 2023-10-16 13:53
作为世界上少数配有技术白皮书的音箱，我非常喜欢的Q Acoustics Concept 500的频响曲线也不是100%平直的。
...

你这个已经可以算是100%平直了

taotao2021 · 发表于 2023-10-18 00:12

sethjsdm 发表于 2023-10-17 19:56
暂时不搞了，把SRM15A卖了，用回旧的IN8，SoundID目前足够用，以后上了ATC 150再整Dirac

作为大尺寸单元重度爱好者，坚决支持楼主整装再出发!

越山向海 · 发表于 2023-10-18 09:45

这个帖子像极了初到股市的小白，整天捕风捉影关注机构资金动向，研究各种各样的曲线图，最终结果都是交学费被割韭菜。

ly025143 · 发表于 2023-10-18 10:12

我也刚买SGM15A，如果你说他低音慢高音不突出我还相信。但你说他人声尖薄就过份了哈。前端CD金嗓子加胆前级。箱子要垫起来同轴要到听音时的耳朵高度。

sethjsdm · 发表于 2023-10-18 11:08

越山向海发表于 2023-10-18 09:45
这个帖子像极了初到股市的小白，整天捕风捉影关注机构资金动向，研究各种各样的曲线图，最终结果都是交学费 ...

实际上我也确实是小白

sethjsdm · 发表于 2023-10-18 11:15

ly025143 发表于 2023-10-18 10:12
我也刚买SGM15A，如果你说他低音慢高音不突出我还相信。但你说他人声尖薄就过份了哈。前端CD金嗓子加胆前 ...

我邀请了几个朋友来我家试听，听感基本一致，而且你听的人声可能和我听的不同，在切换不同的歌曲过程中，我也发现不是所有的人声歌曲都会出问题，男声出问题的几率比女声小，像姚璎珞那种浑厚女声也不出问题，问题出在占我歌单70%的ACG年轻女声、萝莉声，我说几首我用来测试人声的个人歌单：《我们都被忘了》谢安琪、
《DREAM TEAM TRIANGLE》大西沙織 (おおにしさおり)；茅野愛衣 (かやのあい)、
《小城谣》蓝褶；苏二零、
《ぽっぴんジャンプ♪》チマメ隊、

《ETERNAL♭》安野希世乃、
《月がきれい》東山奈央
《天使にふれたよ!》放課後ティータイム

taotao2021 · 发表于 2023-10-18 11:18

ly025143 发表于 2023-10-18 10:12
我也刚买SGM15A，如果你说他低音慢高音不突出我还相信。但你说他人声尖薄就过份了哈。前端CD金嗓子加胆前 ...

哥们儿是不是计划加一对儿天朗的黄金超高音？

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