面对论坛上的玄学，“老烧”的一点感慨

2054 · 发表于 2024-4-25 12:03

hugocd 发表于 2024-4-25 11:58
有话说话，不想说就走开，别气急败坏，出口带脏字。
现实中会挨打的。

脏字，说的是工体几万人一起喊的那个吗？
说不过就要动手了？

2054 · 发表于 2024-4-25 12:04

angel5630 发表于 2024-4-25 11:47
就你说的，越高端的越不明显，既然不明显了，为啥高端器材音箱都宣传自己里面用的高级线材，比如锐都说 ...

他回答不出来，因为他没见过更没听过

hugocd · 发表于 2024-4-25 12:04

2054 发表于 2024-4-25 11:25
建议反驳周鸿祎去，他认为越差的器材越听不出来

1. 讲道理不需要找哪个名人来背书。
2. 对一个制作出流氓软件坑网民的人，还能这么信任，真可以。
3. 3721解释线材还是用的经典的、基础的电阻、电容、电感，没有超出高中的知识，没有用到量子力学、薛定谔，还没你的学问深。也提到了趋肤效应，其实也是不懂。连高低频快慢都出来了，难道是阻抗大的走的就慢了？

2054 · 发表于 2024-4-25 12:09

我认可他的话，所以引用呀。我说同样的话你又不搭理。
他本人流氓与否我不介意，我认可他玩音响的经验。如果这里是讨论流氓软件，那我和你一起去骂他，可这里是音响论坛，所以我选择支持他。
原理是什么，他也承认自己不懂，并且建议你去问张朝阳。这个很好，他的身份地位也没有不懂装懂。

2054 · 发表于 2024-4-25 12:13

hugocd 发表于 2024-4-25 12:04
1. 讲道理不需要找哪个名人来背书。
2. 对一个制作出流氓软件坑网民的人，还能这么信任，真可以。
3. 3 ...

我认可他的话，所以引用呀。我说同样的话你又不搭理。
他本人流氓与否我不介意，我认可他玩音响的经验。如果这里是讨论流氓软件，那我和你一起去骂他，可这里是音响论坛，所以我选择支持他。
原理是什么，他也承认自己不懂，并且建议你去问张朝阳。这个很好，以他的身份地位也没有不懂装懂。

2054 · 发表于 2024-4-25 12:16

hugocd 发表于 2024-4-25 12:04
1. 讲道理不需要找哪个名人来背书。
2. 对一个制作出流氓软件坑网民的人，还能这么信任，真可以。
3. 3 ...

另外，我从来都说自己没文化，学问浅，我只是不会不懂装懂罢了

hugocd · 发表于 2024-4-25 12:31

不要总是怀疑持不同意见的人没有实践，器材低档。
实践有直接实践，也有间接实践，不总是要每个人都去试。人之所为有灵，是知道学习，知道获得间接经验。如果事必躬亲，人类就不可能发展，知识就不可能前进。这是高中就应该有的哲学道理。
更何况我20多年前就试过音箱线，试过正版CD和盗版CD。虽然器材比较初级，但是也能说明线的影响并不是广告那样怎么怎么明显。
不要上来就问你什么器材呀？仿佛器材不高价就没发言权似的。学中学知识、大学知识，需要多贵的器材呀？
再说，现在有钱人太多了，买高价器材的也太多，一山更比一山高。万一别人比你的器材高价，你是不是就得闭嘴了？

35f2 · 发表于 2024-4-25 12:37

本帖最后由 35f2 于 2024-4-25 12:41 编辑

hugocd 发表于 2024-4-25 12:31
不要总是怀疑持不同意见的人没有实践，器材低档。
实践有直接实践，也有间接实践，不总是要每个人都去试。 ...

你这种情况不就正是周鸿祎说的器材越低端线材的区别听起来越不明细甚至听不出吗？你反而凭想象说器材越好线材的作用越不明显，还好意思说是根据科学和逻辑得出的结论，太搞笑了吧

不轻信他人言论是对的，但起码你的观点也要才实践中得出才行啊，
不实践仅凭脑放或者脑补乱喷那不就是键盘发烧友嘛

2054 · 发表于 2024-4-25 12:52

hugocd 发表于 2024-4-25 12:31
不要总是怀疑持不同意见的人没有实践，器材低档。
实践有直接实践，也有间接实践，不总是要每个人都去试。 ...

别人比我玩的好，我会去请教他的体会而不是怀疑别人的感受，这是我和你本质上的不同。与此同时，我的见识和经验让我有能力去质疑贵价器材，比如我不理解周鸿祎用DCS、奥丁和柯川的搭配。
你用你20多年前的经验来证明你自己的说法显然也是违背辩证唯物主义的，因为你否认了你的认识有上升和改变的可能。同时也是不容于康德的，因为你自以为认识了真理。
我20年前的发烧认识用现在的观点去看，屁都不如，对此我毫不讳言。当我用一万元入门系统的时候，的确不认为线材尤其电源线有什么用，因为我的阅历和能力限制了我的认识。我以前的帖子现在都在某个论坛上挂着，时不时我也会去看看，提醒自己以前有多蠢。也告诫自己要多听多看免得贻笑大方。
间接的经验可能是错误的，哥白尼时代的经验是太阳中心，所以不能用墨守陈规。20年前我和你一样认为线材没用，20年后我不再是20年前那个屁都不懂的人。
为什么要问你用的是什么器材，因为这是一个判断你经验阅历最简单的方式。如果你没用过好器材，甚至和本帖哪位凤雏一样连见都没见过就来大放厥词，那么我们就没有平等交流的角度

hugocd · 发表于 2024-4-25 12:56

我们这个岁数的人，是从物质匮乏、工业水平低下、假冒伪劣产品横行的年代走过来的，比现在年青人对低劣产品更有切肤之痛，不是更希望用上质量好、稳定、可靠的产品吗？
有的买台电视，画面出毛病了，找不到原因，将就看。有的买个随身听，电源插在插座上，夜里起火了。有的买个自行车，骑不久脚蹬子不转了，因为滚珠烂了。有的买条RCA线，不久插头锈了。那些年吃的亏可太多了。
合资品牌的质量好一些，原装进口的更好，可惜价格不是什么人都能买起的。
现在不同了，和过去不可同日而语了。现在年青人，特别是大点城市的，可幸福太多了。
从那个年代过来的人，有什么理由不去追求质量好的东西？
就说音响器材，好线材美观、结实、好用，插接稳定，耐腐蚀，对信号劣化小，这都是好事呀。
但是作为商家来说，你不能靠坑蒙拐骗，不能过度宣传，不能靠给消费者洗脑来挣黑心钱。
你说你卖线，弄个大包在线上，里面接个电容、电感线圈，然后装神弄鬼的，最后把自己给玩死了，图啥呢？
作为消费者来说，有不同观点的人劝你三思，劝你动脑子，既不谋你钱财，又不伤你身体，也没必要有反对的就暴跳如雷。
音响发烧友，不管是爱器材还是爱音乐，算是一个不错的爱好。一个健康的市场和环境，对大家是有好处的。

lxmgggg · 发表于 2024-4-25 13:03

hugocd 发表于 2024-4-25 12:56
我们这个岁数的人，是从物质匮乏、工业水平低下、假冒伪劣产品横行的年代走过来的，比现在年青人对低劣产品 ...

市场健康不健康不是你能左右的，你能左右的只能是你的器材是否能很轻松的听出线材的区别，如果你的听音经验或者听力实在不足以支撑玩音响那恭喜你省钱了。

qq86913268 · 发表于 2024-4-25 13:10

对我来说就箱子和环境占绝大部分，甚至功放从几百块的换到几万块的，还不如听的时候屁股抬高转动几厘米来的明显

2054 · 发表于 2024-4-25 13:17

本帖最后由 2054 于 2024-4-25 13:29 编辑

hugocd 发表于 2024-4-25 12:56
我们这个岁数的人，是从物质匮乏、工业水平低下、假冒伪劣产品横行的年代走过来的，比现在年青人对低劣产品 ...

你把你不理解，不能感知的东西归于装神弄鬼，嗤之以鼻，不愿深究。而我会尝试去打开薛定谔装猫的箱子，这是我们之间的不同。
商家怎么说是商家的自由，只要他们的说法不违法那就且由之，消费者需要的是对齐颗粒度，解决信息的不对称，所以这才有了论坛，才有了点评。才有了口碑网等等大数据基座。

你说你感知不到线材的作用，没人会说你一个不字，顶多揶揄一下，但你上来就说“HIFI哪里有什么玄学，有的只是黑心和愚昧”这种明显有失偏颇并且夹枪带棒的话，那就别怪大家不客气。为此，我也回复一句“HIFI没有玄学，有的只是穷酸的嫉妒以及夏虫不可语冰的自以为是”

angel5630 · 发表于 2024-4-25 13:24

hugocd 发表于 2024-4-25 12:04
1. 讲道理不需要找哪个名人来背书。
2. 对一个制作出流氓软件坑网民的人，还能这么信任，真可以。
3. 3 ...

拿名人举例子可是你盟友哦，断章取义证明线材无用的。咋现在说不能拿名人举例，合着横竖都要由你说了算

2054 · 发表于 2024-4-25 13:25

angel5630 发表于 2024-4-25 13:24
拿名人举例子可是你盟友哦，断章取义证明线材无用的。咋现在说不能拿名人举例，合着横竖都要由你说了算

人都怕猪队员

hugocd · 发表于 2024-4-25 13:41

qq86913268 发表于 2024-4-25 13:10
对我来说就箱子和环境占绝大部分，甚至功放从几百块的换到几万块的，还不如听的时候屁股抬高转动几厘米来的 ...

“箱子和环境占绝大部分”，这个同意。
“还不如听的时候屁股抬高转动几厘米来的明显”，听音位置（包括高度和方向）的变化，导致明显感知音色的变化，有这样的体会。究其原因，如果是和音箱的指向性有关，音箱指向性不会那么窄，以致于抬高一点就感觉有明显变化。我估计很可能和房间模式（六面墙的反射、驻波的分布等）导致的声音不均匀有关。
“功放从几百块的换到几万块”，这个没有直接对比。

hugocd · 发表于 2024-4-25 13:46

2054 发表于 2024-4-25 12:52
别人比我玩的好，我会去请教他的体会而不是怀疑别人的感受，这是我和你本质上的不同。与此同时，我的见识 ...

我们都玩音响，但我们有很大不同。遇到不明白的，我会找专业书去学习，你去找所谓“圈”里的人问。这算是一个区别吧。

hugocd · 发表于 2024-4-25 13:49

2054 发表于 2024-4-25 12:16
另外，我从来都说自己没文化，学问浅，我只是不会不懂装懂罢了

你学问浅，不去往电压、电流、阻抗、容抗、感抗上想，去想量子、薛定谔，你想一辈子也想不明白呀

2054 · 发表于 2024-4-25 13:50

hugocd 发表于 2024-4-25 13:46
我们都玩音响，但我们有很大不同。遇到不明白的，我会找专业书去学习，你去找所谓“圈”里的人问。这算是 ...

我们区别当然大，我玩音响用耳朵听，你用眼睛看

2054 · 发表于 2024-4-25 13:51

hugocd 发表于 2024-4-25 13:49
你学问浅，不去往电压、电流、阻抗、容抗、感抗上想，去想量子、薛定谔，你想一辈子也想不明白呀

因为我压根不去想，我只享受结果。为何要干让上帝发笑的事

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