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楼主: 旋律猎人
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监听音箱(真力)是否都有动态范围压缩功能?及其作用猜想

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发表于 2025-7-11 18:21 | 只看该作者 来自 中国
lowfi一名 发表于 2025-7-11 15:54
发表一些仅限于个人的不一定正确的想法,如果有不正确的地方,也希望论坛里的大佬们能指出来。
真力官方给 ...

8331系列,能较近距离使用,是同轴的优点了
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22
发表于 2025-7-12 08:27 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
无源要出优质的高频都很难,个人觉得可以不做苛求
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23
 楼主| 发表于 2025-7-13 11:04 | 只看该作者 来自 广东佛山
死翘翘 发表于 2025-7-11 17:23
音箱都会有动态压缩,但指的是整体动态范围压缩,不是楼主说的那种情况。
所有的音箱都有一个动态范围上限 ...

完美音箱状态就是信号无处理直接输出,但因为现实音箱做不到所有频率的完美平直;这时就分出两种情况:
1.是传统HIFI音箱,分频器到喇叭后出来怎么样就是怎么样,还有分支的双线分音都是这种,它做不到高还原高保真的原因是现时音响技术达不到。

2.是通过技术处理把频响拉直。
我觉得经过这样处理后的音箱,宣传上就更不应该用什么完美还原、高保真等类似的词语了,
上限分贝怕失真于是降低了,下限分贝怕听不到于是拉高了,比种类1添加更多人为干预和味精,再说真实就从底层逻辑上就已经说不通,
我怀疑原本这在录音室用来做放大镜挑错的音箱,普通发烧友发现后觉得这种音箱真清晰而耳目一新(加放大镜了,能不清晰吗),
于是商家发现商机,把其功能鼓吹成高还原真实,其实是一种欺骗手法。

加个比喻,1就是广东白切鸡,什么品质做出来就是什么味道,2却是加上鸡精,然后告诉你这是鸡的真实味道。
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24
发表于 2025-7-13 12:01 | 只看该作者 来自 中国
旋律猎人 发表于 2025-7-13 11:04
完美音箱状态就是信号无处理直接输出,但因为现实音箱做不到所有频率的完美平直;这时就分出两种情况:
...

做DSP处理,是会产生延时、相位变化的吧?


关于音箱能做到什么水平,是不是可以找几个无源音箱的频响曲线看看呢?

比如,这是jbl m2的。




音箱后面是这样的。



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25
发表于 2025-7-13 12:04 | 只看该作者 来自 上海卢湾区
本帖最后由 阿灰灰 于 2025-7-13 12:06 编辑

确实在专业圈经常会利用压缩让更多的信息呈现出来,玩过录音的基本都能理解,不压缩,个别几桢炸耳了,但绝大多数信息却听不清。但仅以音箱而言,无论80x0还是the ones,个人感觉压缩感都不是特别明显。

在店里,尤其是偏专业圈的音频店里试听音箱要注意下系统里是否用了插线板、监听控制器——专业圈为了在大量设备的系统中切换方便,很常用这些东西。可能因机而异,但以个人经验,插线板和监听控制器在整个系统中,大概率是拖“音质”后腿的。印象比较深刻的一次是在壹视听,店员和我一起在听the ones的2.2系统,我就有点诧异:这系统压缩感有些明显啊,这价位不至于这样吧。然后店员说连接了监听控制器,要不拔掉试试看。之后我们用前级直连这套系统,压缩感就明显改善了。
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26
发表于 2025-7-13 13:26 | 只看该作者 来自 浙江嘉兴
本帖最后由 lowfi一名 于 2025-7-13 15:19 编辑
旋律猎人 发表于 2025-7-13 11:04
完美音箱状态就是信号无处理直接输出,但因为现实音箱做不到所有频率的完美平直;这时就分出两种情况:
...

个人观点,不一定正确

清晰是优点不是缺点,清晰做不到耐听是可能是单元素质不够也可能是厂家调校不到位的问题。

监听厂家通过dsp干预把曲线平直的问题

通过dsp或者其他方式把最终曲线拉平没啥毛病的,问题还是出在喇叭性能上,特别是3万以内的监听音箱如果曲线平直,往往听感上不太舒服(发烧友级别)。

从物料成本分析,一般物料成本占控制在售价的10%以内,3万左右一对的监听音箱。每只1500左右的物料成本要负责喇叭 箱体 功放 dsp模块  等等费用。用到的喇叭性能是有限的。

物料成本不多的情况下 如果厂家通过dsp最终给出的曲线很平,那就存在很大的风险,听感上存在问题

听感上的问题对于HiFi玩家可能难以容忍的。

但是对于混音工作者,相对于同尺寸(频宽范围类似),追求听感更好(频响精度更高)的监听所带来的高昂的价格,听感上的不足其实也并不是不能克服的。


同8寸二分频监听音箱 大致售价


真力8050 2万


jbl 708p 4万


oceanway hr4 7.2万

这里又回到在老生常谈的问题了,8050 2万达到了80%的效果,jbl 708p 达到87% hr4 7.2万达到了90%,越往上差距越来小,价格确每次不停翻倍。

回到楼主说的
商家发现商机,把其功能鼓吹成高还原真实,其实是一种欺骗手法。


从我上面的分析来看 楼主说的也确实是事实,(3万以内的监听音箱受限于喇叭性能)听感上的问题,确实不能说成高度还原了当然卖的最好的监听音箱大多数也是3万以内的。

但是换另外一个角度,本身监听领域的产品相对于HiFi产品 售价确实很低

个人认为差不多是2倍左右关系:真力8050 有源音箱 等同于 HiFi领域  4万左右的音箱加功放

如果按同价位 真力8050 去对比同价位的HiFi产品(音箱 + 功放)  那确实也是真力更加的高保真。。。。。商家也没有宣传的有问题。

相对于HiFi发烧友,买有源监听的普通消费者,更多的像是音乐爱好者,可能2万的8050已经完全满足了日常需求。

商家主要是过度宣传监听存在洗脑问题。。。。还原需要物料成本和厂家反复调试成本,高度还原的产品不管是hifi领域还是监听领域都是天价的存在。
































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27
发表于 2025-7-14 12:42 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 死翘翘 于 2025-7-14 17:21 编辑
旋律猎人 发表于 2025-7-13 11:04
完美音箱状态就是信号无处理直接输出,但因为现实音箱做不到所有频率的完美平直;这时就分出两种情况:
...

靠DSP拉平频响也是不得已而为之,是兼顾性能和成本的目前最优解,尤其是对低端系统提升明显。
打个比方,中低端音响加仅有摆位没声装声音打分50分,用DSP校准一下,能达到70分。
稍好点音响加简单声装能达到70分,用DSP校准一下,大概能到80分。
如果是顶级系统,完全靠音箱本身硬件性能和专业声装,声音可以打90分。
但这样的顶级系统,再用DSP校准后,反倒可能只能打80-85分了。

用DSP校准过以后通常会发现动态范围比原来小了。因为我前面提到的,DSP只能在固定失真的频谱包络内按最适曲线做调节。越追求下潜,中高频的动态范围压缩越明显。
见图,这是一个典型5.25寸DSP处理监听箱,蓝和绿线是固定失真的频谱包络,橙色是DSP处理后的90dB SPL下的频响曲线,当低频部分到了100-105dB SPL以上,就会触及动态上限,会有明显动态压缩和失真,频响曲线也会变化。
所以,这类小口径的DSP校准音箱最大声压在95dB SPL附近,只适合中近场中低音量听。但有一点,就是DSP处理不会改变动态压缩的线性,不会刻意拉高低电平的信号

所以,如果不想出现这样的低音动态压缩,就要选大口径或大冲程喇叭,而中等口径大冲程低失真的喇叭会比大口径中等冲程低失真的贵很多,所以稳妥点还是选大口径低音的吧。



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28
发表于 2025-7-14 12:48 | 只看该作者 来自 上海
交响无际 发表于 2025-7-13 12:01
做DSP处理,是会产生延时、相位变化的吧?

DSP的延时、相位变化避免不了,但是方便可控的。
模拟电路的控制精度实际比DSP高,但这额外的精度意义不大,更多的体现出控制不便。

另外FIR滤波器理论上是可以做到只有延时没有相位变化的。

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