来，测试一下你的箱子的冲击力，看看需不需要加炮！

lowfi一名

交响无际 发表于 2025-7-25 20:08
音箱只有80dB SPL，肯定不行了。

kh120ii 官方给出的最大声压是116.8 dB

交响无际

lowfi一名 发表于 2025-7-25 20:16
kh120ii 官方给出的最大声压是116.8 dB

这个最大声压级，太夸张了吧～～～8寸都到不了，10寸可能都勉强了吧？

看了一下这个，https://www.neumann.com/zh-cn/products/monitors/kh-120-ii/，数据和图表

116.8 dB SPL是100～6000Hz的了（本来也觉得，neumann不至于这样了吧，哈哈哈）



>97 Hz，Sine wave output with a THD < 0.5 % at 1 m in half space，95 dB SPL

Max. SPL calc. in half space at 3% THD at 1m (averaged between 100 Hz and 6 kHz)        116.8 dB SPL

Max. SPL in full space at 3% THD at 1m (averaged between 100 Hz and 6 kHz)        110.8 dB SPL

Bass capability: Max. SPL in half space at 3% THD at 1m (averaged between 50 Hz and 100 Hz)        105.1 dB SPL

Max. short term SPL with IEC-weighted noise (IEC 60268-5) at 1 m, in typical listening conditions        108 dB(C) SPL
Max. short term SPL with music material at 2.3 m in typical listening conditions (pair / full range)        98 dB(C) SPL
Max. short term SPL with music material at 2.3 m, in typical listening conditions (pair with subwoofer)        104 dB(C) SPL
Max. long term SPL with pink noise at 2.3 m, in typical listening conditions (single / pair full range)        88 / 93 dB(C) SPL
Max. long term SPL with pink noise at 2.3 m, in typical listening conditions (single / pair with subwoofer)        87 / 93 dB(C) SPL



97Hz以上，正弦波，thd小于0.5%，95dB SPL

50～100Hz，105.1 dB SPL

单箱，粉红噪声，2.3m，88 dBc SPL

看起来还算正常吧？可能已经算是5寸里，不错的了～～～



嗨～～看这个干嘛呀～～～
6年前，本想着，反正要求也不高，就用了对旧的、万元级的5寸，当环绕。结果发现，听这个8钢琴的，效果实在差太多了，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615738740
4年前，就还是把旧的8寸，还是搬了回来，当环绕了。（其实也挺浪费的，hohoho～～）

死翘翘

交响无际 发表于 2025-7-25 20:08
音箱只有80dB SPL，肯定不行了。

交响无际

死翘翘 发表于 2025-7-26 11:02

嗯，整理资料时，有这个THX的105 dB SPL了

但我当时发现，0 dBFS=105～106dB SPL，这5个出处，有1个是B站混音师的视频，其它3个都好像被后期修正过了。

死翘翘

交响无际 发表于 2025-7-25 18:19
昨天和几个AI聊了半天，想大概统计统计，哪几个低音用得比较多，哪几个用得较少，哈哈哈～～

AV系统低音分频点选80Hz，我觉得和人声的下限有关，同时也是最小号的常见卫星箱（3寸）的下限。
尽量让人声从主声道完整的发出，才会听起来自然。
从HiFi炮的角度，超低分频点的选择是根据最大声压下失真和驻波情况决定的，在可选范围里尽量低。

交响无际

死翘翘 发表于 2025-7-26 11:02

另外，我一直对这个LFE +10dB的说法，觉得有问题。

前几天，死活没找到之前看到的一个资料。


大概的意思就是，混音师混音的时候，肯定不会按照，超低频比其它频段，高10dB的回放音量，来混音吧。肯定在监听系统频响，是比较平直的情况下，做混音的吧。

我记得资料里提到了，“比较极端”的设置方法（现在这么搭建的，好像也不多了）。调音台接低音炮，对LEF通道的低音炮，与其它音箱一视同仁。根本就不勾选，低音炮设置上面的+10dB。

等混音都结束，要最后编码、压缩成杜比/DTS标准的打包音频文件时，再减掉LFE这10dB。

听众收到音频文件时，再在LFE通道，加回这10dB。


我记得那个资料里的示意图，大概是这样的。
混音台端，5.1六个通道的音量是一样的。打包的音频文件，LFE比其它声道，矮10dB。回放时，LFE再拉回这10dB吧。


所以，主箱如果是105dB SPL，低音炮可以略多一点，但肯定不用多10dB了吧。就算留出更多的动态空间，也不至于要这么多吧。


另外还感觉，这种图，好像有些貌似都是国外非专业机构画的？
你说错吧～～好像也挑不出来什么。
你说对吧，好像还有需要讨论的地方，哈哈哈～～


刚刚还想到，印象中，好像7370是配8351的吧，两个最大声压级都是113dB了。这还是1个7370，至少配5～7个8351的情况吧。（7380 119dB，7382 129dB）

我一直有种感觉，THX是个挺“神秘”的机构，哈哈哈～～～
20年前，是不是也有相关文章和讨论，说过THX呢？现在是不是专业圈里，都没人提THX了呢？
还拿THX说事的，大部分都是各种影音“专家”、老烧了呢？

死翘翘

交响无际 发表于 2025-7-26 11:46
另外，我一直对这个LFE +10dB的说法，觉得有问题。

前几天，死活没找到之前看到的一个资料。

这个115dB实际上是高端THX Dominus认证的要求。
对于中低端THX Ultra/Select认证，确实只要105dB。
从实际的调音感受来看，整个系统的最大声压是受低频限制的。如果主声道80-20KHz最大能到105dB，那么20-80Hz的低音还得提升3dB才会听感平衡。因为影院系统主声道众多，所以在主声道最大声压上加10dB是一个比较稳妥的做法。
另外，以上的声压只是一个峰值，只在极少数时候才能达到。实际上，如果你住在没有做好隔音的多层居民区，100dB SPL的声压就能让邻居上门了。

jimmyheiying

哈哈，上面两楼的话题，无所谓吧。反正不要钱的，一个旋钮的事，看心情啦

交响无际

死翘翘 发表于 2025-7-26 12:08
这个115dB实际上是高端THX Dominus认证的要求。
对于中低端THX Ultra/Select认证，确实只要105dB。
但 ...

嗯，理解理解～～～
有点想起来了，好像是有点模糊的印象。很多年前，好像是听人提到过，“8351配7360小了，声压级不匹配，要配7370”，“多个8351，配7380”，这个说法了。



对了，刚刚又看了看，REW这篇最小相位的帮助文件，https://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/minimumphase.html
对excess phase，excess group delay，又有了点学习，感觉收获满满了，嘻嘻，推荐一下啦。

Anywhere the excess group delay plot is flat is a minimum phase region of the response. 任何过量群延迟图平坦的地方，都是响应的最小相位区域。
Excess group delay is a useful plot for time aligning speakers. 过量群延迟图对于扬声器的时间校准非常有用。

也举例讲了讲，为什么，If we apply EQ to a system that is not minimum phase, or more particularly in a region where it is not minimum phase, the EQ will not produce the results we would like. 在非最小相位的区域，EQ将无法产生我们想要的结果。


excess phase翻译成什么比较好呢？
过量相位？过剩相位？超量相位？额外相位？相位延时？好像都有点不太理想吧～～～
我看还有就直接翻译成“相位差”的，呵呵～～

excess group delay，过量群延时，听起来好像还可以不？

死翘翘

jimmyheiying 发表于 2025-7-26 12:13
哈哈，上面两楼的话题，无所谓吧。反正不要钱的，一个旋钮的事，看心情啦

确实，都不是专业做这行业的，不必为了探寻技术细节耽误欣赏音乐和生活。
另，您推荐的梁静茹《我喜欢》果然是检验超低音的神曲，留意到这样的小区别蛮有意思的。

死翘翘

交响无际 发表于 2025-7-26 12:26
嗯，理解理解～～～
有点想起来了，好像是有点模糊的印象。很多年前，好像是听人提到过，“8351配7360小 ...

关于最大声压，比如前面你们谈到的116dB SPL，实际上只是在2KHz附近能达到，真做成成品，就会因为低音的限制，变成95dB SPL左右。配低音炮也应遵循这个，低音炮极限声压要比主箱设计带宽内低端最高声压大3dB，才会有好的效果。

对excess phase，我的想法么，既然是英文写的，那就用英文思考好了。硬要翻译成中文，总会丢失一些语义的。

ahs371

jimmyheiying 发表于 2025-7-25 13:37
测低音可以试试梁静茹的《我喜欢》，一般的小型音箱直接就是没有，而不是好坏之分。
实际上大家听到的 ...

前天我用5寸音箱试了试，主要是2分10秒至2分50秒之间有比较频繁的轻微的嗡嗡声。昨天晚上忽然想到可以把这首歌的双声道用foobar转换成5.1声道，这样就可以用我的家庭影院的低音炮听听低音效果了，今天找时间试试。超低频还是电影配音中更多，推荐个电影 《怪兽 黑暗大陆》，画质情节一般，音效绝佳，音效的种类与形式也很丰富。

jimmyheiying

ahs371 发表于 2025-7-27 10:54
前天我用5寸音箱试了试，主要是2分10秒至2分50秒之间有比较频繁的轻微的嗡嗡声。昨天晚上忽然想到可以把 ...

是呀，不看电影，下潜要求不用太苛刻~~~~

交响无际

ahs371 发表于 2025-7-27 10:54
前天我用5寸音箱试了试，主要是2分10秒至2分50秒之间有比较频繁的轻微的嗡嗡声。昨天晚上忽然想到可以把 ...

又看了看，这个链接的视频，https://www.bilibili.com/video/BV1J6ivYFEeF/


第一次出现，大概是从1分59秒开始的，2分27秒后会停几小节。
2分34秒、2分36秒，还有两次，又停了几小节。
从2分42秒开始，直到歌曲结束，一直都有的。

最有意思的是，这个超低频声音，只在右声道里有，左声道里是没有的啦～～


把2.0转成5.1？是不是就变成了，这个原本只有右音箱出的声，交由低音炮播放了呢？

如果影院系统，设置了低频管理，自动就会切给低音炮播放了吧？不需要用foobar转5.1了吧？

ahs371

交响无际 发表于 2025-7-27 11:23
又看了看，这个链接的视频，https://www.bilibili.com/video/BV1J6ivYFEeF/

2分50秒以后，5寸音箱基本上听不到这首《我喜欢》的低频了。


我的功放自动识别格式，双声道文件用遥控器切换到DTS会立刻跳回，无法用5.1模式播放双声道音乐文件，但可以采用双声道模式播放5.1音频视频文件。双声道模式低音炮不工作。
把双声道转成5.1之后，猜测低音炮声道也会被分配到声音，就可以听到低频的效果了。

交响无际

ahs371 发表于 2025-7-27 12:54
2分50秒以后，5寸音箱基本上听不到这首《我喜欢》的低频了。

是了。尤其是后面那段有演唱的，的确是挺不太容易听清了。

我最开始也是从唱完处，才明显听到的。

刚才重新听时的实际听感，其实还是，似有似无的。有时挺明显，有时又被唱歌、音乐盖住了。
要不是频谱上显示，我也不敢确定，从2分42秒开始，直到歌曲结束，都是一直有的了。


哦～～～

机器应该是带低频管理的吧？（不带的，反而不常见吧）

低频管理，和输入的音频信号类型，没什么关系了吧。只要主箱设置是“小型”，是不是就都会，把80Hz以下的内容，切给低音炮来播放呢？

除非～～双声道播放模式，默认的是，关闭低频管理的？
即使是，应该也能切换成，带低频管理的2.1播放模式吧。感觉应该不至于，还要手动用foobar转了～～



都试试呗，呵呵

ahs371

交响无际 发表于 2025-7-27 13:33
是了。尤其是后面那段有演唱的，的确是挺不太容易听清了。

我最开始也是从唱完处，才明显听到的。

我的功放比较老。播放转成5.1声道的《我喜欢》，用客厅5.1播放可以听到低音炮的嗡嗡声。确实有5寸音箱听不到的低频。


我把低音炮搬到卧室，通过耳机口连接一体机与低音炮，与原来的5寸组成2.1，也听见了低音炮的嗡嗡声。
我的是12寸av低音炮，看电影很不错。听音乐是有量感但质感很差，与五寸音箱声音的协调性也很差。计划现在开始持续煲机一段时间，应该会有改善。
将来再说说煲机低音炮的效果。期望低音炮的质感能改善。我的jbl305刚买的第一年，低频也是这样，有量感没质感，纯粹嗡嗡的，两年后低频既有量感也有质感。

交响无际

ahs371 发表于 2025-7-29 13:14
我的功放比较老。播放转成5.1声道的《我喜欢》，用客厅5.1播放可以听到低音炮的嗡嗡声。确实有5寸音箱听 ...

刚刚剪头发时，又品了品“便宜”的低频声音，胡说几句听感方面的印象吧。
下潜感觉最少到了30～40Hz，甚至也多少有些前几天听20Hz的感受吧。声压级也至少85dB SPL左右了，音量还是开得不小的。DJ舞曲风格的流行歌，中间还换过听感风格完全不同、不同人混音的专辑吧。


超低频“出来得慢”，“结束得也慢”。
底鼓听起来，很散，很空，“很大”，像个20多寸的、鼓皮绷得很松，鼓槌还特别特别软的感觉。

完全没有什么Punch锤击的听感。


电贝斯，满屋子都是，听不到什么拨弦音头的奏法细节。
底鼓、电贝斯的，音色里振动的Core（核儿、芯儿），非常少，几乎全都是overtone泛音。
像是在中高频演唱演奏下面，随便做出来的、“铺”了个低音。没有乐器的存在感、演奏感，只是出了个声。


音色里听不到core的话，也就没有了那种可以传递、传导的能量感。呜呜呜的一大坨，听着都还有点反胃、有点恶心的、哄哄哄的不舒服感。


响度大、音量大的强奏时，音色有些兜不住，不往深了、下沉、厚了去，夸的一下就炸出来了。音色听起来，非常便宜了。


“动态”表现，音色色彩，阴阳顿挫、起承转合的变化，都很少。
上面的音乐和演唱，都已经逐渐加力推起来了。低音部分听起来，还毫无反应和变化，平平的，更像是loop，完全没有随之、配合烘托、带起劲儿来的意思。（可能也和编曲、混音的关系也比较大吧。）


一时想到瞎说的，供大家看着玩吧，嘻嘻嘻～～～