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楼主: 钧钧
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关于音色的探究...音色真的重要吗!?

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 楼主| 发表于 2026-1-18 14:08 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北武汉
我觉得我们坛子里的高手和大神还是有很多!有很多兄弟们都是潜心研究有一颗执着的心!这种精神普通追求自己的发烧理念一样让人钦佩!!
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发表于 2026-1-18 14:10 | 只看该作者 | 来自北京 来自 北京海淀
死翘翘 发表于 2026-1-18 13:00
无际兄找资料的水平真的是一绝。不过你这里的资料是偏乐理,是一种主观性研究。

如果仅从音响系统回放 ...

感觉上面有位朋友,提到的时域特性是基础,也挺有启发性的。

想到了这个,讲Yamaha CF、CFX、贝森朵夫钢琴音色的视频,CF高频泛音列没有明显的衰减,听感更明亮,https://www.bilibili.com/video/BV1xR4y1y7cf/


房间声学对各频率的衰减性能,肯定会直接影响听感吧。不知道不同材质的纸盆、箱体,对这种衰减特性会有多大影响了。不同材质的乐器,听起来还是非常不一样了。

另外,印象中《声音的重现》,好像强调了很多,音箱的指向性,向周围辐射各频率声音能量要连贯均匀的重要性吧。


这东西,说起来,实在跨度太大,没完没了,其实可能也根本就说不清楚了。

不过,这几年接触下来,经过十几年、几十年专业音乐学习训练的,音乐学院的老师、研究生。他们听音色的能力,真的是很强了。
一耳朵就能听出,“这个音色不对”,“这个音色太薄了,那个音色太窄了”,“这两个音的音色不一致”,“高中低音的音色不统一”。
还算稍微有些基础,每周也在认认真真的跟着学、不断请教“如何听音色”,但2年多下来,感觉最多也就是学了点皮毛吧,hohoho~~
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 楼主| 发表于 2026-1-18 18:12 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北
本帖最后由 钧钧 于 2026-1-18 18:18 编辑
交响无际 发表于 2026-1-18 14:10
感觉上面有位朋友,提到的时域特性是基础,也挺有启发性的。

想到了这个,讲Yamaha CF、CFX、贝森朵夫 ...

房间环境对声音的影响我觉得这个是不可逆的,也不好去解决!从实际的角度去出发,我想大多数的烧友除了在装修阶段会去考虑整个声学装修的因素以外基本上绝大部分可能都是装好了以后再把器材购入回来。然后通过摆位去解决相关的问题。对于我个人来说的话,我听音空间就是客厅。然后硬质的听音空间就是呈现比较硬朗缺少柔和,我这个空间在播放一些钢琴曲的话,会相对好一点,但如果需要低频方面的一个良好的状态,比如说弹性或者瞬态下潜的那种绵密感这个是硬伤。原本整个空间的低频驻波非常严重,后面通过两个主动低频陷阱相当于是解决了很大一部分听感上的问题,但是由于是大理石地面包括四面都是墙壁没有扩散板以及地面是带一点倾斜的状态,所以整个听音环境敏感度非常高。哪怕是机架的位置,机架上面机器的位置都会影响到声音中频结项这一块中心点和形体。因为回放时中频是最直接从感官上第一影响听觉的。有的时候觉得调好了,但是过一段时间再回去听的话,或者当时坐姿不对,头偏移的角度不对,都会有很大的影响。所以按照追求极致的理念去调试,但实际使用时又不能够按照追求极致的心态去感受,我觉得这样才是比较符合系统实际的。
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发表于 2026-1-18 18:32 | 只看该作者 | 来自上海 来自 上海
交响无际 发表于 2026-1-18 14:10
感觉上面有位朋友,提到的时域特性是基础,也挺有启发性的。

想到了这个,讲Yamaha CF、CFX、贝森朵夫 ...

嗯,忍不住还是直说吧,虽然从您的回帖里学到很多,但您这里谈的已经偏题很多,实际上把大部分人带到沟里了。

就好比有人问显示器的色彩重要吗,结果你把莫奈、塞尚、梵高的色彩风格都分析了一遍,然后得出的是绘画的评判原则和技法。

再回到音频这,或许论坛里确实有对音乐作品的理解比作者透彻的,但我相信这不是普遍现象。所以,对大部分人来说,器材就是向我们揭示制作者期望听到的内容,以混音间为参照,尽量接近它是最佳解。而我们大部分人能做的,那些工程师已经帮我们找到明确成熟的技术路径,比如REW软件里那些测量参数组合,很大程度上就代表了音质。

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85
发表于 2026-1-18 18:52 | 只看该作者 | 来自北京 来自 北京海淀
钧钧 发表于 2026-1-18 18:12
房间环境对声音的影响我觉得这个是不可逆的,也不好去解决!从实际的角度去出发,我想大多数的烧友除了在 ...

很多年前在客厅折腾时,在听音位的房顶上,贴了根细线,下面坠了个小螺母。用来每次定位听音位的点,感觉还是挺实用方便的。

前几年,闲的没事,升级成,用激光线+摄像头,找耳朵位置了,嘻嘻~~



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86
 楼主| 发表于 2026-1-18 20:17 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北武汉
本帖最后由 钧钧 于 2026-1-18 20:20 编辑
交响无际 发表于 2026-1-18 18:52
很多年前在客厅折腾时,在听音位的房顶上,贴了根细线,下面坠了个小螺母。用来每次定位听音位的点,感觉 ...

牛逼!!! 烧到最后, 痛苦的不是你用什么器材?什么音色?我觉得痛苦的是对方位感的认知,寻找那个听最好位置的那个点。融合当时的身体状态情绪达到完美合一才是最痛苦的。
原来玩耳机,耳机本身没问题。有问题的是你佩戴的时候左右耳罩非要找到那个点才行。入耳式耳机更痛苦。非要塞到耳朵里面移动,不断的去找那个点,找到那个位置才行,找到以后还不能动。保持那个姿势,身体僵硬+心情放松的听下去才叫一切OK。否则,一切又会因为“不对”而回到原点。我觉得这才是发烧的终极真谛
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发表于 2026-1-18 20:21 | 只看该作者 | 来自广东 来自 广东
本帖最后由 jimmyheiying 于 2026-1-18 20:23 编辑
钧钧 发表于 2026-1-18 20:17
牛逼!!! 烧到最后, 痛苦的不是你用什么器材?什么音色?我觉得痛苦的是对方位感的认知,寻找那 ...
怎么要和一个家电这么较劲,正常一点对待就好了
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88
发表于 2026-1-20 16:47 | 只看该作者 | 来自广东 来自 广东广州
本帖最后由 727843751 于 2026-1-20 16:51 编辑
Ayurocking 发表于 2026-1-18 11:14
不是啊,瞬态是底层核心,时域相位是空间骨架,谐振是中间组织,频响是宏观表象,不能说细胞和人体共同构 ...

“这台车的发动机响应(瞬态)虽然慢,但我漆面喷得漂亮(频响调教),所以我综合得分很高。”这个比喻非常精彩,它清晰地揭示了两种不同的评判逻辑。如果允许我延伸一下,或许我们可以换个场景来思考:
在旅途体验的评分表里,强劲的发动机(瞬态)是基础分,但车厢的静谧性、座椅的舒适度、视野的开阔感、乃至漆面在阳光下闪耀的光泽(这些都可对应声音的流畅度、宽松感、氛围和音色美感),每一项都至关重要,共同决定了您是否愿意在这辆车里待上一整天。
我的观点很简单:当基础性能(瞬态、失真等)跨过一个合理的门槛后,决定系统高下和聆听愉悦度的,恰恰是那些被您比作‘漆面’的综合体验与审美调校。
我们只是在用不同的评分表,讨论不同维度的‘综合得分’。

还有您说:“既然音乐是原片,那玩器材听音乐不是再创作,而是创作本身。创作者才是那个外行,而发烧友才是艺术家。”

您这个观点非常有趣,将讨论推到了一个更根本的层面。不过,我认为这里可能存在一个概念的跳跃。
我完全同意,高水平的发烧友拥有卓越的审美判断力和系统调校能力,这绝对是一种值得尊敬的专业或爱好。但这与‘创作’艺术作品,是两回事。
作曲家、演奏家、录音师是‘创作者’,他们从无到有,赋予音乐以灵魂和形体。唱片,就是他们交付的‘艺术作品’。
发烧友更像是顶级的‘策展人’或‘灯光师’。我们的工作,是在自己的空间里,用合适的‘光’(系统)和‘布局’(摆位、调校),让这件艺术作品(唱片)呈现出我们认为最动人、或者说最符合我们审美的一面。我们是在诠释和呈现美,而不是创造那个最初的美。
如果只要素质不要听感,正好可以用一个现实例子反驳:为什么世界上最好的音乐厅,比如维也纳金色大厅,要精心设计它的声学构造(扩音板、反射面),而不是把它做成一个消音室?
因为消音室只有‘素质’(绝对的寂静和直达声),但那是科学的工具,不是艺术的殿堂。音乐厅的设计,就是为了在‘素质’(清晰度)之上,增添恰当的混响、温暖感和空间氛围——这正是为了‘听感’,为了让现场演奏的‘原片’变得更美、更感人。
发烧友的调校,其终极目标与此类似:在保证一定信息量(素质)的基础上,在自己的空间里,找到那种能让自己与音乐深度共鸣的‘和谐状态’。这需要技术和审美,但这依然是对已有艺术的致敬与再现,而非僭越式的创作。
所以,发烧友不必是‘艺术家’,但我们必须是,也一直是,‘美的忠实学徒和虔诚的呈现者’。剥夺我们欣赏和追求美的能力?那音乐本身,也就失去了一半的意义。”

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 楼主| 发表于 2026-1-20 21:42 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北
727843751 发表于 2026-1-20 16:47
“这台车的发动机响应(瞬态)虽然慢,但我漆面喷得漂亮(频响调教),所以我综合得分很高。”这个比喻非 ...

您所言极是,又学习了。
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 楼主| 发表于 2026-2-3 01:43 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北武汉
刚刷到的可能这个视频全是我这个帖子的最终解释!
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 楼主| 发表于 2026-2-3 01:44 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北武汉
【打破迷信:音箱那些事儿(上)-哔哩哔哩】 https://b23.tv/SWjl33g
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 楼主| 发表于 2026-2-3 01:46 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北武汉
打破迷信:音箱那些事儿
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