耳机网-耳机大家坛

标题: SXT-1 完全摩机手册(甜美音色之调整) [打印本页]

作者: LDS 时间: 2003-5-6 00:00
good!创意，追求精神值得学习！

作者: qiyunsheng 时间: 2003-5-6 00:00
走召弓虽!!!!!
我等STX-1的拥有者太有福了，虽然还有一个如此的焊机高手在。哈哈，要多多指点哦。

作者: imagine 时间: 2003-5-6 00:00
刚补上一张旧图片在原帖子！

作者: sharp 时间: 2003-5-6 00:00
应该收入精华区

作者: imagine 时间: 2003-5-6 00:00
再补上一张有关电容位置的图片在原帖子

甩师傅如果你看到这帖子
看到任何错误或不妥的地方，烦请你指出。

作者: arnoldcen 时间: 2003-5-6 00:00
老兄真的是细心
所有改动都纪录在案

这样好啊，可以让后来者可以参考
不象我，我改了一塌糊涂，过程中的声音变化，都没什么印象了，只是只到现在比没摩的时候好

作者: soil 时间: 2003-5-6 00:00
好文。

作者: af2000 时间: 2003-5-6 00:00
好文章，楼主花了不少心血，值得SXT-1拥有者借鉴。

作者: imagine 时间: 2003-5-6 00:00
后补了更换机子上13颗100uf电容的重要事项

还有谢谢各位的赞赏。

作者: sindey 时间: 2003-5-6 00:00
建议顶置或精华

作者: 无心睡眠 时间: 2003-5-6 00:00
这个好像应该放到DIY区吧？

作者: imagine 时间: 2003-5-6 00:00
放到那里也不紧要，只要能给有需要的朋友看到就可以了。

作者: qiyunsheng 时间: 2003-5-6 00:00
应该总固顶，那一个版面都能看到。

作者: qiyunsheng 时间: 2003-5-6 00:00
Amprex JAN 6922金脚60年初制，
op-Amp是627BP。耳机是HD600，CD player是东方之声E3及Panasonic DVD A470，

朋友，请问你听E3感觉如何？还有你的6922比原配的6H23如何？你的6922多少米进的?

作者: 甩袖汤 时间: 2003-5-6 00:00

以下是引用imagine在2003-5-6 11:22:00的发言：
甩师傅如果你看到这帖子
看到任何错误或不妥的地方，烦请你指出。

老兄比我细心、也比我有心。我自己也没有化这么多精力去修正SXT-1，只是针对市场好买的器件做了一些选择。你的经验肯定也是我的参考。

作者: soil 时间: 2003-5-6 00:00
敬佩大家的好学精神。

作者: 风野亭 时间: 2003-5-6 00:00
想不到我们这么有福气
什么时候有了好的音源一定要亲手改改
看看效果：）

作者: 12ax7 时间: 2003-5-6 00:00

以下是引用imagine在2003-5-6 12:16:00的发言：
后补了更换机子上13颗100uf电容的重要事项

兄弟真是细心！
不说我都忘了，当初我装SXT-1时换的是ELNA Cerafine 50V100uf BP，个头更大，还不象兄弟有电动砂轮这么手段先进，只好用美工刀一只只刮到够细。

作者: csdmq 时间: 2003-5-6 00:00
为什么要把插脚磨细来呢？不可以把洞挖大点吗？

作者: U_Being 时间: 2003-5-6 00:00
...

你以为电路板的铜箔那么厚阿，给你挖？

作者: 12ax7 时间: 2003-5-7 00:00
那可是双面板金属化孔，还是修脚的好

作者: imagine 时间: 2003-5-7 00:00

以下是引用qiyunsheng在2003-5-6 14:05:00的发言：
AmprexJAN6922金脚60年初制，
op-Amp是627BP。耳机是HD600，CDplayer是东方之声E3及PanasonicDVDA470，

朋友，请问你听E3感觉如何？还有你的6922比原配的6H23如何？你的6922多少米进的?

小弟还没有认真测试管子的差别，这枝6922是舅舅借给我的其中一枝电子管。
香港全新的要$500-600<--贵得简直不能接受，我一点也不觉得值这个价钱！！！

E3我只可以说给你听，绝对值2千多元！经过200小时煲机后，
声音属于甜美，分析力一般，奇怪的空间感<-不会说，舒服就是了！

作者: imagine 时间: 2003-5-7 00:00

以下是引用csdmq在2003-5-6 19:59:00的发言：
为什么要把插脚磨细来呢？不可以把洞挖大点吗？

因为是双面PCB，因铜箔很薄，
如果把洞挖大，会令上下层不能接通。

作者: 因你而美丽 时间: 2003-5-7 00:00

以下是引用qiyunsheng在2003-5-6 14:05:00的发言：
AmprexJAN6922金脚60年初制，
op-Amp是627BP。耳机是HD600，CDplayer是东方之声E3及PanasonicDVDA470，

朋友，请问你听E3感觉如何？还有你的6922比原配的6H23如何？你的6922多少米进的?

作者: arnoldcen 时间: 2003-5-7 00:00

以下是引用imagine在2003-5-7 2:32:00的发言：
[quote]以下是引用qiyunsheng在2003-5-614:05:00的发言：
AmprexJAN6922金脚60年初制，
op-Amp是627BP。耳机是HD600，CDplayer是东方之声E3及PanasonicDVDA470，

朋友，请问你听E3感觉如何？还有你的6922比原配的6H23如何？你的6922多少米进的?

小弟还没有认真测试管子的差别，这枝6922是舅舅借给我的其中一枝电子管。
香港全新的要$500-600<--贵得简直不能接受，我一点也不觉得值这个价钱！！！

E3我只可以说给你听，绝对值2千多元！经过200小时煲机后，
声音属于甜美，分析力一般，奇怪的空间感<-不会说，舒服就是了！

[/quote]

可惜！！我准备出让一对新的amperex pq 专业级别 6922,400块,大家都还嫌贵啊！！

作者: imagine 时间: 2003-5-7 00:00

以下是引用arnoldcen在2003-5-7 10:25:00的发言：

可惜！！我准备出让一对新的amperexpq专业级别6922,400块,大家都还嫌贵啊！！

一对新的amperex pq 专业级别 6922,400块<--这个价钱真的很便宜

放上一张测试耳机输出交连电容的照片。
还有可以看看那颗UCC革新版电容的大小.....真的很大颗。

作者: 无心睡眠 时间: 2003-5-7 00:00
多少银子一颗？要是便宜的话我整几颗试试。

作者: imagine 时间: 2003-5-7 00:00
这是他们的网站，他们收到email有问必答
http://home.kimo.com.tw/ucccap/

切勿买错SPP系列，记得是革新版系列。NT$100大约等于$25人民币

革新版耐压VDC 尺寸                         单价NTD. 备注
0.10uF 630V d=19mm L=22.5mm 引线长44mm          $30 　
0.22uF 630V d=18mm  L= 35mm  引线长44mm       $50
0.33uF 630V d=22mm L=36mm 引线长44mm       $60
0.47uF 630V d=23mm  L=39mm TEFLON镀银引线长 80mm $70
1.00uF 400V d=20mm  L=42mm  引线长44mm          $95 即将售完
4.00uF 150V d=22mm L=62mm 引线长80mm          $130  售完

[此贴子已经被作者于2003-5-7 13:44:21编辑过]

作者: 无心睡眠 时间: 2003-5-7 00:00
广州货深圳有没有，跑台湾去买，太辛苦了点，我对1U的那种有兴趣。4U的卖完了，可惜。小容量的不知道有没有低压的，个头能小一点就好了。

作者: imagine 时间: 2003-5-7 00:00
可以叫他们邮寄给你，
你寄现钞(好像只收美元)给他们(用航空挂号信)，
他们用航空挂号信件寄货给你，我买了两次都没问题！

我也建议过他们推出低电压的版本，可惜现在还是没有...

作者: U_Being 时间: 2003-5-7 00:00
我倒！

都是美元计算的阿？？？

作者: 无心睡眠 时间: 2003-5-7 00:00
太麻烦了。算了。

作者: hyperma 时间: 2003-5-7 00:00
国产电容电阻哪里不好？而且怀疑更换元件真正的效果。

作者: galletti 时间: 2003-5-7 00:00
楼主哪里人，以后有什么精密的东西要焊，还要找你了

作者: imagine 时间: 2003-5-8 00:00

以下是引用galletti在2003-5-7 22:36:00的发言：
楼主哪里人，以后有什么精密的东西要焊，还要找你了

小弟是香港人，其实小弟由小到大都有手震，
焊机还是用了长时间训练才有点像样(跟平常人一样)
如果你有其它问题，而我又懂得，我很乐意替你解答！

作者: imagine 时间: 2003-5-8 00:00

以下是引用hyperma在2003-5-7 22:02:00的发言：
国产电容电阻哪里不好？而且怀疑更换元件真正的效果。

您好！
国产电阻或电容没有不好，小弟的愚见认为零件的好与怀很主观，
不同品牌产地的零件都有其自家的声音特性，
所以我认为玩音响不是只懂得换好的零件或器材，而是去找最佳的配搭！！
例如同一种电容，放在甲的机器声音很好，但可能放在乙的机器却差得不能入耳！
我测试的电容(以交连为例)，价钱差不多是一样，
而且我认为以补品来说可以接受(20-30元)，
所以我没有测试其它高价电容(高价品我也有一些)。
再者那颗UCC电容也是台湾不出名的土炮品。
如果国产也有其它土炮电容，我一定会买来试试！

[此贴子已经被作者于2003-5-8 0:52:24编辑过]

作者: arnoldcen 时间: 2003-5-8 00:00
那些补品卖得贵，有他们的道理，市场决定了他们的价格。
而且，实践也是检验真理的标准，听得到的好声才是真的好声。

作者: imagine 时间: 2003-5-12 00:00
可笑、无奈、奇怪的发现，，经过一星期的煲机，这个机子调校完后，
我把op-amp由627bp换上2132p做测试，居然分别不大，那些运放我都是从
Digikey订回来的。

最初未调校机子的时候，把随机附上的2134运放换上opa627bp，分别可是
大得很啊！

作者: 无心睡眠 时间: 2003-5-12 00:00
很可能是运放的外围电路需要仔细考虑一下。要根据运放的输入输出特性计算的。约是极品元器件越需要仔细。选错了参数可能还不如用别的元器件效果好。
另外也要注意试听的音乐，有些差别需要某些特殊的片断才能体现出来。

作者: adscft 时间: 2003-5-12 00:00
我个人体会，opa627用上去并不好，应该选用速度慢的才是，我用opa228，效果就是比opa627强很多。而且还便宜呢。

作者: imagine 时间: 2003-5-13 00:00
标题: SXT-1 完全摩机手册(甜美音色之调整)
SXT-1 完全摩机手册(甜美音色之调整)
因小弟不材，电路懂得非常少，只懂焊机，所以只好以换零件调音。
更改人家的线路我可不懂，就算懂也尽量不会改。
当然这部机子重点是换电子管及OP-AMP调音，但还有很多地方可以改改。
电子管及op-Amp我有几款，所有测试都是用Amprex JAN 6922金脚60年初制，
op-Amp是627BP。耳机是HD600，CD player是东方之声E3及Panasonic DVD A470，
讯号线是借回来的AudioQuest Lapis III。因为想有中性一点的条件下做其它测试，
所以选用了上述的东西。
稍后会尽量补上图片(借来的相机刚还了...)！

还有一点很重要的，就是以下是小弟个人感受及测试，不代表其他朋友一定会
得到相同的听感！

好了，先来一个最多人会想知的东西-->用最小钱达到最高效益
这一段是给资金不多的朋友作参考
要换发烧级电阻，当然全部换了就可以(但发烧级多是1/2W不大好装，请自行思量)
说过最少资源，当然可以只换在重点的地方(讯号串联电阻)
R9,R10--1K
R25,R26--2.7K
R27,R28--1K
次要一点点
R37,R38--100K
R20,R21--1M

1)电阻换这些就可以了，以下是小弟过往装机心得，给大家参考一下：
2)换HOLO会得到清冷、分析力高，洁净的音色，算是通透，
3)东京光音和HOLO差不多，
4)RMG各样都比HOLO好，声音甜，有音乐感，通透，但很贵很贵
5)而旧装AB会得到跟RMG差不多的声音，就是通透及分析力不级RMG，
但音乐感要好一点，而且误差很大，要找到数值准确的不易，
而且一定要是旧装，不是新近再推出那些。以下是新旧AB的分别
http://www.audiokit.it/ITAENG/Resistenze/Resistors.htm

电阻换完，应该到电容了吧！但我想给大家一个建议，
就是尽可能把U2,U7的LM317及LM337换上LT317及LT337。
这两个东东在香港大约要$40一颗。
换上后会得到更好的空间感,非常静的背景，层次更好，而且非常有利于
运放的功作(换运放效果会更大)！！

到电容了，把输出交连换上Elna Cerafine 25v 470uf及不用并上1.5ufMKP。

电源滤波电容由2200uf换上4700uf差别不是很大，只是低频控制好了一点点，
及高频毛边少了一丁点。改与不改就由你们决定了。

以上就是最少的改做！现在就说说各交连电容的测试了！！！
(以下测试输出交连电容均为Elna Cerafine 25v 470uf及不并上1.5ufMKP)
及所有电容之声音是以装在这部机子上而言，敬请留意！！！！

1)Solen请勿使用，实在太差，声音蒙，无定位，高频不够(大S及SCR我都有试过)，
整部机子的声音会被拖累！为一可取就是厚实，及暖一点点...

2)WIMA MKP-10，整体都非常平均，定位很好，高频伸延不错，可惜火气大，低频不足，不
耐听。

3)台湾UCC SPP系列，分析力非常高,速度快，通透，但高音飙，
声底薄，一点也不耐听，煲了80小时就只是高音毛边好了很多，
但在SXT1声音还是太亮及声低薄！

用上述试过的不同组合太多，不详述了。
最平均就是用上WIMA MKP-10或甩师傅所付的(差一点)！

4)台湾的UCC 革新版系列电容，
讯号输入交连用上UCC 革新版0.33uf 运放输出至IRF540用上UCC 革新版1uf，
。在这个配搭上是大比数胜出上述所有电容组合，声音通透圆润，
十分甜美，定位很好，分析力高但不炒耳，整体非常耐听！奈何低频还是
薄了一丁点，但还算足够。质素绝对可以和MIT PPMFX平分秋色
切记！UCC 革新版非当大颗，很难才可以装进机内......
*(所有测试用上甩师傅的电阻式电位器)

其实所有测试已经完成，但....

因太喜欢这个机子，所以不断测试希望可以提升SXT-1的音质！
上一次的结果已经好得不能再说了，带上耳机就不想把它放下，
声音是被调校为舒适柔和及甜美为大前题
(我喜欢甜美的声音，而我听歌以女声为主)。现在的弱项还是有的，
就是不够通透，空间感差了一点点加上高频伸延不够，层次小了一丁点及
定位不够好。(这只是小弟过份的要求，因为其实已经很好，只是想完美一点...)

现在正在测试输出交连对这机子的影响，我试过放上BlackGate NP超电解
16v 100uf(我也有点怕它受不了会烧，但刚好有两颗就试试看,很贵喔.....)，
虽然只得100uf，但低频和470uf差不多，而低频控制还要好一点点。
而且通透道，空间感都好了，但效果不大，
声音的定位跟Elna Cerafine 470uf差不多。
最后发觉在Elna Cerafine 470uf并上1uf电容会把上述问题都改善，但低频
会被牵连，变得有点一片的感觉，定位差了，及后发觉只并上0.1uf会不影响低
频及定位的情况下，达到改善上述问题的效果！<--效果不是很大，给我大约有
10-20%的提升感觉！我现在改用了Elna Cerafine 470uf 25/v NP，
跟非NP的Elna Cerafine 470uf比较效果不大，只是空间感好了及声音圆润了一点！

""甩师傅的回覆""
<<<<<最后的输出电容，如果是素质比较好的规格型号，一般不用并mkp。
高频低阻电解电容大多可以在100kHZ的条件下保持较低的阻抗。
一般工频用电解就需要并MKP。至于容量大小，仍然以我以前跟您说过的公式计算。
一般情况下，300欧高阻耳机需要数十uF（33uF以上）即可，而低阻32欧的耳机，
要保证低频，需要数百uF（330uF以上）。>>>>>

小弟两个月来每天都在测试中，每种电容测试最少有五十小时以上。希望对各位
朋友有点帮助。但对喜欢分析力高，速度快，通透度高及追求真实弦声的朋友可能
不合用，因我是以音乐感和舒适甜美的声音为调效目标！

第一次写得这么多，如文章有错，请多多指点改错。

后补(1)

因为是双面PCB，而且铜箔很薄，
如果把洞挖大，会令上下层不能接通。
如果各位朋友想把13颗100uf换成其它的補品(我用的是Elan 50v 100uf)，
请你务必三思而行，因接脚是插不进PCB的，我花了3小时
把接脚磨幼才放得下喔(大部份补品电容都是这样)！！
而在Volume旁边的100uf太大会放不进volume！
(这颗是6v的稳压电容，我修改为16v 100uf BlackGate)

[此贴子已经被作者于2003-5-6 12:16:21编辑过]

[此贴子已经被作者于2003-5-7 2:45:54编辑过]

作者: imagine 时间: 2003-5-13 00:00
同意！同意！
配搭真的很重要，只是觉得调校完后，
用2132P和627bp分别不大，都不知到是好消息还是坏消息！
价钱可差4倍多.....

作者: 无心睡眠 时间: 2003-5-13 00:00
是坏消息，你的耳放中某些环节拖累的整体，或者你的耳放用这2个片子都已经能把CD、耳机的能力发挥出来了。前者令人沮丧，后者可能意味着你要多破费了。

作者: lhz6974 时间: 2005-8-24 16:33
标题: Re:SXT-1 完全摩机手册(甜美音色之调整)
有一个如此的焊机高手

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