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标题: 大家听过真正的正版CD？(转载勿喷） [打印本页]

作者: earsonicsers 时间: 2016-7-13 09:37
标题: 大家听过真正的正版CD？(转载勿喷）
正版碟和盗版碟的对比实验 (ZT) 盗版碟与正版碟的音到底有没有差别？这是很多发烧友很关心的问题，因为如果没有什么差别或差别可以忽略不计的话，我们多花近十倍的价钱去买所谓的正版、特别是买老外的正版就显得实在愚蠢了。下面以本人的实际对比试听的经历来说明这个问题。在下极少买盗版碟（总共不超过4张），前一段时间，大家都在买蔡琴的《遇见》和《机遇》说是效果如何好。我已经买过蔡琴的《老歌》、《怀念名典》和《民歌蔡琴》，很怕买到风格完全一样、录音效果也完全相同的新碟，但又禁不住诱惑，因此决定先买盗版来听听。于是十元买回我在帖子“各位高手, 干嘛不谈谈D版呢?”的回应中所描述的质量较高的盗版碟，这碟上除了《遇见》的全部典目外，还含有《机遇》上的包括“机遇”在内的4首歌，可以说十分超值。回家一听，效果果然不同凡响，演唱和配器都非常HI－FI，比以前的碟更上一层楼，于是立即买回了正版《遇见》和《机遇》。看着这过早完成使命的盗版碟，忽然灵机一动：干吗不利用这现成的宝贝实际测试一下盗版与正版的区别呢？于是有了这次对比试验。测试器材为：TEAC VRDS-25 CD机,金嗓子C-265前级, 金嗓子P-450后级,卓丽贵族3号喇叭(线材略)。对比曲目主要是“遇见”，先用歌德80耳机插在前级耳机插孔内对比,再用喇叭放音对比。真是不比不知道，一比吓一跳，两者差别太大了。盗版的最大缺陷是左右声道似乎录反了：1分20秒处的小提琴声，正版碟是在左边，而盗版碟在右方；2分10秒处的三角铁，正版碟是在明显偏右处，而盗版碟则在稍偏左处。其次是清晰度有差别，盗版碟比原版碟的口型显得大，有点“蒙”，原版碟的“口水声”和“换水声”，明显比盗版碟真。再者在声场的定位上，正版碟要明显强于盗版碟，比如2分10秒处三角铁，盗版碟在开始还显示定位在稍偏左处，可后面就有点“飘”，让人搞不清真正的定位到底在何处。最后是伴奏的高低频延伸，盗版盗没有正版碟去得那样尽，尤其在伴奏量增多，音乐信息量加大的情况下更是如此。总的感觉是：听正版碟更舒服，效果更好听。随后又简单地用“机遇”进行了对比测试，在播到蔡琴的那段独白时，听盗版碟的好像有点鼻塞的感觉，而听正版碟的则没有。事实证明，盗版碟与正版碟的效果的确有差别，这种制作相对精良的盗版碟尚且如此，那些粗制滥造的盗版碟和正版碟相比，差别就更大了。有些烧友们也许会不服气：我们玩电脑，装的Windows 98和其他软件全都是盗版的,而所用的CDROM档次也一般,为什么效果和装正版软件的效果是一样的,也没有看见电脑经常死机啊！如果正碟和盗版相差很大的话,一个0或1不同就有可能导致执行动作完全不一样的软件岂不要乱套？作为计算机工程师的我，可以告诉你其中奥秘：电脑光碟的数据格式与CD上的音乐数据格式是不同的。电脑光碟的数据中夹带着大量的冗余纠错码和扇区定位信息，因此光驱在读盘时，发现定位不对，就会在空转过程中反复调整光头使之适应（你经常可听到光驱在作这种调整时异常声音），如果发现数据中有错误，可利用其中的冗余纠错码来自动修正错误的数据。如果错误太多，无法自动修正错误的话，电脑就只好罢工，告诉你它无能为力。因此对电脑光碟来说，只存在能不能读得出的问题，而很少出现会读错的问题。这样，光驱的好坏只表现在速度的快慢和读片能力的强弱，而不可能像CD转盘那样，价格可以差几十倍甚至上百倍。而CD格式是在还没有发明个人电脑时确定的，当时的技术局限就使得CD数据格式先天不足，CD数据中冗余纠错码比CD-ROM中的要少得多, 一部分纠错码甚至与音乐数据放在不同的光道上,最要命的是CD没有扇区标记。CD机光头读取0或1的数字音乐讯号是以恒定线速度进行的,沿螺线的信息线路由内圈向外部读取，一旦它开播就只能这么均速走下去，不能停顿不能等待（否则由于没有扇区它就再回不到那个停顿点），一旦出现电压等其它电气环境的波动、CD机转盘稳定性稍差点或CD碟的质量差一点的话,CD机就会读到错误的数据（在正确的时刻读到的错误数据，或在错误时刻读到的正确数据对CD重放说都是错误数据），这时它绝对不会停下来反复读某一段，也不会因为无法修正错误而罢工（你用电脑光驱听CD时更能感受这一点），只能采取插值算法蒙混过关，因此从CD上读到的数据是什么，与CD机转盘的质量和原碟本身的制作质量都有很大的关系；从光盘上读出的软件数据是先放入电脑内存后再来执行的，因此所有的0和1迟一点早一点读出没有关系，而CD就不同了，0和1的读出必须严格按照时间顺序进行，时间不同步将严重影响音质（亦即“在错误时刻读到的正确数据”），这就是所谓的“时基误差”（JITTER）。所有这一切，导致了一张CD上数据是不可能像电脑光盘上的一样完全被复制，也导致了CD转盘的优劣对最后播放的声音至关重要，而CD转盘和解码器的优劣和配合决定了时基误差的多少，这样才造成了现在CD机价格可以相差几百倍的现实。说来可悲，这全是由于CD的发明者一手造成的！如果当初发明的CD格式像现在的CD－ROM一样加进了大量的纠错码和定位信息，同时加入更多的时间同步信息消除时基误差，现在就不可能有几万元甚至几十万元的CD机出现，我们现在用三四百元的CD机听到的声音与用几千元CD机听到的声音也会完全相同，盗版碟就像现在的盗版软件一样完全与正版无异。希望以上解释能解开许多烧友心中的迷惑。总之，买正版碟的烧友并不是傻瓜，一点差别也没有也想多掏人家的钱是不可能的。还是那句行话：耳朵收货。在以下几种情况下，买盗版是理智的： 1．只对旋律感兴趣，不会注重音响效果； 2．听觉不敏感，或没有经过听力训练或实践，听不出正版碟和盗版碟的差别； 3．虽然本人在好器材上能听出正版碟和盗版碟的区别，但自己的器材档次有限，播放正版碟和盗版碟听不出差别； 4．经济条件限制。而对于经济条件许可、本人器材够档次、自己注重音响效果而且能听出正版碟和盗版碟的差别的朋友，购买正版碟是唯一选择。如果仅仅是经济成本的原因，建议用好一点的空白光盘在专用刻录机（电脑上用的质量不太好，现在好像有带CD刻录功能的CD机卖）上复制，效果与正版碟就差别甚微了，而成本比盗版碟稍贵一点。当然，这里所说的正版碟不包括国内CD厂商的产品，更不包括所谓的引进版。国内的所谓正版碟是败坏正版碟声誉的罪魁祸首，他们才是真正的牟取暴利。许多烧友认为正版碟与盗版碟音质没差别，主要是从这些所谓的正版和它们的盗版相比较来得出的结论。

作者: 轻描m淡写 时间: 2016-7-13 09:41
那不知道刻录盘又如何呢

作者: sidewind 时间: 2016-7-13 10:00

轻描m淡写发表于 2016-7-13 09:41
那不知道刻录盘又如何呢

稍微讲究一点的刻录盘就能超过引进版，极度讲究的，可能够大多数人的器材用的了

零几年的时候PC-hifi式微，玩刻录盘的很多

作者: 酷猫TOM 时间: 2016-7-13 10:17
其实不用那么麻烦，正版和盗版抓轨为wav，就没区别了。。。

作者: earsonicsers 时间: 2016-7-13 11:30
LS为什么呢?真正的正版和原盘WAV没一点，几十万的台机下也没区别?

作者: gentlemanljw 时间: 2016-7-13 12:12
正版盗版抓鬼的wave也不一样只买正版CD

作者: 吴法无天666 时间: 2016-7-13 12:21
支持正版~~~~

作者: claude27 时间: 2016-7-13 13:36

吴法无天666 发表于 2016-7-13 12:21
支持正版~~~~

跪求关淑怡那张“EX”的轨，外面买不到了。请您考虑，谢谢

作者: august_zhou 时间: 2016-7-13 13:39
支持正版。限于经济和渠道原因，当年也买过不少盗版，这事并不光荣，自己知道就行了，别理直气壮地说“多花近十倍的价钱去买所谓的正版、特别是买老外的正版就显得实在愚蠢了。”，其它技术方面的讨论，没有研究，过来学习的

作者: 苍云归来 时间: 2016-7-13 13:59

吴法无天666 发表于 2016-7-13 12:21
支持正版~~~~

哈哈好多不错的碟

作者: ericliuhong 时间: 2016-7-13 16:39

吴法无天666 发表于 2016-7-13 12:21
支持正版~~~~

我就不敢放在床上。。太多灰了。。。

作者: 18811228841 时间: 2016-7-13 17:00
正版跟盗版音质一样，买正版就愚蠢吗？？？？然而我并不认为~~

作者: 吴法无天666 时间: 2016-7-13 17:15

claude27 发表于 2016-7-13 13:36
跪求关淑怡那张“EX”的轨，外面买不到了。请您考虑，谢谢

原先都好多的怎么就绝版了呵呵

作者: tommyclerk 时间: 2016-7-13 17:28
听过，喜欢的还是要支持下

作者: shiontobbc 时间: 2016-7-13 17:35
对牛弹琴

作者: 优雅的猪猪 时间: 2016-7-13 17:42
音乐，跟图片一样！在国内被严重漠视版权！这些东西，都是有知识产权的！

作者: 喉风散 时间: 2016-7-13 17:46
好多字啊~~~~~~~

作者: 脑残为王年代 时间: 2016-7-13 18:52
这排版醉了

作者: claude27 时间: 2016-7-13 23:55

吴法无天666 发表于 2016-7-13 17:15
原先都好多的怎么就绝版了呵呵

呵呵，那不好意思，打搅了

作者: kenidcn 时间: 2016-7-14 09:23

吴法无天666 发表于 2016-7-13 17:15
原先都好多的怎么就绝版了呵呵

你抓个轨给人家又无所谓，Daemon tools烧个ISO出来

作者: y21546 时间: 2016-7-14 09:40
一分钱一分货，十分钱十分货。如果尝鲜买几张d班听听，也不失一种最经济的尝试。如果听好了，爱的无法自控。还是再买正版的。我一般都是这么做。一开始很多新碟都没有视听的地方。冒然买进风险太大。毕竟正版的好碟价格不便宜。尤其是国外的，有的甚至一张碟的价格超过你的耳机和系统。工薪族吗。哈哈。

作者: kenidcn 时间: 2016-7-14 09:40
本帖最后由 kenidcn 于 2016-7-14 09:47 编辑

对了，看了这个帖子，我才知道PC抓轨真的考验光驱。妈的所以网上的自抓神马的到底损失了多少音质？我就觉得所谓的无损下下来总归不对味

我一直都是正版的践行者，但唯独二次元CD/动画这些没法买正版。一个是价格动辄200+，歌极其少而且分散，还有个是没有官中，最最重要的是大家都不再随身CD了。ACG的歌一张CD就想听2首（其实也只有2首），海淘要=，回家自抓（我还抓不来整轨，只知道抓分轨和烧ISO），再放进金菊花或者IPC。真买个CD出街听正版，20首歌要带10张碟，震动还会失声几秒钟。要死了好吗

现在的ACG环境让人没法正版

作者: hot321 时间: 2016-7-14 15:47
正版还是看母盘，好的话，那还是和盗版有本质的区别~

作者: hot321 时间: 2016-7-14 15:48
正版还是看母盘，好的话，那还是和盗版有本质的区别~简单点说，听了正版就不想听盗版的~

作者: ydffm 时间: 2016-7-14 16:25
机器猫你在说啥

作者: zfvic 时间: 2016-7-14 17:15
看不太明白查ifpi码不行吗

作者: zjun224 时间: 2016-7-14 17:50
老cd机可能有问题。现在的随便什么光驱读盘抓轨都不会有问题。有问题的会显示出来的。我同一张cd反复不同条件下抓了很多次。。。每次质量为完美的抓出来的文件都是一样的，算md5，hash。等。。如果楼主说法成立那么必然会有不同的情况然而现实中并没有发生。

作者: xsox 时间: 2016-7-15 02:07
其实楼主是想说：“把cd抓轨到硬盘再用电脑听，问题就都解决啦。”
感觉好讽刺。
还有那些说不同md碟片音质不同的。你咋不说tdk的cdr和威宝的cdr音质不同呢？你咋不说希捷硬盘和西部数据硬盘音质不同呢？

作者: 吴法无天666 时间: 2016-7-15 06:49

kenidcn 发表于 2016-7-14 09:23
你抓个轨给人家又无所谓，Daemon tools烧个ISO出来

可以选择不抓不？

作者: flight8888 时间: 2016-7-15 09:12
正版是母带翻录的，盗版是正版量产碟翻录的，CD内容每翻录一层音质就损失一次，那种质量好，各自智商判断。

作者: zjun224 时间: 2016-7-15 12:10

flight8888 发表于 2016-7-15 09:12
正版是母带翻录的，盗版是正版量产碟翻录的，CD内容每翻录一层音质就损失一次，那种质量好，各自智商判断。

谁信谁傻。当没有校验手法啊。

作者: rinkalee 时间: 2016-7-15 14:08
这左右声道都能反的盗版碟是怎么制作的？难道是用录音笔翻录的？盗版碟口型大小是哪里造成的？我只知道盗版碟做的糙会经常跳码，卡顿。

作者: claude27 时间: 2016-11-12 17:13

吴法无天666 发表于 2016-7-15 06:49
可以选择不抓不？

您这张是稀缺碟，其它版本录音都不是太好，所以请您帮个忙。

作者: yhbinguf 时间: 2016-11-22 14:23
正版跟盗版的区别是在版权上，不是在技术上。如果你发行的碟子没版权，制作在精良也是盗版。楼主说的盗版其实是用发行的碟片上翻录下来的，在成本上极尽简陋，声音自然不好了。比如很著名的蓝雨衣，母版已经销毁，现在再次发行的都是从第一版发行的碟子上翻录下来制作的。没有了母版，仅从制作工艺上来讲就差很多了，声音自然不如第一版的好。国内很多引进版其实就是从国外发行的碟子上翻录下来的，效果有时还不如制作精良的盗版，但是那也是正版啊，因为是交了版税的。所以说，正版跟盗版，还是要辩证的来对待。

作者: earsonicsers 时间: 2016-11-22 21:55
。。。。。。。。。。。

作者: xiaomangg 时间: 2017-5-3 16:59

吴法无天666 发表于 2016-7-13 12:21
支持正版~~~~

哈哈，这个睡着踏实

作者: yhmyhm 时间: 2017-9-10 11:46
数码音乐的信号是0和1 只有丢失没有变样不是0就是1。个人认为没任何区别

作者: toopoor 时间: 2018-3-13 11:15
碟太少~~

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