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标题: 新版的hd600难听在哪里？ [打印本页]

作者: wolmojin 时间: 2017-4-3 17:22
标题: 新版的hd600难听在哪里？
据说新的600很不受待见啊……

作者: 煤老板 时间: 2017-4-3 17:35
不去贬低新版的，旧版的二手怎么卖？

作者: wy5o 时间: 2017-4-3 17:39
前排观望

作者: dykily2017 时间: 2017-4-3 17:47

煤老板发表于 2017-4-3 17:35
不去贬低新版的，旧版的二手怎么卖？

赞同

作者: liulangdeyu 时间: 2017-4-3 17:59
声场纵深不好。别的还行。

作者: james_yoyo 时间: 2017-4-3 19:53
亚马逊1799又买了一支最新版的，声底还是基本一样的，颗粒感感觉比我去年上半年买的那支要粗，高频要更亮一些，600纵深一直不太理想，要纵深T1还是不错的。

作者: ys111q 时间: 2017-4-3 20:45

james_yoyo 发表于 2017-4-3 19:53
亚马逊1799又买了一支最新版的，声底还是基本一样的，颗粒感感觉比我去年上半年买的那支要粗，高频要更亮一 ...

然而T1比600难推多了，解码和耳放又要多花不少钱

作者: 125187881 时间: 2017-4-3 21:13
15W编号的600不知道算什么版，感觉不是很难听。但是没煲开前确实很难听

作者: wolmojin 时间: 2017-4-3 21:55

125187881 发表于 2017-4-3 21:13
15W编号的600不知道算什么版，感觉不是很难听。但是没煲开前确实很难听

hd600的声底应该都和hd650都是糊的是吧？开声都会难听。

作者: hanqh0 时间: 2017-4-3 22:31

wolmojin 发表于 2017-4-3 21:55
hd600的声底应该都和hd650都是糊的是吧？开声都会难听。

到底糊是什么感觉呢，从来没感觉这两耳机糊啊，即使用胆机推hd650也没感觉糊、还有也没有感觉很多人讲的低频散之类的，耳机听多了，正在追求丝滑醇和的人声、蓬松的低频，。。。。的路过。hd600买了六年了，丝滑醇和的人声有点差距，蓬松的低频是非常好的，新买的hd650在胆机下丝滑醇和的人声比较好，低频还有点硬，不够蓬松，再煲煲应该更好，确实不明白很多烧友听耳机到底在听什么！

作者: 125187881 时间: 2017-4-3 23:40

wolmojin 发表于 2017-4-3 21:55
hd600的声底应该都和hd650都是糊的是吧？开声都会难听。

650没怎么听过不好说
600的话我现在平衡推一点也不糊，但是解析也不会特别刻意
一种朦胧的美，声音挺悦耳的

作者: tom133 时间: 2017-4-3 23:56

hanqh0 发表于 2017-4-3 22:31
到底糊是什么感觉呢，从来没感觉这两耳机糊啊，即使用胆机推hd650也没感觉糊、还有也没有感觉很多人讲的 ...

辨别解析和通透性的高低，可以对比800与650/600。听一首歌或曲子，中间切换，区别会比较明显。比如，800可以听到更清楚的换气声，口型，气声，翻乐谱的声音，椅子动的声音，清嗓子的声音。还有就是背景乐器的清晰度。比如最近播的我是歌手，靳海音弦乐伴奏，如果你能听得越清晰，说明解析和通透度越好，800会明显超出650/600。话说回来，如果只是放松听歌，听清歌手演唱就够了，别的没必要那么在意。而嗓音的自然程度和宽松度，650又超越800。所以没有绝对的哪个更好，就看自己的喜好和重点。

作者: hanqh0 时间: 2017-4-4 07:14

tom133 发表于 2017-4-3 23:56
辨别解析和通透性的高低，可以对比800与650/600。听一首歌或曲子，中间切换，区别会比较明显。比如，800 ...

我质疑的就是为什么“要听到更清楚的换气声，口型，气声，翻乐谱的声音，椅子动的声音，清嗓子的声音”，这些声音本来就是杂音，买个耳机就是为了听杂音？

作者: hanqh0 时间: 2017-4-4 07:22
解析和通透性好坏衡量的标准应该是听感是否自然才对，自然界的声音本来就是糊的，非要用耳机把它听清楚？我认为就是国内刚开始引入耳机的时候，根本不知道什么样的声音是好耳机，一些商人胡编乱造，写一些“评测”，把几乎所有的烧友带到沟里去了。

作者: ztxc 时间: 2017-4-4 08:00

hanqh0 发表于 2017-4-4 07:14
我质疑的就是为什么“要听到更清楚的换气声，口型，气声，翻乐谱的声音，椅子动的声音，清嗓子的声音”， ...

那些声音是客观存在的。你听的时候可以不在意，但是解析高的耳机应该把它们还原出来。

作者: ztxc 时间: 2017-4-4 08:04

tom133 发表于 2017-4-3 23:56
辨别解析和通透性的高低，可以对比800与650/600。听一首歌或曲子，中间切换，区别会比较明显。比如，800 ...

非常同意。个人听习惯800对650已经无法接受，解析模糊，透明度低，声音发暗（据说新版亮很多，没听过）。反而是拜亚的中端耳机觉得没这些问题，能听下去

作者: hanqh0 时间: 2017-4-4 08:06

ztxc 发表于 2017-4-4 08:00
那些声音是客观存在的。你听的时候可以不在意，但是解析高的耳机应该把它们还原出来。

我认为，很多所谓解析高的耳机并不是把这些杂音还原出来，而是把它突出出来

作者: sfcfox 时间: 2017-4-4 08:17
就是变成了hd650的降级版本了吧，把hd600的优点都改没了，为了适应更多音乐类型，很多中端耳机的新版都是这么改的，比如q701

作者: tom133 时间: 2017-4-4 08:21

hanqh0 发表于 2017-4-4 08:06
我认为，很多所谓解析高的耳机并不是把这些杂音还原出来，而是把它突出出来

你说得也没错。高保真音响就是要做出比自然状态下更强烈的逼真效果，值钱就在这里。试想，台下听交响是听不到演奏者（比如马友友）的呼吸声的，然而高保真音响如果听不到就完了，这音响不值什么钱了。有了这些细节，也有强烈的质感。

作者: 4eyesnb 时间: 2017-4-4 20:30

ztxc 发表于 2017-4-4 08:04
非常同意。个人听习惯800对650已经无法接受，解析模糊，透明度低，声音发暗（据说新版亮很多，没听过）。 ...

很多时候暗的声音味道更醇厚适合听人声，800的人声高音过亮了些只能听古典，有点限制。

作者: ztxc 时间: 2017-4-4 20:44

4eyesnb 发表于 2017-4-4 20:30
很多时候暗的声音味道更醇厚适合听人声，800的人声高音过亮了些只能听古典，有点限制。

是的。但是个人觉得交响是最考验耳机素质的音乐类型。要听人声搞个歌德或者铁三角当二奶机就行了。

作者: 4eyesnb 时间: 2017-4-4 20:49

ztxc 发表于 2017-4-4 20:44
是的。但是个人觉得交响是最考验耳机素质的音乐类型。要听人声搞个歌德或者铁三角当二奶机就行了。

哥德的高音对我来说也是有点亮，只有流行乐里面的一部分适合。

作者: 中介版主 时间: 2017-4-7 13:45
本帖最后由中介版主于 2017-4-7 13:48 编辑

等头梁松了，耳罩塌陷了，海绵片将朽未朽的时候，声音会通透一些。单元的变化是很小的，煲的效果微小。大振膜单元的振幅很小，故振膜不会在短期内疲劳。
森海的振膜材料极其耐久长寿，20年的旧单元，振膜仍然是柔软的，不硬化。
振膜上沾了海绵屑倒是会让声音发生变化。

短期内能做的是把两侧的金属片掰直一些。佩戴压力对声音的影响明显。

最后不管怎么折腾，在产的600和早期的总是有差异，因为声障板上的阻尼材料有天生的差异。

作者: 一口钉 时间: 2017-4-7 14:17
HD600一直有人讨论新旧版问题，我的是4年前买，不知算新版还是新新版还是新新新版。。。。

作者: lsd中毒 时间: 2017-4-7 14:18

tom133 发表于 2017-4-3 23:56
辨别解析和通透性的高低，可以对比800与650/600。听一首歌或曲子，中间切换，区别会比较明显。比如，800 ...

“气声，口型，气声，翻乐谱的声音，椅子动的声音，清嗓子的声音”这种不算高级要求了吧。。。普通一点的合格的耳机听起来都挺清晰的。。。。。。

作者: ego00 时间: 2017-4-7 14:19
在心里在脑里

作者: 中介版主 时间: 2017-4-7 15:59
可以理解成厂商为了迎合取悦不同时代的消费者的听音口味，对产品音色做的调整。
纵观森海耳机的变化，可以说是一部低音增强史。

580-600-650，它们的单元共用，而且20多年来特性参数变化甚微，几乎为零。举个例子，如果旧版的580坏掉一边单元，你可以用在产的600或650的单元去替换修复，哪怕这两个单元所属的耳机，年份相差十年。

单元是标准元件。变化于是位于腔体，海绵，耳罩，网罩，线材。

为什么要低音增强？因为森海觉得多数消费者更喜欢低音耳机。

我不认为早期和晚期的差异的解释是降低成本。降成本这种说法，经不起推敲的。换一层阻尼材料能省几个钱。

线材的插头从银色变成金色能省几毛钱？镀层的变化几乎也是一种迎合和取悦。大多数人觉得镀金的高级嘛，好吧给你金光闪闪。
其实早期银色插头的抗氧化和耐磨性更好，因为那是镀铑。铑比金音色通透些，原因就是不容易氧化。镀金的线材刚擦干净的时候和铑一样通透，但过几天就不通透了。你要知道机械手表的机芯就是镀铑的，耐久极了。
早期的线材确实高级一些。但我不认为改变工艺是为了省钱。这就是迎合大众的口味喜好。

你也可以说森海媚俗，不自信。

我不认为有铜环和没铜环的单元特性有什么差异。铜环只是铆钉，用于固定单元中心的磁体。
但是铜环作为一种时代的印记，它的作用在于帮你判断耳机版本的新旧。

耳机的版本差异客观存在。我自己有两个不同年份的hd580，93年和95年；和一个07年份的hd600。它们的耳罩，线材，阻尼材料各异。它们的音色差异明显，木耳都能辨认。灵敏度也有高低。但是它们的单元是一样的，几乎能够100%互换。两边用不一样年份的单元，几乎听不出偏音。

作者: fffkkj 时间: 2017-4-7 16:28
没听过老版600 新版600已经觉得很好听了不折腾

觉得楼上中介版主分析得很好

作者: jyj950315 时间: 2017-4-7 16:50

lsd中毒发表于 2017-4-7 14:56
旗舰就是定位在赚吆喝为主，真正赚钱的那当然是中低端走得起量的产品。旗舰吆喝赚足了那当然考虑怎么多赚 ...

再便宜还是印着真皮标志

作者: ghostliness 时间: 2017-11-16 23:49

hanqh0 发表于 2017-4-3 22:31
到底糊是什么感觉呢，从来没感觉这两耳机糊啊，即使用胆机推hd650也没感觉糊、还有也没有感觉很多人讲的 ...

我也是觉得不明白，这些人说HD600这里糊，HD650那里糊，那森海干嘛不早点倒闭？哈哈哈，有些烧友真是自己系统不行，怪耳机。

作者: gorger 时间: 2017-11-17 09:06
HD600可以说是最耐听最舒服的大耳之一了，能说难听的我也是服了！只不过听多了那厅堂味会有点腻。

作者: 125187881 时间: 2017-11-17 11:14
现在也不知道是我脑放大开了
还是电源线煲开了
还是RAG煲熟了

平衡推HD600听古典交响声场纵深前后距离拉得好开，有点吓人

你们知道任天堂3DS的裸眼3D效果吗，跟那个感觉是一样的

作者: 是否 时间: 2017-11-17 13:29

hanqh0 发表于 2017-4-4 08:06
我认为，很多所谓解析高的耳机并不是把这些杂音还原出来，而是把它突出出来

我感觉两方面都有吧。不过正常的录音会针对那些噪声调整的，刻意放出来其实没必要。

作者: jitui110 时间: 2017-11-17 22:52

中介版主发表于 2017-4-7 15:59
可以理解成厂商为了迎合取悦不同时代的消费者的听音口味，对产品音色做的调整。
纵观森海耳机的变化，可以 ...

大板能推荐个3000左右的一体机推这个耳机吗二手也OK 小白不知道买什么好

作者: 袋纳索水 时间: 2017-11-20 17:31
本帖最后由袋纳索水于 2017-11-20 17:41 编辑

新版跟最初版的HD600差距确实有，比如高频延伸，声场纵深，动态方面都是初版更好，而且新版声音颗粒比较粗大。但这些都是同平台AB后才有深刻体会，单独听的话新600也还没到难听的程度，而且它也有相对优势，比如更好推一些，低频没旧版那么难控制（量感也没那么多了），全频的分布比旧版更均衡。

要对比新旧其实很难，比如老版耳罩要是坍塌了，那声音就会变糊，变成所谓的“味道机”，所以耳罩一定都得保证饱满。

然后600生产时间长达20年，中间变化了无数个版本，新版600不是最好的，但应该也不是最差的。难听更不至于。

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