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标题: 梦幻之球--300B的一些心得 [打印本页]
作者: farrel 时间: 2017-9-18 22:37
标题: 梦幻之球--300B的一些心得
从早年的Eddie Current Balancing Act到今年购入的一台Woo Audio WA5，和300B这个管子结下了不少缘分。把自己把玩过的一些管子心得分享一下：
俄罗斯EH 300B
我的WA5的跟机管子，这个管子的价格无疑是最廉价的，但是依然表现出了浓郁的胆味。
它的缺点是显而易见的，声音粗糙，颗粒感浓，和好的管子对比得话（比如EML 300B），这种缺点就显得尤为明显。
如果管子有性格，那么EH管子的性格确实有点像俄罗斯民族：
直爽，粗鲁，大气。多数人对于WA5的印象主要来自这对管子。
曙光复刻西电300B
出于对于国产3大电子管厂家的尊敬，我购买了这对管子。结果是最让我失望的国产品牌旗舰300B。
产品的外观包装很精致，但管子本身做工粗糙。在声音细腻度上，它优于俄罗斯的EH 300B，然而在我的耳朵里，它整体声音的平衡性甚至不如EH 300B。
驱动hd800的话，高频偏亮，气质上也缺乏300B应有的优美感。我在购买后深感后悔，尝试退货无果，最后不得不半价卖掉。
EML 300B Mesh
Eml有2个版本的300B，mesh版和xls版。mesh的输出更大，xls据说声音更为细腻。可惜我只使用过Mesh版本。
EML这个胆管厂的管子，整个风格偏向于清澈、透明、速度感较强，从300B到我目前使用的EML 5U4G都是相同的声音走向。
国内有一段时间的WA5标配似乎就是EML 300B+EML 5U4G。但从我个人的理解，应该并不是最好的搭配方式：
这种搭配会强化EML的声音走向，速度过快，齿音偏多，低频下潜不足，然而前端的6sn7如果搭配合适会对冲这种劣势。
EML 300B或许可以代表300B在产管子的中端水准，它和以上的两对管子有非常明显的素质差距，完全消除了EH的粗糙感，也做到了大体上的三频均衡。
只是在风格和美感上，缺乏300B应有的浓郁的中频特色，反而轻微偏向于PX4，45等现代声的管子。
Elrog 300B
这个是赫赫有名的德国管子，但是做工显然不如它的名声响亮。
声音上，它几乎就是EML 300B的加强版：同样的声音走向，但素质更好，风格上也比EML走的更为极端。
这管子一开声就必然会被它的高频吸引，非常靓丽，搭配不好乃至有些刺耳的高频。从我过往买过的器材来看，似乎德国人，北欧人非常喜欢这种偏亮的，极度干净，极度透明的风格？
我发现这个管子完全违背了我购买300B胆机的初衷：厚润的中频。因此很快就转手出掉了。
没有听过这个管子的人，可以从Bladius，丹拿等品牌的声音走向来臆想，并决定是否要入手。
如果你喜欢这种风格，那么显然这个管子是最佳选择。
全真 300B
我购买的是目前全真300B的最高配版本B/Q，金色的管座，和香格里拉耳放使用的300B完全相同的外观，我也相信是同样的质量。
理由一、即便大香用的是定制产品，全真也没有理由在定制版300B上，表现出完全超过自家最顶级产品的水平。靠香格里拉能卖出几只管子？厂家不可能太费心费力，专门为此提高制作工艺，造成重大差异。
理由二、这对4000块不到的管子，已经表现出非常高的水准，在我的口味看来甚至比Elrog 300B更佳。
全真的300B，表现出一种柔化的，打磨过的，松软的声音，高频完全不具有任何的侵略性，它的声音更符合我们中国人的文化风格：
低调、内敛，但是又能从中细细的品味出松，润，甜。在这种风格趋向的背后，又同时具备强劲的低频和适当的高频延展性，不逊色于EML。
它是我目前搭配hd800的最佳300B管子，因为它把300B管子应有的浓郁的中频特色，恰到好处的反馈了出来，又能象咬合的齿轮一样，在频段上刚好弥补hd800的高频失真。
用全真300B搭配合适的6sn7，能让我的hd800+wa5在女声播放上表现出极高的水准，这在我使用过的300B中是绝无仅有的。
VV30B
这是我唯一用过的一对古董管子，它又是一种胆管风格的极致表现。
它把中频浓郁这一特色，发挥的淋漓尽致。和Elrog不同，任何人听这对管子都会立刻被中频所吸引，就像ATC的喇叭一样。
它的高频比全真300B更亮一些，而中频：如果说全真是隐隐约约去透出那么一股子胆味，VV30B是恨不得把中频的厚重感，丰润感，乃至我一种无法描述的感染力赋予在音乐上。
这是一对极富个性的管子，绝对的名管。
Tak-300B
由于Elrog 300B管子上的失望，我对于小日本的这对管子一开始是不报太大的希望的。这家公司似乎除了274B和300B也不做什么其他管子，能好到哪里去呢？
但是结果完全出乎我的意料，Tak的300B我觉得可以代表再产管子的一种极致。或许会有某个方面更凸出，声音更有特色的300B管子，但以我的想象力，无法去想象比Tak300B素质更好，
声音更均衡的管子。Tak的300B在我的WA5上，展示出一种“增之一分则太长,减之一分则太短,着粉则太白,施朱则太赤”的姿态。它既没有表现出EML，Elrog那种现代声的倾向性，又没有来宣扬它的中频胆味，但又有别于顶级的晶体管机器的声音。任何人一听就知道这是胆机，但又无法来描述它的特性，似乎胆机的声音就应该是这样。
在产300B胆王，非它莫属。
个人评级：
Tak-300B》全真300B=VV30B》Elrog 300B=EML 300B》曙光300B=EH 300B
作者: langlaile007 时间: 2017-9-18 22:46
好，支持这种横向对比。。。。
作者: zeissiez 时间: 2017-9-18 22:57
惊世好帖。好！
作者: kugongzi 时间: 2017-9-18 23:00
F大好贴啊！！
另外，可以的话，求F大也分享一下贵族之声1：1复刻西电300b那款的听感吧
作者: tom133 时间: 2017-9-18 23:41
体验好贴，顶一个。
作者: huangping 时间: 2017-9-19 00:15
作者: bluesky76 时间: 2017-9-19 00:17
好贴 很有参考意义
作者: renmin43 时间: 2017-9-19 00:18
300B 是推箱子用的管子，以耳机评价就很难全面了。
曙光复刻还是不错的，主要是驱动力要比普通版好，这对于箱子系统很重要，推都推不动，还谈什么音色。
对于耳机就不一样，300B单端8瓦的功率输出，啥耳机都搞定了。
作者: subdeath 时间: 2017-9-19 00:57
谢谢，佩服。
这才是会玩的。
作者: hadsid 时间: 2017-9-19 06:10
顶强帖，日本的管子真厉害
作者: yetifc 时间: 2017-9-19 06:52
f
作者: shower_king 时间: 2017-9-19 07:02
可以，可以，学习一下。
作者: farrel 时间: 2017-9-19 08:46
贵族之声的300B管子我没有购买，部分原因是我购买了很多他们家的管子，比如CV181，EL34,274B等等。
他们家的管子有着比较明显的共性，我猜测300B应该也是类似：
PSVANE的管子，都有较为突出的特点：宽松，素质不高，耐听
比如聆听小提琴，可以发现声音没有其他的管子来得凝聚，结像不是特别结实，清晰。通常叫做：线条感较差。
他们家的管子在基本素质上，比如速度感，高频延伸上放弃的稍多了点，同样是走味道路线，全真的管子在素质和味道的平衡性上比PSVANE把握的更好。
就我的个人经验而言，PSVANE的管子在较低的价位是可以用作和EML来搭配的。
比如EML300B+PSVANE 274B.
作者: 125187881 时间: 2017-9-19 09:03
厉害了，看来胆机的投资还是太高了啊
作者: tfk_ 时间: 2017-9-19 10:03
牛逼啊！
作者: andygaof 时间: 2017-9-20 01:46
本帖最后由 andygaof 于 2017-9-20 01:49 编辑
顶F大好贴一记，前一段给LinearX 选管子听到快吐血了。最终还是选了全真300BQ。
提醒一嘴，如果WA5不是自给偏压，全真的参数跟别的300B略有差异，别人60多mA的时候全真只有40多mA，调整到60会更好听。如果是自给偏压算我没说。
作者: le413 时间: 2017-9-20 02:30
本帖最后由 le413 于 2017-9-20 02:37 编辑
Tak-300B也是我一直想换的管，没意外我近期也因该会购入，请问F总的WA5是那一版的，新版综扩还是？
我目前有苏菲雅274B，CV593 5R4G冰其淋桶，下一步就是Tak-300B跟音量玄纽置换了
作者: 前进 时间: 2017-9-20 05:55
高频收敛中频才会温润
不同管子频响特征不同
日耳曼人喜欢高素质保真型 不喜欢高频衰减的
作者: andygaof 时间: 2017-9-20 09:58
本帖最后由 andygaof 于 2017-9-20 10:04 编辑
据目测苏菲娅的274B管子是全真的274Bn，从没见过两个品牌有长的一模一样的管子，就算万一碰到一根，也不可能苏菲娅2A3跟全真2A3/n也长的一模一样，逻辑上不可能是全真OEM苏菲娅
作者: phoexi 时间: 2017-9-20 09:58
好帖
作者: big-axe 时间: 2017-9-20 13:11
这年头，300B还能推得动什么现代箱子？现代箱子灵敏度很少有低于90的。所以只能推一些古董或者高灵敏度全频，适用范围太窄了。
300B区区八瓦功率，捉襟见肘，基本上喂不饱现代的箱子。如果单端并管（非常少见），也就16瓦，四管推挽也就20几瓦而已，况且还会丢失300B本身独特的音色。
时代在变化，现在300B做耳放我觉得是不错的
作者: zeissiez 时间: 2017-9-20 14:04
音箱需要300B前845后接力
作者: farrel 时间: 2017-9-20 15:45
补充一下，eml的管子，xls据说输出更大，mesh声音更为细腻。
上面我说反了。
作者: renmin43 时间: 2017-9-20 15:46
300B推挽或单端并联的推力足够了，推我自己的spendor 3/5A九点就有足够声压了，推朋友的意力249落地箱，4个喇叭，推力也足够了，低音和动态完全没问题，只是相对于晶体管80-100瓦AB类推力。
西电最初发明300B的时候，就是给影院扩音的，不能推箱子？
还有就是现代箱子普遍是灵敏度越来越高。
作者: le413 时间: 2017-9-20 18:25
andygaof 发表于 2017-9-20 09:58 
据目测苏菲娅的274B管子是全真的274Bn，从没见过两个品牌有长的一模一样的管子，就算万一碰到一根，也不 ...
或许有可能是苏菲雅给全真代工的吧?
我本是想入TKA-274但只有单支无配对,且先做罢。
作者: acclimatise 时间: 2017-9-20 22:14
墙都不服就服楼主
作者: 天使de甜食 时间: 2017-9-20 22:28
好贴，学习一下
作者: andygaof 时间: 2017-9-21 21:45
本帖最后由 andygaof 于 2017-9-21 21:47 编辑
估计是ODM的，不管他了。
Linear5 上TK严整，全真274BQ鲜活，不知道WA5会是什么效果，能否请大神听评一下？我出管子，大神出机器，全真刘老爷子已经82岁了，正在研发的845Q保不齐是封笔之作了。最近几家电子管厂的台柱子相继离世，很是遗憾。
我还是希望尽力支持一下国产好货。
作者: le413 时间: 2017-9-21 22:41
现新版的WA5大部份原配好像就是全真管还是桂光的管，之前试过苏菲雅的300B也实属不错！但必竟跟全真Full music基本一样，也就未购入了
我的WA5综扩及ECBA跟本人都在台湾，再看有否机会吧！
還有我的2台新解碼WEISS DAC502與HUGO2也尚未到位。一直在延遲。
作者: gebegebe 时间: 2017-9-22 10:41
最后那段的形容有点毒
作者: farrel 时间: 2017-9-22 11:15
买他们家274B干啥，一万多一对。有这个钱，直接上老西电WE422A了。
作者: 蓝天黑土1969 时间: 2017-9-22 13:52
还有两款300B值得拥有，曙光300B-98网屏和全真石墨屏300B。
作者: 不懂只会嘤嘤嘤 时间: 2020-10-7 13:02
翻出老贴学习学习
作者: 香甜瓜 时间: 2020-10-7 13:09
这个帖子真棒
作者: atcbmw 时间: 2022-9-9 15:39
Tak-300B和新西电300b哪个好？
作者: HD880 时间: 2022-9-10 12:11
好帖留名
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